На Ганзе В.И.Шашков разместил предупреждение о не качественной партии пороха Сокол.

Друзья!Сходите по ссылке, почитайте и будте осторожны.

Рахмат за предупреждение , но если честно то я с той минуты как в продажу пошел "Сокол" не высшей , а первой категории перестал его покупать и с тех лет использую или дымняк или сунар.

Рахмат за предупреждение , но если честно то я с той минуты как в продажу пошел "Сокол" не высшей , а первой категории перестал его покупать и с тех лет использую или дымняк или сунар.

А как сунар получше сокола? Я посмотрел у вас мц20-01 патроны заряжаете сколько пороха сыпите?

По пуле Сунар" пожалуй лучше "Сокола" в 20 калибре.

Дробью я стреляю редко из 20 , в основном по весне на коротке из скрадка на берегу.Ведь безконтейнерных у нас почти не делают патронов промышленно.

Использую "тупо" - сыплю по навеске рекомендованной или к партии на банке или Трофимовым и ещё ни когда не замечал недостаточного качества.

Чаще снаряжаю патроны дымняком.

Правда я всегда использую при дроби дробовые пыжи пластиковые и они дают достаточное давление.

Я как то уже писал,что по поводу "СОКОЛ"давно возникли подозрения ,не пользую около трёх лет,пользую "ИРБИС"очень доволен.

Чаще снаряжаю патроны дымняком.

Попробуйте порох сунар магнум(по характеристике горения похож на дымный). Как для дроби так и для пули (стрелял только пулей полева). Прицельная дальность выстрела сущ. увеличивается

Как то недавно вклучил телевизор,там по рен тв шла передача "военная тайна".Речь шла о военных пороховых заводах.Ситуация похожая как с ижевскими оружейными.Ушлые управленцы экономят как мога.Закупают сырье по дешевле и прочие способы "экономии"в производстве используют.Так что нечего больше"ловить".Будем запасаться "дымарем".

По пуле Сунар" пожалуй лучше "Сокола" в 20 калибре.

Дробью я стреляю редко из 20 , в основном по весне на коротке из скрадка на берегу.Ведь безконтейнерных у нас почти не делают патронов промышленно.

Использую "тупо" - сыплю по навеске рекомендованной или к партии на банке или Трофимовым и ещё ни когда не замечал недостаточного качества.

Чаще снаряжаю патроны дымняком.

Правда я всегда использую при дроби дробовые пыжи пластиковые и они дают достаточное давление.

Понял. Спасибо. А латунные гильзы заряжать не пробовали?

Я только латунные гильзы самоснаряжаю!

Использую иногда и СунарСф (после вынужденного отказа от Сокола) и навешиваю только рекомендованные к партии навески.Сунар в этом отношении достаточно строгий порох , в отличии от Сокола он не столь требователен к давлению при снаряжении , но более жесток к мощности капсуля и в центорой можно по старому рецепту подкладывать пару порошинок чернушки.Этот способ и яростно рекомендуют и столь же яростно критикуют.

В инструкции к МЦ20-01 написано: категорически запрещается использовать подсыпку под капсуль. В принцепе 20 латунь продают и под жевело. Пробовал и я делать подсыпку под центробой, на МЦшке бывают осечки и выстрел посла второго раза.

Я подкладывал не пару, а 5-7 порошин черного на 12К - с осечками даже не знаком.

А как сунар получше сокола? Я посмотрел у вас мц20-01 патроны заряжаете сколько пороха сыпите?

у меня мц 20-01 немного переделано установлена тяга от упорного винта под цевьём крорая подтягивает всё дерево

гайгой М8 на торец цевья и отдача поэтому распределена

поэтому порох сокол 2,4г;

(сунар меньше не помню пересчёт как навкладыше в банке но не на наклейке на банке!! порох сунар лучше больше места для эксперем. да и балист. лучше чем у сокола. Но надо поэксперем...)

как 12к раньше отдачей магазин выпадал сейчас ёё почти не ощущается пуля полева

на 120м щит пробивает 40мм хвоя и в кирп кладке выбоина на 15-20мм разброс 150-200мм

дробь не пробовал стреляю покупными.

Амгу

Я только латунные гильзы самоснаряжаю!

Использую иногда и СунарСф (после вынужденного отказа от Сокола) и навешиваю только рекомендованные к партии навески.Сунар в этом отношении достаточно строгий порох , в отличии от Сокола он не столь требователен к давлению при снаряжении , но более жесток к мощности капсуля и в центорой можно по старому рецепту подкладывать пару порошинок чернушки.Этот способ и яростно рекомендуют и столь же яростно критикуют.

под капсуль поршинки нельзя даже дымный хоть и тут вероятность конечно меньше в срав с сокол сунар вусх

может произойти детонация!!!!!! есть же уже лат под жевело а когда не было то я на ток расверлтвал под жевело.

Ну если надо усилить центробой то надо окуратно один касуль разобрать он выхотит если слека в тисках с ровными губками

сжать на 0,1-0,2мм и пирапдку вставить в капсуль предварительно разломав ; можно бездым но надо зерно разрушить

тоесть крупинки пороха но это поже неприятная затея. есть же жевело!!!

Сомневаюсь, что всё понял правильно. Блин, на всё сообщение одна точка и одна запятая.

АмгуОтдавай написанное кому-нибудь проверять. 

По делу. Можно делать подсыпку в капсульное гнездо. Проверено многими охотниками многими годами. Ничего там не сдетонирует. И порошинки считать не надо. Сыпанул на глазок, примерно половину капсульного гнезда, и всё. А вот просверлить пару дополнительных затравочных отверстий очень желательно. Это хоть и ослабляет наковаленку, зато гарантирует от осечек.

Вот давить зерна пороха в порошек точно не надо. Этот порошек и детонирует. Конечно, не обязательно, что сдетонирует именно в этот раз и именно у вас. Но лучше взять за правило: пороховая пыль смертельно опасна всегда и везде.

Усиливать ЦБ, помещая два заряда в один колпачок, тоже опасно. Придется вдавливать наковаленку в инициирующий заряд, а он очень чувствителен к любому воздействию.

Рассверливать капсульное гнездо под Жевело — неважный совет. Точнее, рассверливать-то можно, но при этом нужно еще и донный пыж делать. А это не так-то просто. Без донного пыжа в рассверленной гильзеЖевело, во-первых, держится плохо. А во-вторых (и главных), при выстреле дульце капсуля часто развальцовывается, после чего капсуль нужно высверливать. Это муторно.

Другое дело, что подсыпка имеет смысл в крупных калибрах, 16–12. Ну, в сильный мороз еще, может, и в 20. При обычных условиях в калибрах от 20 и меньше подсыпка не нужна.

Полностью согласен с мнением что в обычных условиях подсыпка на капсуль не требуется для 20 калибра , но вот в мороз - совсем другое дело!

Относительно потенциальной возможности детонации патрона с подсыпкой - тут вопрос в количестве пороха и в месте расположения и в типе пороха в заряде.

Если класть больше необходимого минимума (пинцетом два пороховых зёрнышка) и если развальцевать до недопустимого диаметра затравочные отверстия в гильзе или использовать старые пороха типа барс или темп то гарантированны ... сложности.

Всё в этом рецепте построено на чувстве меры и умении балансировать на краю зоны допустимого!

под капсуль поршинки нельзя даже дымный хоть и тут вероятность конечно меньше в срав с сокол сунар вусх

может произойти детонация!!!!!! есть же уже лат под жевело а когда не было то я на ток расверлтвал под жевело.

Ну если надо усилить центробой то надо окуратно один касуль разобрать он выхотит если слека в тисках с ровными губками

сжать на 0,1-0,2мм и пирапдку вставить в капсуль предварительно разломав ; можно бездым но надо зерно разрушить

тоесть крупинки пороха но это поже неприятная затея. есть же жевело!!!

Я тоже усиливал мощность капсуля за счёт добавления второго заряда бертолетовой соли и расщирения(шилом) затравочных отверстий. Выстрел получается более хлёсткий(не могу подобрать более подходящего слова).Единственно надо уменшать навеску пороха примерно на 0,1грамма так как порох сгорает более быстро соответственно повышая давление.

я стрелял с латуни соколом без всяких подсыпок. нормальный выстрел что пулей что дробью

Поддержу Игоря Алексеевича, без всякой подсыпки (пустая трата времени) нормальный выстрел соколом. Выше написано сокол не требовательный к перевесу, это правда я заряжал до 2,7 гр. , сейчас заряжаю 2,6 гр. СУНАРОМ не стрелял, но хочу попробовать, но не могу т.к. В Г, МАГАДАН его почемуто не возят, ссылаются на то, что у них на заводе какието проблемы

Всегда заряжаю только Соколом,при этом результаты выстрела самозарядом всегда лучше чем фабричными патронами на любых порохах.Претензий к качеству Сокола до сих пор не имел,хотя может и попадаются партии бракованные.

Почитал внимательно ВСЕ 

И что?

Ничего старашного не увидел.

Шашков стареет. Плохо стал соображать. Специально несколько ссылок вынул.

Pulver

posted 5-12-2009 20:35

вчера привез

Интересно получается.

При увеличении навески с 36/2,0(Н-12) до 42/2,1(Н-13) и увеличении амортизации пыжа всего лишь на 1мм ,давление в патроне снижается.

Если пыжи по конструкции одинаковые и способ заделки дульца гильзы тоже - предполагаю, что при снаряжении в одну и туже гильзу ,у Н-13 при больших навесках свободного хода амортизации останется меньше чем у Н-12 при меньших навесках, и в этом случае давление при 42/2,1(Н-13) ну никак не должно быть меньше чем при 36/2,0(Н-12)

Виктор Иванович, они использовали разные по кострукции пыжи(ПК) или только у них амортизационная часть разной длины? Или для увеличения хода амортизации на более тяжелых навесках, патроны были закрыты разными способами?

#110 IP

P.M.

Санек 82

posted 5-12-2009 21:52

________________________________________

Есть у меня такой порох, ни какой разницы не ощутил кроме пламени с искрами и ужасно грязный ствол. Да и не догорает толком. имхо.С уважением.

#111 IP

P.M.

Alium

posted 5-12-2009 22:28

________________________________________

Прочитал первый пост этой темы и обмер. Сегодня с этим порохом в разных навесках с П-2 45 патронов отстрелял. Бабахало с огоньком, в стволах несгоревший был, но без жутких ощущений. Дошёл до чтения постов уважаемого SVS1 и понял, что остался жив-здоров закономерно. А то у меня ещё 4 банки этой вещицы...

Позволю ВАм дать совет НЕ ЧИТАЙТЕ СТАТЬИ чайников.

ЧИТАЙТИ СТАТЬИ ПРОФИ ТИПА SVS1. Посмотрите здесь особенно начало отчета SVS1

Брат сообщил страшную весть.В банке пороха "Сокол" хранившейся чуть больше года-двух при комнатной температуре появился какой то пух по типу тополиного. Что такое могло произойти с порохом и из-за чего?

Брат сообщил страшную весть.В банке пороха "Сокол" хранившейся чуть больше года-двух при комнатной температуре появился какой то пух по типу тополиного. Что такое могло произойти с порохом и из-за чего?

Капец пороху, только выкидывать... Возможно он хранился в слишком жарком помещении или были резкие колебания температур. Тем паче храниться у брата порох мог и пару лет , а вот изготовлен был очень давно.... так как на банках при продаже ставят не дату изготовления пороха, а дату его упаковки.

Самое интересное,что в новой банке он и издох. А рядом банки ,в них по половинке и меньше, нормальный с виду.

Я тут на пострелушках наших форумных, последних, в январе, тоже решил сжечь патроны 20 летней давности, ну что бы зря не лежали и место не занимали, тем более ружье свое 16 калибра продать решил, ну так вот перед выездом на всякий случай распотрошил один патрон, на порох посмотреть - с виду нормальный, не рассыпался, пластины правильные, пахнет нормально не кислит....., а вот на стрельбах началось. Пламя из ствола на метр, гильзы безбожно раздувает - извлекать приходилось подручными средствами, затвор не справлялся..... хорошо, что давление не превысило допустимое, а то бы и ствол могло разорвать..... В общем не стрельба получилась, а борьба за извлечение..... настроение упало, результаты никакие.......

стреляю только Соколом. нормальный порох. чего гнать то на него из за неудачной партии?