Пули Иванова

[xant-41]

Конечно же Вы правы, но я пожалуй немного дополню ( мое ИМХО ):

Просто для M92S нужно пороху больше чем для MB36, т.е. здесь выступает на первый план экономическая составляющая. А так для этих двух порохов можно подобрать навески и получить отличный патрон и по давлению и по скорости.

Так я так экономическую составляющюю завуалировал. А если чесно, то здесь ещё одна причина...Требования ПМК по импульсу отдачи для твёрдосплавных пуль и МВ в этом плане несколько безопасней. Ошибка в одну десятую (вверх) того или другого пороха переводит МВ в "категорию" 36 гр, а МS в "категорию" 50-53 гр снаряда. С соответствующими давлениями, которые для некоторых "перданок" могут оказаться фатальными. Так как то. З.Ы. А вот за недобросовестую информацию Главпатрон можно смело притянуть в суд.

[Иванов Михаил]

. А вот за недобросовестую информацию Главпатрон можно смело притянуть в суд.

Не думаю, что это нужно.

ГЛАВПАТРОНу спасибо за то, что взялся за изготовление патронов с СПИ и я им весьма признателен, а все остальное детали.

[xant-41]

. А вот за недобросовестую информацию Главпатрон можно смело притянуть в суд.

Не думаю, что это нужно.

ГЛАВПАТРОНу спасибо за то, что взялся за изготовление патронов с СПИ и я им весьма признателен, а все остальное детали.

Так этто мысли вслух. У нас ведь как....пока гром.... Никто и не говорит что они "ироды" какие то. Пули всякие нужны, пули всякие важны. И болванки, и пластилиновые, в конечном итоге выбор за потребителем. Так как то.

[Иванов Михаил]

И болванки, и пластилиновые, в конечном итоге выбор за потребителем. Так как то.

А вот с этим согласен на все 100.

Уж потребитель как нибудь разберется чем стрелять и охотится. Главное что бы был выбор.

[Доктор Гаспар2]

А у нас так всегда,мало выбора-ХРЕНОВО,человек предложил,проверил,показал,протестировал-ребята берите пользуйте,опять хреново,всё назад смотрим в 19век или на запад.

[Иванов Михаил]

А у нас так всегда,мало выбора-ХРЕНОВО,человек предложил,проверил,показал,протестировал-ребята берите пользуйте,опять хреново,всё назад смотрим в 19век или на запад.

Есть немного ниже тема про Дуплекс. Мы в таком же режиме с Сергеем проводил тест под видео. Если сравнить мои ПИ и Дуплекс, то можно сделать вывод, а какие же лучше.

На счет пыжей Диана. Сегодня был на Феттере. Там есть пыжи ( Франция ) похожие на Диану, но это ... типа войлока фирмы Faye, но не Диана.

А вот Диана для ПИ это всепогодный гуд.

Ну что же придется заняться Дианой.

Вива Италия!

[ЛИС]

А у нас так всегда,мало выбора-ХРЕНОВО,человек предложил,проверил,показал,протестировал-ребята берите пользуйте,опять хреново,всё назад смотрим в 19век или на запад.

У нас ВСЕ хреново. И так будет, пока мы не начнем слушать друг-друга, и уважать мнения и знания других людей.

[Иванов Михаил]

А вот и обещанное. После получения результатов отстрела на баллистическом стволе с пыжами Vasini & Diana

( http://www.dianaeurope.it/eng/prodotti.htm ) даже на душе стало тепло от предчувствия РЕЗУЛЬТАТА по всесезонному пулевому патрону. Теперь с Сергеем планируем тест под видео на кучность на 75м и может и на 100м. Очень хороший получается патрон.

Могу отметить , что снаряжение на пыжах Vasini & Diana , H12 доставляет удовольствие.

[Иванов Михаил]

http://youtu.be/Yy2-UVTdLyE

http://youtu.be/LTdXAORr8IA

[Иванов Михаил]

А вот долгожданная табличка в сравнении более плотно заряженных патронов ПИ патронов.

[ЛИС]

И все-таки, и все-таки......, уважаемый Михаил. Вы уже перешагнули привычный барьер, но простому охотнику интерестны характеристики пули при использовании доступного пороха "Сокол" и ему подобного. Глубинка не блещет разнообразием асортимента порохов. А пули Иванова уже широко известны.....

[Иванов Михаил]

И все-таки, и все-таки......, уважаемый Михаил. Вы уже перешагнули привычный барьер, но простому охотнику интерестны характеристики пули при использовании доступного пороха "Сокол" и ему подобного. Глубинка не блещет разнообразием асортимента порохов. А пули Иванова уже широко известны.....

Спасибо за Ваш пост. По Соколу на моем сайте есть все рекомендации по снаряжению на любой каприз и он мне сегодня не совсем интересен. Как сказал один мой товарищ по ПИ уже почти вся информация есть по отечественным порохам.

У меня просто творческий зуд по M92S по разным причинам:

1-В тандеме с Дианой моя ПИ вообще не машут хвостом. Получаются идеальные отверстия в фанере.

2-Очень хочется на таком медленно горящем порохе ( он рассчитан на 50г дроби ) выжать максимум по скорости, а именно перешагнуть скорость при давлении не более 1000бар за 520м/сек.

Ну могу же быть у меня свои человеческие слабости, пока не перегорел.

3-Очень хочется создать всесезонный патрон работающий и при +50 и при -50 град

4- Надеюсь мои эксперименты помогут ГЛАВПАТРОНУ сделать серийный всесезонный патрон на пыжах Диана.

На выставке в ГОСТИННОМ ДВОРЕ разговаривал с Директором ГЛАВПАТРОНА на счет всесезонного патрона на Диане на магнум навеска . Вроди понимание есть. Правда они этот патрон ( вернее будущий патрон ) назвали высокоскоростным. А мне нравится такое название.

И последнее. Народ Российский изловчился и стал доставать M92S для самостоятельного снаряжения ПИ, а рекомендаций нет, пока нет, так будут. Я уже с этим порохом приседаю месяца три. Сначало руки опускались , Хоть плачь, а теперь народоваться не могу и почти все знаю по рекоендациям, которые скоро выложу на своем сайте.

[Иванов Михаил]

Re: Отзывы о СПИ ( стальная пуля Иванова )

Sum » 31 окт 2011, 22:03

Вчера взял свинью (одиночка с крохотными сосками) 2-3 года, 120-130 кг. Выстрел в "баян" с 20 - 30м. На входе - в шкуре аккуратная высечка по диаметру пули, когда ошкурали - входное отверстие под шкурой с 3 пальца шириной, выходное гораздо меньше - 1 - 2 диаметра. Гематома - 0. Легкие - в клочья. Куст за местом стрела, как из пульверизатора с красной краской обдали. Пуля не попала ни в серце, ни по каким костям (кроме ребер - 2+1) - только 2 легких. Отбежала на 15-20м. , пока подошли ( точнее пролезли по чепуре - ранен или готов, свинья или секач - не знал) - уже дошла. Как-то даже в непролазные кусты лезть было не страшно - какая -то уверенность, что уже ничего зверь не сможет - что ли. Уверен - если б какую - нибудь кость, хотя бы лопатку задел - на месте б рухнула. Доволен.

Re: Отзывы о СПИ ( стальная пуля Иванова )

Sum » Сегодня, 11:02

Вот фото свинки и входного отверстия (может даже чуть более 3-х пальцев)

[Иванов Михаил]

http://www.youtube.com/watch?v=bjifTzl5Opw -Снаряжение патронов пулями Иванова на дому

[Алексей 44]

Михаил Юрьевич, а прокладку на порох не ложите? Прямо на порох амортизатор? Обтюрация достаточна? Вроде бы пыж-амортизатор от руки в гильзу проваливается....

[Иванов Михаил]

Уважаемый Алексей!

НИКАКИХ ПРОКЛАДОК. БИО или аля БИО из PSH23 сразу на порох. И только так. Я все патроны отстреливал на бал. стволе. Дело в том, что если пыж идет ну очень плотно по гильзе то это ни есть очень хорошо. Давление прыгает.

После того как у меня появилась возможность отстреливать ( жаль, что ее раньше не было ) патроны на бал стволе у меня в голове произошла переоценка и выяснилось, что ранее я многое неправильно делал.

С пулями я почти закончил скоро займусь дробью. Все результаты буду выкладывать на сайте для общего пользования.

Когда был на охоте на гусей обратил внимание, что от одних моих патронов гуси падают, как будто их тепловоз переехал, а от других патронов подранки. Вот и начал приседания с дробью через балствол.

Изменено 24 ноября, 2011 пользователем Иванов Михаил

[Алексей 44]

Уважаемый Алексей!

НИКАКИХ ПРОКЛАДОК. БИО или аля БИО из PSH23 сразу на порох. И только так. Я все патроны отстреливал на бал. стволе. Дело в том, что если пыж идет ну очень плотно по гильзе то это ни есть очень хорошо. Давление прыгает.

После того как у меня появилась возможность отстреливать ( жаль, что ее раньше не было ) патроны на бал стволе у меня в голове произошла переоценка и выяснилось, что ранее я многое неправильно делал.

С пулями я почти закончил скоро займусь дробью. Все результаты буду выкладывать на сайте для общего пользования.

Когда был на охоте на гусей обратил внимание, что от одних моих патронов гуси падают, как будто их тепловоз переехал, а от других патронов подранки. Вот и начал приседания с дробью через балствол.

А что скажете про войлочные пыжи? Достаточно будет амортизации?

[Иванов Михаил]

А что скажете про войлочные пыжи? Достаточно будет амортизации?

Я начинал с войлочных пыжей. Из коробки войлочных пыжей в дело шло процентов 30. Приходилось каждый пыж щупать. Они то такие что масло течет, а часть сухие. Когда появилась возможность проверить с войлоком на балстволе я увидел что давление очень сильно прыгает порядка 300бар. После этого пришлось отказаться от войлока. Сейчас снаряжаю только PSH23 и начал эксперименты с Дианой. Если по пяти бальной системе то Диана это 5+, а PSH23 это 4. Вообще любые пыжи Гуаланди хорошие. К сожалению Диану достать не могу. Есть немного для экспериментов. Пытаюсь вести переговоры с итальянцами, не могу договорится. Поэтому пока PSH23.

[Алексей 44]

Я начинал с войлочных пыжей. Из коробки войлочных пыжей в дело шло процентов 30. Приходилось каждый пыж щупать. Они то такие что масло течет, а часть сухие. Когда появилась возможность проверить с войлоком на балстволе я увидел что давление очень сильно прыгает порядка 300бар. После этого пришлось отказаться от войлока. Сейчас снаряжаю только PSH23 и начал эксперименты с Дианой. Если по пяти бальной системе то Диана это 5+, а PSH23 это 4. Вообще любые пыжи Гуаланди хорошие. К сожалению Диану достать не могу. Есть немного для экспериментов. Пытаюсь вести переговоры с итальянцами, не могу договорится. Поэтому пока PSH23.

Понял, если давление скачет, лучше я от войлока откажусь.

[Иванов Михаил]

Вот фото PSH23 ( второй справа )и Диана ( 1й слева ). Возьмите любые импортные пыжи -контейнеры, лучше Гуаланди. Я Гуаланди стрелял до -24 град.

[Иванов Михаил]

Решил выложить письмо охотника из Питера.

Название свинцовых пуль специально из уважения к автору пуль заменил на свинец.

кабан четырехлеток около 150 кг

От кого:

Артем

Кому:

ivanovmu57@mail.ru

24 ноября 2011, 18:20 1 файл

начало ноября 2010, Беларусь,температура плюс 5,

в одном стволе cвинец, во втором ПИ 16.3 мм, ( если далеко выйдет, я

его свинцом достану, если в кустах то ПИ)

место действия 10 метров(грунтовая дорога) чистого пространства, потом

не проходимый кустарник,

две лайки заработали и потихонечку гнали зверя к дороге, сместился под

работу собак и уже слышу ход зверя, увидев силуэт идущего на меня зверя

вскидываю ружье,

Кабан мгновенно меняет направление и несется вдоль дороги, стреляю два

раза, кабан с треском уноситься обратно в загон,

но не далеко т.к. слышу что собачки закрутились метрах в восьмидесяти

от дороги, кабан крутится на одном месте и щелкает клыками,

егерь командует "примкнуть штыки", я в попыхах заряжаю еще две свинцом и

бегом к собачьему лаю, при приближении метров на 20, кабан опять

отскакивает от меня, но в таком кустарнике еле видно его силуэт, да еще

две собачки вокруг пляшут, это происходит несколько раз, в конце концов

принимаю решение стрелять, дуплет, кабан опять отскакивает метров на

двадцать, руки трясутся , сердце колотиться , опять перезарядка, опять

подход, опять дуплет опять кабан убегает,. Егерь кричит, "ты что гов-ом

в него стреляешь, в башке мысль "ошибка не то заряжаю, рука в другой

карман где "сталюги" лежат, тихонечко подкрадываюсь к зверю, собаки

отвлекают его внимание , и я уже вижу часть его затылок, прицеливаюсь

и..."только в собак не попади орет сзади егерь", кабан это тоже услышал,

развернулся и мгновенно решает "попадать" не в собак а в меня, его

прыжок ко мне, дистанция 5 метров, я шаг в сторону и выстрел в шею.... .

ВСЕ. чистка ружья, стирка штанов, питье водки.

при вскрытии обнаружилось что:

первая пуля ПИ перебила одну заднюю ногу целиком и дошла до кости второй

ноги причинив и ей какой-то ущерб, из ПЯТИ пуль из свинца только одна попала

по зверю в кишки, справедливости ради замечу, стрелять с десяти метров

через такой кустарник было глупостью даже из танка, вторая ПИ насквозь

шея, зверь лег.

может повезло пуле ПИ и она в первом дуплете ничего не встретила на

своем пути и попала по задним ногам, может повезло второй пуле ПИ т.к.

дистанция выстрела сократилась до пяти метров, может не повезло пулям

из свинца и им доставались самые труднопроходимые и длинные участки кустов. НО

с тех пор ВСЕГДА беру с собой стальные пули и всем свои товарищам с 76

патронником и цилиндрами накрутил, а сейчас с "появлением " пороха мбх36

и пули 16.1мм , кручу и остальной 70 мм братии

мой вывод по пуле ПИ

- дорого, не для тренировок,

- надежно для охот, особливо в кустах, лесах, и если зверь в бронике, в

этот раз танки так близко к Москве не подойдут

мой вывод по свинцу .

- бюджетно, для тренировок и для открытых мест

в этом году опыт с ПИ,

лось двух летка , по уходящему в густых кустах третьим выстрелом в зад

около 40 метров, прошел недалеко, НО добрали через 30 минут, по

чернотропу ,по кровяному следу , даже за собаками не пришлось идти,

пришли он лежит.

лось, трех летка, выстрел с боку около 30 метров, попадание по центру

грудной клетки, сломано одно ребро пуля на сквозь, кровь дал через

метров пятьдесят, а еще через пятьдесят лежа сам.

лось трех летка ,густые кусты около 20 метров, пуля прошла на вылет под

позвоночником в районе печенки, крови не было , но вышел через три

минуты метров через 100 на другой номер, шел пешком и очень медленно,

добрал другой стрелок с 10 метров в голову, при вскрытии внутри

второй полости , там где кишки, ведро крови, вся кровь стекла внутрь.

Кабан по боле центнера, с боку около 40 метров, точно в лопатку,

завалился на бок и крутился вокруг своей оси, подбежал и чтобы зверь не

мучился, добрал в основание черепа.

Кабан около 80 кг, с 30 метров бок чуть в штык, в шею, упал на месте

сразу и не шевелился

[Иванов Михаил]

>kontarev

Михаил Юрьевич

То, что сталь похоронит свинец в "пуледелании", мною говориться постоянно и везде, это столбовая дорога современных пуль ( причем, приговор свинцу в пулях вынес не я, а 125 лет назад Поль Вьель изобретя впервые пироксилиновый порох, который был в несколько раз мощнее дымного, тем самым необратимо деформируя кристаллическую решетку у свинцовой пули в момент выстрела, в результате чего, из ствола вылетает деформированная, невообразимым видом свинцовая "лепешка" вместо пули, из этого следует, что высокие скорости при использовании легких свинцовых пуль, практически не возможны).

[Иванов Михаил]

А вот интересная статья о парадоксах. Думаю в тему.

http://www.ivanov-57.ru/article-30-11_1.htm

[Иванов Михаил]

А вот СПИ12-16 в симуляторе аэродинамической трубы

[ЛИС]

Михаил, красивая картинка в аэродинамической трубе была сделана при какой скорости воздушного потока? И почему такой угол атаки? Или это просто ракурс фотосъемки? Наверняка снимали и при других скоростях. Было бы интерестно посмотреть.