belka Опубликовано 12 июля, 2006 Опубликовано 12 июля, 2006 К гончим относяться : русская гончая, русская пегая гончая, эстонская гончая. Латвийская гончая, литовская гончая, бигль.
Гость Рыжий Лис Опубликовано 14 июля, 2006 Опубликовано 14 июля, 2006 Гончие собаки применяются в лесной и лесостепной зонах. Охотятся с ними преимущественно на зайцев и лис, а при облавных охотах – на волков и копытных. Гончих используют как в одиночку, так и в паре разнополых собак (смычок) или в стае (три и более собак). Назначение гончей - найти в лесу зверя, поднять его с лежки и преследовать по следу с голосом до тех пор, пока не будет отстрелян. Гончие должны обладать хорошим чутьем, звучным голосом, злобностью к зверю, а также настойчивостью и неутомимостью в преследовании его.
Радко Опубликовано 2 ноября, 2006 Опубликовано 2 ноября, 2006 Олег Трушин пишет: «Сколько должна гонять гончая – 50 или 60 минут? Извините, а интересно ли это простому охотнику? Смею ответить, что нет». Может, простого охотника этот вопрос и не волнует. Охотников, которые охотятся с гончей, этот вопрос волнует. Гончатники переживают, что в результате может потеряться вязкость. При выборе щенка Олег Трушин советует брать щенка в деревне, аргументируя это тем, что цены ниже, охотники хорошо знают друг друга и посоветуют, кто хороший, кто плохой. Сомневаюсь, что в деревне удастся найти гончую с родословной, но если и окажется такая, то скорее всего ее завезли из города. Вот в районном центре вы сможете найти гончих с родословной, но обычно здесь племенная работа желает лучшего. Выездных вязок практически не делают, на испытания и состязания не выезжают, поэтому что-либо об экстерьерных, тем более о рабочих качествах предков, вы можете ничего не узнать. А порой местные кинологи (в сельской местности) выдают справки о происхождении щенка, не осматривая помет. У меня был такой случай, когда мы с отцом съездили за 150 км за щенком РПГ и зря (в помете были какие-то щенки подозрительного окраса и с курчавой шерстью, но зато с документами русской пегой гончей). Олег Трушин: «... Будет совсем хорошо, если вы установите дружеский контакт с самим хозяином. Сходите вместе с ним на охоту, увидите, как работает его гончая». Конечно, только так и не иначе. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Вот только если вы действительно начинающий, сравнить вам не с чем. Поэтому лучше всего начните поиск щенка с состязаний и испытаний гончих, где вы можете увидеть, услышать и сравнить их в работе. Олег Трушин: «И всегда помните «золотое» правило при выборе щенка: охотничьи качества гончей зависят исключительно от природных задатков, если их нет, то никакая нагонка, никакое «элитное» воспитание и содержание не наставят на путь истинный вашу гончую». Полагаю, что под природными задатками Олег Трушин имел в виду крови предков, которые были рабочими собаками. До этого же Олег Трушин описал случай, когда зять отправил тестю гончую хороших кровей, но в результате плохой нагонки и крови не помогли. А что, может, у этого выжлеца не было природных задатков? А вот как узнать, действительно гончая не имеет охотничьих качеств или ее владелец не смог их раскрыть? Я занимаюсь обучением собак (ОКД, ЗКС) и из своего опыта могу сказать, что воспитание и обучение имеют огромное значение. Крови играют не первую роль. Часто приходится слышать от некоторых гончатников, что крови – это все. К нагонке же отношение какое-то недооценивающее. Конечно, взаимосвязь нагонки (развитие рабочих качеств в лесу + воспитание дома) и крови (родословная собаки) бесспорны. Я считаю, что нагонка играет первостепенную роль, так как не бумаги делают собаку, а ращение и воспитание определенным человеком. Пример из жизни. С отцом приобрели щенка русской гончей, ничего выдающегося у родителей по рабочим качествам, судя по родословной, не было (покупали щенка в сельской местности). Растили, в лес таскали нашего выжлеца как можно чаще и в итоге работой его были довольны. Встретил знакомого, он спрашивает: «Ну, как выжлец?» Я: «Все в порядке, довольны». Знакомый: «А отец вашего выжлеца практически не работает, да и вязкости у него нет». Так можно ли утверждать на 100%, что охотничьи качества гончей, такие как вязкость и чутье, зависят исключительно от природных задатков? О чутье говорят: чутье – это слагаемое обоняния и ума. Получается, чтобы у нее было хорошее чутье, она должна уметь им пользоваться. А кто должен ее научить, развить пользование собакой этогим охотничьим качеством. Говорят: этой гончей чутья не хватает. А что именно – ума или обоняния? Вязкость – знаем, что это качество очень важное для гончей, без него от гончей много не добьешься. Но что такое вязкость? Вязкость – жадность к преследованию зверя и розыска его следа на сколе. Практически все утверждают, что это качество врожденное и передается по наследству. Да, это так, это породный признак гончих. Но откуда берутся гончие, у которых отсутствует вязкость? Многие ли задумывались, что в результате неправильной нагонки (по незнанию и неопытности владельца) гончую любых кровей можно испортить? Не дать развиться этому качеству. Я считаю, что вязкость – качество, которое нужно у молодых гончих развивать при нагонке. Если гончая физически здорова и получила правильную нагонку, у нее будет и вязкость. Что я понимаю под правильной нагонкой? Это обучение гончей, когда владелец замечает ошибки молодой собаки и свои собственные. Самое главное вовремя исправлять эти ошибки. Донести до собаки, что вы от нее хотите. Пример. Напросился я с одним своим знакомым гончатником на охоту. Думаю, посмотрю, как работает, голос послушаю. Это был выжлец русской гончей 6 осеней. Приехали в лес. Выжлеца набросили. Гончая подняла зайца и повела в небольшом лесном острове. Не прошло и 10 минут гона, выжлец скалывается. Прошло еще 10 минут, он возвратился к владельцу. Владелец, не долго думая, пошел в другую сторону искать следующего зайца. Я спрашиваю: «Вы охотитесь так всегда?» «Да, – отвечает он. – Когда гона нет, я выжлеца отзываю, и мы идем искать другого зайчишку». Можно ли сказать об этом выжлеце, что у него отсутствует вязкость? Разве владелец не виноват, что гончая после 10 минут поиска на сколе возвращается к владельцу? Думаю, увидев такого выжлеца на охоте, многие бы сказали, что у гончей отсутствует вязкость, и не стали бы разбираться в причине, почему гончая так работает. Ведь все уверены, что вязкость передается по наследству. Так что для себя я вывел «золотое» правило: родословная родословной, но не она делает собаку, а владелец. Считаю, что нагонка играет первостепенную роль. Чтобы гончая проявила свои рабочие качества, нужно стараться понять поведение собаки в той или иной ситуации. Приложить максимум усилий и знаний, чтобы раскрыть и развить рабочие качества питомца. И прежде чем винить собаку и ее предков, что те не имеют природных задатков, задайтесь вопросом: все ли вы делаете правильно? Источник: Российская охотничья газета от 01.11.2006 www.mk.ru Автор: Сергей УЛАНОВ, Кировская область
Эксперт кинолог охотник-2 Опубликовано 19 марта, 2007 Эксперт кинолог Опубликовано 19 марта, 2007 гончие русские щенки. 8-903-164-37-82 Людмила.
Эксперт кинолог охотник-2 Опубликовано 26 апреля, 2007 Эксперт кинолог Опубликовано 26 апреля, 2007 Hагонка и пpитpавка гончих Охотничьи качества гончих. Задача гончей на охоте - найти зверя, поднять его и преследовать по следу с голосом до тех пор, пока он не будет убит охотником или, будучи обессиленным, словлен гончей. Для того чтобы успешно охотиться с гончей, она должна обладать необходимыми качествами: чутьем, полазом, добычливостью, мастерством, вязкостью, голосом и послушанием. Чутье - способность гончей при помощи обоняния находить зверя и его след. Чутье - врожденное качество гончей, но оно частично развивается в процессе нагонки и охоты. Полаз - поиск, разыскивание гончей зверя. Он должен быть глубокий и широкий. Одновременно он должен согласоваться с направлением движения охотника. Полаз - тоже врожденное качество гончей, которое развивается во время ее нагонки. Добычливость - способность гончей быстро находить и поднимать зверя. Добычливость гончей зависит от силы ее чутья, глубины и ширины полаза, вязкости и опыта работы. Мастерство - способность гончей быстро выправить (найти) потерянный след зверя, которого она преследовала. Мастерство зависит от силы чутья гончей, ее вязкости и опыта работы. Вязкость - настойчивость, проявляемая гончей в розыске и преследовании зверя. Это качество врожденное, развиваемое в процессе нагонки гончей. Голос гончей - ее врожденное качество, когорте заключается в том, что она его отдает во время гона ею зверя. Гончая, которая гонит зверя молча, для охоты не пригодна. Голос ценится звучный, певучий (музыкальный, правильной отдачи, т. е. только на следу гонного зверя. Паратость - быстрота, с которой гончая гонит зверя. Из-под паратой (быстро гонящей) гончей охотнику легче убить зверя. Послушание охотнику - качество гончей, вырабатываемое у нее в процессе воспитания и приездки; оно также закрепляется во время нагонки. Все эти качества гончей-одиночки. Смычок и стая гончих, помимо вышеуказанных качеств, должны иметь свальчивость и ровность ног. Свальчивость - быстрота смычка гончих или стаи подваливать (примыкать) к помкнувшей (поднявшей и погнавшей зверя) гончей. Свальчивость гончих зависит от их совместного выращивания, приездки и нагонки. Ровность ног - одинаковая быстрота, с которой гончие гонят зверя, в результате чего смычок или стая гонит дружно, т. е. не растягивается на гону. Ровность ног в смычке или стае достигается подбором гончих одинаковой паратости. Понятие о нагонке. Нагонка - развитие врожденных охотничьих качеств гончих, а также закрепление выработанных у них навыков приездкой. Нагонку гончих можно начинать с девяти-десятимесячного возраста. Нагонка гончих производится только по черной тропе. Лучшим временем для нагонки следует считать сентябрь. Нагонку следует производить по утрам, с восходом солнца. В это время гончие легко натекают на свежий след зайца, шедшего на лежку, быстро по следу добираются до него, поднимают и гонят. Первое время нагонку гончих следует производить по беляку в местах, где он имеется в большом количестве, чтобы быстрее развить у гончих страсть к его розыску и преследованию. В последующем места для нагонки нужно подбирать менее зайчистые, чтобы развить у гончих полаз, мастерство и вязкость, т.е. гнать одного зверя и не переходить на гон другого, случайно поднявшегося. Перед пуском гончих в полаз их всегда следует выдерживать на опушке леса в течение 2-3 мин в положении "стоять". Затем, сняв ошейники, продержать гончих еще 1 - 2 мин около себя, потом уже подать команду к полазу. Время работы гончих с момента напуска и до взятия на ошейники вначале, пока гончие не втянутся, должно быть ограничено двумя часами. Нагонка гончих в зависимости от их количества производится в одиночку, в смычке или в стае. Нагонка одиночки. Пустив гончую в полаз, охотник идет в направлении, где гончая быстрее может натолкнуться на зайца. В движении охотник должен все время громко порскать (покрикивать), давая этим знать гончей собаке, где он находится. Слыша голос охотника, гончая смелее и дальше уходит в полаз. При широком полазе гончей охотнику можно идти дорожками и чистыми местами, и, наоборот, когда гончая в полазе ходит от него недалеко, охотник должен идти крепкими местами, чтобы поскорее поднять зверя и показать его собаке. Каждая гончая, увидев поднявшегося из-под нее зайца, бросается за ним и гонит с голосом. Услышав гон, охотник прекращает порскание и направляется в его сторону, чтобы быть ближе к собаке и помочь ей на сколе. Стеряв зверя, гончая смолкает и, лишь изредка отдавая голос, ищет около того места, где потеряла след. Подойдя к месту скола, охотник вновь начинает порскать, побуждая гончую к розыску зверя, а сам все увеличивающимися кругами обходит место скола, ударяя по кустам палкой для того, чтобы шумом столкнуть запавшего зайца. Подняв его, охотник называет кличку собаки и покрикиванием "Вот! Тут! Тут!" наманивает ее на след зайца и, молча пройдя следом несколько метров, возобновляет гон. На последующих сколах охотник не сразу помогает гончей, а предварительно дает ей возможность исправить ошибку самостоятельно. Однако подойдя к месту скола, он обязательно начинает слегка порскать, чтобы гончая не бросила места скола и не ушла на розыски хозяина. С каждым последующим выходом и лес у гончей вырабатывается навык в самостоятельном исправлении скола. По мере приобретения гончей опыта в работе по зайцу помощь охотника ей становится ненужной, так как она имеет самостоятельный полаз, достаточную вязкость в преследовании зверя и необходимое мастерство в исправлении скола. Нагонка смычка и стаи. Процесс нагонки смычка и стаи тот же, что и при нагонке одиночки. Но у смычка и стаи гончих, помимо развития полаза, вязкости и мастерства, должна быть выработана свальчивость. Свальчивость у гончих вырабатывается следующим порядком: заслышав гон одной из собак, доезжачий немедленно прекращает порскание и устремляется в направлении гона со своими помощниками, идущими от него по сторонам в ста шагах. На пути движения они стараются каждую встреченную гончую подвалить (направить) в сторону гона. Для этого каждый из них, увидев гончую, называет ее по кличке и с побуждающим покрикиванием "Вот! Тут! Тут!" бежит в направлении гона увлекая этим за собой собаку. С приближением гончая, ясно услышав гон, подваливает и начинает гнать вместо с гончей, поднявшей зверя. После нескольких выходов у гончих таким путем вырабатывается навык - заслушав гон, валиться к нему, не ожидая побуждения со сторону доезжачего или помощника. Притравка стаи гончих к волку. Стая гончих, предназначающаяся для охоты на волоков на логовах, обязательно должна быть к ним притравлена. В процессе притравки у гончих развиваются злоба к волку и смелость его хватки. Притравка стаи производится за неделю до начала охоты со стаей на волков, обычно на прибылых, которых для этого необходимо иметь не менее дух. Притравка производится следующим порядком. В лесу, на одной из чистых полян, помещают волка. Для того чтобы он не убежал, на него надевают ошейник и прикрепляют цепь длиной 1,5 м, а к последней - веревку 10 м, второй конец которой привязывают к одиноко стоящему дереву или колу, вбитому в землю. В стороне от волка для наблюдения за ним садится человек. Лучшее время подсадки волка - раннее утро, т. е. время, соответствующее охоте на волков. Подсадной волк сажается не менее как за 20 - 30 мин до напуска гончих. Место напуска выбирается от волка под ветром за 400-500 м от него. От места напуска к волку прокладывают искусственный волчий след Для этого берут мешок, ранее находившийся в клетке волка. В него сметают опилки и солому, служившие подстилкой для волка. Приготовленный таким способом мешок протаскивает за веревку от места напуска до места привязи волка. Доезжачий, действуя с помощниками, подводит и останавливает стаю в ста шагах от места напуска. Сделав пятиминутную выдержку стаи, он снимает смычки и, подав команду "ко мне", ведет стаю к месту напуска. Гончие, еще не доходя до него, начинают принюхиваться. Дойдя до места доезжачий останавливается и тихим голосом с возбуждающей интонацией подает команду "Вот! Тут! Тут Ищи, ищи!" Гончие, напав на след дружно, в голоса, следом выходят к волку, который при виде собак начинает метаться, чем сильнее возбуждает их. Стая, возбужденная гоном по следу, при виде мечущегося зверя набрасывается на него. Доезжачий, подоспевший в это время к гончим, поощряет их и натравливает на волка, покрикивая: "Хорошо, хорошо! Возьми, возьми!" Одновременно с этим человек, наблюдающий за волком, и доезжачий стараются приметить двух-трех наиболее злобных гончих, которые первыми хорошо взяли волка. Когда с волком будет покончено гончих берут на смычки, подкармливают и уводят. Через два дня таким же порядком, но обязательно в другом месте производится повторная притрава к волку, на которую ранее выявленные две-три наиболее злобные гончие не берутся, а остаются в выгуле, чтобы дать возможность остальным, менее злобным гончим самостоятельно разделаться с волком. Стаю для охоты на волков можно брать спустя два-три дня после затравки второго волка. С момента первой притравки гончих к волку дальнейшую нагонку их на зайца прекращают.
Эксперт кинолог охотник-2 Опубликовано 7 мая, 2007 Эксперт кинолог Опубликовано 7 мая, 2007 найдена гончая собака.ссылка здесь http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=82da05fbbc...049285cb0ed3776 http://s.foto.radikal.ru/0705/b3/a222da2aae71.jpg
Пётр Опубликовано 8 января, 2008 Опубликовано 8 января, 2008 Проитал статью Сергея Уланова , хочется сказать МОЛОДЕЦ. Только такие люди могут двигать вперед охотничье собаководство. Собака высоко организованное животное и если она не работает то в этом случае чаще всего виноват хозяин .Не нашел подход и не заинтересовал. Господа охотники ! Если кто охотится с биглями , расскажите , очень интересно.
ВалВсе Опубликовано 11 марта, 2008 Опубликовано 11 марта, 2008 У меня русская пегая гончая - выжловка 6 месяцев. Нос не полностью черный. Насколько это критично в плане выставок? Как это можно исправить? Заранее, спасибо.
Эксперт кинолог охотник-2 Опубликовано 11 марта, 2008 Эксперт кинолог Опубликовано 11 марта, 2008 Собака формируется до 1,5 года...не переживай выставляй..
ВалВсе Опубликовано 11 марта, 2008 Опубликовано 11 марта, 2008 Один знакомый посоветовал, для того что-бы нос был черным, давать собаке витамины с морскими водорослями. Не знаю насколько это верно. Может кто чего подскажет...
Танечка Опубликовано 14 января, 2009 Опубликовано 14 января, 2009 Один знакомый посоветовал, для того что-бы нос был черным, давать собаке витамины с морскими водорослями. Не знаю насколько это верно. Может кто чего подскажет... Это верно. Надо давать собаке морскую капусту (если удастся конечно)
Танечка Опубликовано 14 января, 2009 Опубликовано 14 января, 2009 У меня Бигль. Красивая девочка, нюх просто отменный, найдет все что хочешь. Беда есть правда одна, когда включается нос у нее больше , в округ, ничего не существует. Одним словом проблемы с подходом. Но не сдаемся бьемся. Немного получается
Местные егеря surok332 Опубликовано 15 января, 2009 Местные егеря Опубликовано 15 января, 2009 (изменено) Не когда не чего не давал кроме мясо свежего да суп варил с овсянки в перемешку морковкой свежей всё ели после охоты , правда когда жил в деревни ни прививок не делал ,были лайки РЕЛ гончие и РПГи РГ и с костромы , не одна своей смертью неумерла то под машины попали то от клыков кабаньих.В среднем от9-11лет жили.Один уникум 18,5прожил ходил глухой но своей смертью умер. Этот смычок РПГпрожил 1981 по 1989г хорошие собаки были только воспоминание осталось. Ребят извинити за качество фото,всё-таки 20 лет. Изменено 15 января, 2009 пользователем surok332
Местные егеря surok332 Опубликовано 15 января, 2009 Местные егеря Опубликовано 15 января, 2009 (изменено) Не когда не чего не давал кроме мясо свежего да суп варил с овсянки в перемешку морковкой сежей всё ели после охоты , правда когда жил в деревни ни прививок не делал ,были лайки РЕЛ гончие и РПГи РГ и с костромы , не одна не болела , погибли только от колёс машин да от клыков поросят .В среднем от9-11лет.Один уникум 18,5прожил ходил глухой но своей смертью умер. Изменено 15 января, 2009 пользователем surok332
Экспертная группа юр-ко Опубликовано 15 января, 2009 Экспертная группа Опубликовано 15 января, 2009 Хорошие собачки Володя!
Местные егеря surok332 Опубликовано 15 января, 2009 Местные егеря Опубликовано 15 января, 2009 Модераторы удалите пожайлуста лишнее.
Местные егеря surok332 Опубликовано 15 января, 2009 Местные егеря Опубликовано 15 января, 2009 Хорошие собачки Володя! Да Юр были когда-то лет 20назад.
Пётр Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Один знакомый посоветовал, для того что-бы нос был черным, давать собаке витамины с морскими водорослями. Не знаю насколько это верно. Может кто чего подскажет... На сколько я понимаю , если к полутора годам не почернеет , то это просто порок (без обид , такое бывает и никто от этого не застрахован ). У одного знакомого заводчика была РПГ Помчишка очень экстерьерная , нос почернел в год и три месяца .
Экспертная группа Aleksandr Опубликовано 15 января, 2009 Экспертная группа Опубликовано 15 января, 2009 Не когда не чего не давал кроме мясо свежего да суп варил с овсянки в перемешку морковкой сежей всё ели после охоты , правда когда жил в деревни ни прививок не делал ,были лайки РЕЛ гончие и РПГи РГ и с костромы , не одна своей смертью неумерла то машины то копытнные .В среднем от9-11лет.Один уникум 18,5прожил ходил глухой но своей смертью умер. Этот смычок РПГпрожил 1978 по 1989г хорошие собаки были только воспоминание осталось. Ребят извинити за качество фото,всё-таки 21 год. Смычек красивый, представляю какой гон был. А сейчас собачек держишь?
Пётр Опубликовано 15 января, 2009 Опубликовано 15 января, 2009 Смычек красивый, представляю какой гон был.А сейчас собачек держишь? Головы очень породные , но по одним головам судить сложно , хотя голова это основное . Можно -ли посмотреть в полный рост , остались ли фото?
Местные егеря surok332 Опубликовано 15 января, 2009 Местные егеря Опубликовано 15 января, 2009 (изменено) Смычек красивый, представляю какой гон был.А сейчас собачек держишь? Адександр это было 20лет назад , потом РГ держал мать в деревне умерла все гончие кончились, а теперь я живу в городе ,сейчас избу поставил хочу опять завести , может пару заведу без них мне скучно , а с гончаками в лесу весело , слушать переливы гона. Изменено 15 января, 2009 пользователем surok332
Местные егеря surok332 Опубликовано 15 января, 2009 Местные егеря Опубликовано 15 января, 2009 (изменено) Головы очень породные , но по одним головам судить сложно , хотя голова это основное . Можно -ли посмотреть в полный рост , остались ли фото? Пётр , откопал одну ну там ещё есть все жёлтые ,эту-то снял боле мение на фотик, этих гончих дед брал где-то 1981 году в ярославской области,документов не было ,гоняли в основном косого больше не любил дед только на зайцев натаскивал, да лису второстепенно. Да Пётр раньше на счёт чистоты породы как-то не переживали, все работали сколько было гончих, может раньше больше народу занималось. Изменено 15 января, 2009 пользователем surok332
Экспертная группа rsa Опубликовано 15 января, 2009 Экспертная группа Опубликовано 15 января, 2009 Хороши.
Экспертная группа Aleksandr Опубликовано 15 января, 2009 Экспертная группа Опубликовано 15 января, 2009 Адександр это было 20лет назад , потом РГ держал мать в деревне умерла все гончие кончились, а теперь я живу в городе ,сейчас избу поставил хочу опять завести , может пару заведу без них мне скучно , а с гончаками в лесу весело , слушать переливы гона. Володь правильно заводи, гончак на охоте помошник не заменимый и весело и добытлево, а с отлаженным смычком дважды.
Местные егеря surok332 Опубликовано 15 января, 2009 Местные егеря Опубликовано 15 января, 2009 Володь правильно заводи, гончак на охоте помошник не заменимый и весело и добытлево, а с отлаженным смычком дважды. Заказал уже Петру, буду ждать теперь.Да Саш без собаки это не охота особо на беляков.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти