охота с лошади (коня мерина)

[opali-Xa]

Летом узбек работал разнорабочим на конюшне. Плохо по -русски говорил, подошел сфотографируй на своем меня? Запрыгнул, попазировал и показывает на своем телефоне- текинец. Это мой, говорит! Используют как обычную лошадку и не только верхом, но и запрягают сено возить.

Деньги кончились, его лошадь там родные хотели продать, бросил работу, поехал спасать...со слезами рассказывал. Дружки

Изменено 12 декабря, 2013 пользователем opali-Xa

[Bobr]

Летом узбек работал разнорабочим на конюшне. Плохо по -русски говорил, подошел сфотографируй на своем меня? Запрыгнул, попазировал и показывает на своем телефоне- текинец. Это мой, говорит! Используют как обычную лошадку и не только верхом, но и запрягают сено возить.

Денеги кончились, его лошадь там родные хотели продать, бросил работу, поехал спасать...со слезами рассказывал. Дружки

Думаю, что любой нормальный человек, любящий природу и животных, так воспринимать должен. Как не любить питомца, выращенного с "рукавички". И не важно, котенок это, щенок, жеребенок, теленок или еще кто. Животное воспринимает тебя как друга, родителя, кормильца... как бога, в конце концов. Человек, имеющий душу, не может не отвечать на такую любовь... она самая честная. Ну и отношения - соответственно, и понимание, и желание животного сделать так, чтобы тебе понравилось. Это совсем другой уровень отношений, тут палки и прочие дрыны - не мелькают. Вас и без палок слушаются... но! только вас и ни кого более. И если это конь - то это только ваш транспорт и ни чей другой. Посторонний ни запрячь не сможет, ни верхом, ни как.

Для рабочей лошади это очень плохо, она любого слушаться должна, у кого в руках повод. Потому и вышибают из них дурь сразу и на долго (хотя лично мне не нравятся такие методы, но других то и нет, чтобы эффект хотя бы сопоставимый был)

[Alexander 83]

Думаю, что любой нормальный человек, любящий природу и животных, так воспринимать должен. Как не любить питомца, выращенного с "рукавички". И не важно, котенок это, щенок, жеребенок, теленок или еще кто. Животное воспринимает тебя как друга, родителя, кормильца... как бога, в конце концов. Человек, имеющий душу, не может не отвечать на такую любовь... она самая честная. Ну и отношения - соответственно, и понимание, и желание животного сделать так, чтобы тебе понравилось. Это совсем другой уровень отношений, тут палки и прочие дрыны - не мелькают. Вас и без палок слушаются... но! только вас и ни кого более. И если это конь - то это только ваш транспорт и ни чей другой. Посторонний ни запрячь не сможет, ни верхом, ни как.

Для рабочей лошади это очень плохо, она любого слушаться должна, у кого в руках повод. Потому и вышибают из них дурь сразу и на долго (хотя лично мне не нравятся такие методы, но других то и нет, чтобы эффект хотя бы сопоставимый был)

Здесь, на мой взгляд, надо без фанатизма. Меня вот какая вещ удивляет. Бабушка каждое утро к буренке идет с кусочком подсоленного хлеба. Эта буренка шершавым языком слизывает остатки соли с лабони. Бабушка чистит, леет буренку. Любит одним словом. Но настоет время бабушка той же рукой которую буренка облизывала, накидывает на рога веревку и ведет буренку....на скотобойню. Вот и вся любовь...

Свояк держит лошадей голов шестьдесят. Забивает на мясо и продает. Тоже любит лошадей. Увязался как то со мной. Переправились мы через первую речку, гляжу у него слезы на глазах. И уже в первый вечер у костра сидит и за сердце держиться. Не пошел я сним дальше. Обратно переправил и домой отправил. Как так думаю на мясо забивает а здесь такая сентиментальность, любовь.

Пологаю, что прежде чем скотину для дела заводить надо с собой разобраться. И все основательно и трезво взвесить. Иначе и себе и скотине все в тягость будет.

[Bobr]

Здесь, на мой взгляд, надо без фанатизма. Меня вот какая вещ удивляет. Бабушка каждое утро к буренке идет с кусочком подсоленного хлеба. Эта буренка шершавым языком слизывает остатки соли с лабони. Бабушка чистит, леет буренку. Любит одним словом. Но настоет время бабушка той же рукой которую буренка облизывала, накидывает на рога веревку и ведет буренку....на скотобойню. Вот и вся любовь...

Свояк держит лошадей голов шестьдесят. Забивает на мясо и продает. Тоже любит лошадей. Увязался как то со мной. Переправились мы через первую речку, гляжу у него слезы на глазах. И уже в первый вечер у костра сидит и за сердце держиться. Не пошел я сним дальше. Обратно переправил и домой отправил. Как так думаю на мясо забивает а здесь такая сентиментальность, любовь.

Пологаю, что прежде чем скотину для дела заводить надо с собой разобраться. И все основательно и трезво взвесить. Иначе и себе и скотине все в тягость будет.

Наверное, тут важно просто осознавать кого и для чего ты ростишь. Мне, например, как человеку почти деревенскому, привито с детства, наверное, отсутствие сентиментов, что ли. Не то, чтобы в душе не шевелится ни чего, просто осознаешь, что так надо, что это мясо, выращенное для забоя.

Другой момент - на мясо обычно скотинку молодую бьют, сильно привыкнуть не успеваешь. А вот корову если - вот это и правда сложно. Кормилица, и не один год живет, как правило, в семье. Я думал, что вообще не смогу корову зарезать свою, людей звать хотели посторонних. А потом подумал - а вдруг эти люди ошибутся, не так сделают, мучиться будет. И все сам сделал, быстро и качественно, как дед учил. А бабуля - всегда плакала, когда скотину бить, сколько себя помню. Закрывалась в хате, чтобы не слышать если орать животина будет, и плакала.

Наверное просто восприятие у деревенских не много другое. Если в городе люди мясо видят на прилавке, то в уме оно не особо связывается с образом конкретного живого существа. Деревенские же это мясо видят наоборот - живым и ходящим по стайке, но мясо то тоже едят. Наверное потому и отношение к животным разное.

не знаю, сумбурно я как-то, но надеюсь, понятно, что я хотел сказать...

[opali-Xa]

В качестве подарка чинуше какому-то подарили красивого такого буденовца, он его в деревню определил, там друзья в сарай его закрыли со свиньями. Гулять не выводили, кормили со свиньями из одной кормушки. Копыта все сгнили, обмен веществ полностью нарушен. Практически слепой. Лег уже, не вставал.

Искали кто может пристрелить...мои хозяева конюшни взяли!?

Стоит как памятник людям.

Люди современные ответственность не понимают. Привыкли на железе ездить, ударил- ерунда! Кинул в гараж -пускай стоит. Да, за тот век все в голове у людей перевернули: ракеты, корабли, танки...а как с животными работать никто не помнит.

Охота - тоже плохо, там зверькам бо-бо делают.

[NERPA]

Я извиняюсь, мне не очень понятно, если вы брали лошадь для охоты, то почему такой странный выбор. Ахалтекинцы в последнюю очередь подходят для охоты. Это утончённые, нервные и горячие животные, к тому же боятся выстрела. Если уж сравнивать с машиной, на охоту надо ездить на Ниве, УАЗике, хоть на тракторе, но не на гоночном Феррари. На охоте лошадь нужна уравновешенная со спокойным аллюром, а не с диким галопом. А ахалтекинец таковым никогда не будет, и к выстрелу вы его не приучите, только если к старости, когда ягоды в ягодицах закиснут.

А если вам лошадь нужна для души, для удовольствия, что больше подходит для текинца, то зачем эти кустарные уздечки, почему казацкое седло? Это как на Феррари надеть лысую резину от жигулей, эффект тот же. Такой лошадью управлять надо, а не просто сидеть и болтаться. А в казацком седле ноги не работают. Чем вы управлять будете, силой мысли? А поводом только лихие горцы дёргают, дубиной размахивают и ещё улюлюкают при этом.

Оно-то это ваше увлечение похвально, но странно как-то. По-дилетантски что ли...

[Bobr]

Я извиняюсь, мне не очень понятно, если вы брали лошадь для охоты, то почему такой странный выбор. Ахалтекинцы в последнюю очередь подходят для охоты. Это утончённые, нервные и горячие животные, к тому же боятся выстрела. Если уж сравнивать с машиной, на охоту надо ездить на Ниве, УАЗике, хоть на тракторе, но не на гоночном Феррари. На охоте лошадь нужна уравновешенная со спокойным аллюром, а не с диким галопом. А ахалтекинец таковым никогда не будет, и к выстрелу вы его не приучите, только если к старости, когда ягоды в ягодицах закиснут.

А если вам лошадь нужна для души, для удовольствия, что больше подходит для текинца, то зачем эти кустарные уздечки, почему казацкое седло? Это как на Феррари надеть лысую резину от жигулей, эффект тот же. Такой лошадью управлять надо, а не просто сидеть и болтаться. А в казацком седле ноги не работают. Чем вы управлять будете, силой мысли? А поводом только лихие горцы дёргают, дубиной размахивают и ещё улюлюкают при этом.

Оно-то это ваше увлечение похвально, но странно как-то. По-дилетантски что ли...

Что "по-дилетантски" - ну так оно так и есть, видимо. Человек учится,познает, интересуется что да как. Ведь как "профи" ни кто не позиционировал себя.

А по части седла, думается, что вы не правы. Казачье седло как раз и предназначено для увереной посадки и управления лошадью практически без помощи рук. Это ведь вариант боевого седла. Так и задумано, что руки у всадника в бою заняты не управлением, а оружием.

ИМХО, как раз именно для охоты - вариант идеальный. В тайге конь сам находит дорогу и галопом не скачет. Всаднику достаточно просто задавать общее направление. А если конь еще и в связке с собакой приучен работать, то рулить им вообще не нужно - сам на голос собаки идет. При чем даже голос собаки отличает - свой пес лает или чужой.

[NERPA]

Ну, седло – это дело привычки. К примеру, я несколько лет ездила в спортивном седле. И как-то раз мы посетили какой-то клуб под Бронницами, где предлагали конные прогулки по лесу. Так там для проката были только казацкие сёдла. Сев в него, мне было не очень понятно, как управлять лошадью. Нет, удобненько, конечно, но сидишь, как на тумбочке и ничего не делаешь.

А если человек учился и ездил в таком седле, ну что ж, его же по рукам никто не бьёт. Пусть ездит в своё удовольствие.

[opali-Xa]

Ленусик, помогите на примере: лошадь для охоты на европейской части РФ - сделать выбор будущему верх.охотнику.

[ЛИС]

С сайта КСК «Левадия».

Породы лошадей для конной охоты

Тут нужно оговориться сразу: идеальной во всех отношениях породы лошадей для охоты не существует. Для охоты подходят лошади, выведенные для нужд кавалерии. Это донская, терская, карачаевская и кабардинская породы лошадей, ценящиеся за уравновешенность, боевой настрой, силу и выносливость. Практика показывает, что хороши в охоте так называемые гунтеры - помесь тяжеловозов и верховых лошадей. При этом оптимально, если мать будет тяжелой, спокойной и уравновешенной, а отец - быстроногим, например, чистокровной верховой породы. В результате такого скрещивания в большинстве случаев получается потомство, отвечающее всем требованиям, предъявляемым к охотничьей лошади: выносливым, быстрым, с устойчивой психикой. Эти качества важны, потому что во время охоты от лошади потребуется долгое время стоять тихо и неподвижно, идти шагом, а потом резко переходить на галоп и так же резко останавливаться, преодолевать препятствия.

Подготовка лошадей для охоты

Хорошая охотничья лошадь должна быть выносливой и хорошо выезженной, поэтому первому выезду в поля должна предшествовать соответствующая подготовка. Для охотничьей лошади очень важно, чтобы было хорошо натренировано дыхание. Для этого работают с лошадью в поле, в течение полугода, постепенно каждый день увеличивают нагрузки. Если лошадь живет в конюшне и работает лишь 1-2 часа в день, она не сможет выдержать долгую езду по пересеченной местности и может даже надорвать дыхательную систему. Высокий уровень выездки для охотничьей лошади важен не меньше, чем выносливость. Лошадь должна повиноваться минимальному натяжению повода, иначе при езде по незнакомой местности она может испугаться, отказаться преодолевать ране невиданное препятствие, или даже сбросить всадника. Перед первой охотой вы должны научить свою лошадь беспрекословно выполнять команды и останавливаться на полном ходу, резко менять направление, резко переходить на галоп. Если вы охотитесь с собаками, то лошадь должна быть приучена к их шумному сопровождению.

Как приучить лошадь не бояться ружейных выстрелов

Лошади бояться всего, что не знакомо. К тому же, слух лошади намного острее человеческого, поэтому для нее неприятны громкие звуки. Природный инстинкт заставляет лошадь пугаться выстрелов и бежать не разбирая дороги, при этом животное может пораниться и травмировать всадника. Но, тем не менее, лошадь можно научить не бояться ружейных выстрелов и шума охоты. Приучать лошадь к ружейным выстрелам лучше вдалеке от конюшни, на открытом месте. На лошадь надевают уздечку, ласкают, дают лакомства, а в это время вдалеке напарник стреляет из ружья. Лошадь пугается резкого звука, но ей нельзя дать вырваться и убежать. Крепко держите лошадь под уздечку и успокойте ее. После этого выстрелы должны приближаться, пока лошадь не перестанет реагировать на шум, источник которого находится совсем рядом, в соседних кустах. Перед каждым выстрелом нужно обращать внимание лошади на стреляющего, чтобы она знала причину шума и понимала, что он не опасен. Также после выстрелов нужно подносить к морде лошади ствол ружья - чтобы она привыкла к запаху пороха. Не возбраняется использовать и другие источники шума, ведь на охоте может возникнуть любая непредвиденная ситуация. Шуметь можно, например, ударяя молотком по металлу. Каждую попытку убежать нужно пресекать, а лошадь оглаживать и давать лакомство, если она реагирует спокойно. Когда лошадь привыкнет к выстрелам и пороху, можно начинать обучать ее не бояться выстрелов охотника, стреляющего прямо из седла. Сначала стоя, потом шагом, а уж потом - на рыси. Лошадь первое время будет пугаться, но ее нужно успокаивать и не дать понести.

Охотничья лошадь и дикие звери

И снова об инстинктах. Самый неприятный для лошади запах - запах крови и хищника. Оба этих запаха для нее неразрывно связаны с приближением опасности, а значит нужно спасаться.А между тем, лошадь необходима охотнику не только для загона зверя, но и для того, чтобы вывезти добытые трофеи из лесной чащи, недоступной для автотранспорта. Неприученная (непритравленная) лошадь, учуяв кровь, пугается и отказывается подходить к трофею. А трупы хищников, к примеру, волков, могут вызвать панику даже у самой спокойной лошади. Боятся лошади и живых диких животных.Чтобы приучить лошадь к запаху и виду дикого зверя, применяют несложный, но действенный прием. Лошадь крепко и коротко привязывают, подносят к ее морде шкуру убитого зверя, при этом успокаивая и поглаживая. Чтобы добиться положительного эффекта, эту процедуру нужно проводить как можно чаще, в идеале - каждый день. Точно так же можно приучить лошадь к виду и запаху крови.

Главное в этих тренировках - мягкость и ласка. Ни в коем случае не кричите, не ругайте лошадь и не бейте. Ваше терпение вскоре окупится: хорошо притравленная лошадь станет верным товарищем на серьезных и интересных охотах.

От себя добавлю.

Как правило, наставления относятся к подготовке лошади для парфорсной охоты. Здесь один подход к выбору породы, резвость по полям не последнее качество.

Если лошадь для индивидуальной охоты, да еще и в телегу и в сани, то породы тоже должны быть другими.

Тут что кому хочется. Либо красивую, либо рабочюю.

Если преобретать озвестные породы, типа латвийская упряжная, терская, буденновская, то это не дешево.

Проще заиметь помесь от местной рабочей лошади и какого нибудь жеребца буденновской породы. Даже какое нибудь полурысак подойдет. Одно точно - это полукровки, и мерины. Лошадь не должна быть большой (до 150 см), но ширококостной, мускулистой, и выносливой. Местные полукровки непрехотливее породных лошадей. У американских фермеров все рабочие лошади такие.

Как пишут в статье: карачаевская и кабардинская породы, да и текинцы тоже, я для охоты вообще не рассматриваю. Конечно - выносливы, боевой дух, но - больные на всю голову.

[bednyjstrelok]

ахалтекинец таковым никогда не будет, и к выстрелу вы его не приучите, только если к старости, когда ягоды в ягодицах закиснут.

басмачи, вероятно, этого не знали, и воевали на них...

почему казацкое седло?

интересно,почему за 5000 лет войн с применением кавалерии ни одна армия мира не перешла на спортивные сёдла?

Оно-то это ваше увлечение похвально, но странно как-то. По-дилетантски что ли...

дилетантизм так же нередко проявляют узкие специалисты высокого уровня, попав в хоть чуть-чуть непривычную для них среду.

[ЛИС]

Бедный стрелок! Если у Вас есть что сказать по существу, так говорите. Задавать вопросы в пустую, с одним желанием - подколоть оппонента, это как-то несолидно.

[opali-Xa]

Интересно сколько потенциальных верх.охотников читают эту "бойню" умов и мнений!?

то зачем эти кустарные уздечки,

"кустарные"- из-за отсутствия в магазинах необходимых товаров. Если Вы знаете модель и магазин с необходимым товаром для использования на охоте - посоветуйте.

почему казацкое седло

казачье седло имеет несколько плюсов:

а) простое в ремонте;

б) легко разбирается для просушки и других задач;

в) использовалась в военных походах, что очень похоже на охоту;

г) имеет возможность навешивать на себя кучу вещей;

д) не натирает спину лошади;

е) в подушку седла можно уложить НЗ, например: теплые носки, запасное нижнее белье;

... местное/аборигенное изобретение и т.д.

лихие горцы дёргают

на юге Кавказа система подготовки лошадей была схожа с современными наработками в подготовке лошадей для спорта и было это много веков назад.

выведенные для нужд кавалерии

текинцы - народность туркмен, живут на юге от Кавказких гор.

Участвовали на своих лошадях в Первой мировой войне, во Второй мировой - это если ходить не очень далеко... Посмотрите на Текинский конный полк, для начала.

большой (до 150 см),

причина таких ограничений в росте?

[opali-Xa]

сори за C:\Documents and Settings\Rokoko_002\Рабочий стол\старый комп\фото\охоты\Шихаб зима 201 - пытался фото вставить, но не судьба.

[Bobr]

причина таких ограничений в росте?

Думаю, ветки причина. На елках, листвянках, соснах сырые нижние ветки высоко, нижние ветви сухие и тонкие, или вообще нету..

[opali-Xa]

Думаю, ветки причина. На елках, листвянках, соснах сырые нижние ветки высоко

а если охотник высокий, один 160 см - рост другой 180 см.? Ветки вообще не влияют... Если задуматься о том, что прыгать легче на седло с земли?! Так тут вес и ловкость человека на первый план выйдет. Конь выше 160 см. пройдет более высокое препятствие лежащее на земле.

[ЛИС]

Причины весьма условные. Как правило, низкие лошади более коренасты, крепки, и выносливы. Пример - монгольские лошади.

Чисто прикладная причина: попробуете в зимнем снаряжении, да в снегу, да в лесу повлезать и послезать с лошади выше 160 см несколько раз. На третий раз упаритесь. А если это жеребец, как Ваш ахалтыке, то вообще можно в седло не попасть. Проходить под ветками и завалами - на низкой лошади сподручнее. Что касается высоты препятствий, то не собираетесь же прыгать в лесу метровые завалы? Конечно, если брать исходя из эстетических пристрастий, то высокая лошадь более желаема. Только будет ли она охотничьей? Скорее класса хобби, для верховых прогулок. Опять все упирается в вопрос: на каких охотах собирается использоваться лошадь, и как конкретно.

[Bobr]

а если охотник высокий, один 160 см - рост другой 180 см.? Ветки вообще не влияют... Если задуматься о том, что прыгать легче на седло с земли?! Так тут вес и ловкость человека на первый план выйдет. Конь выше 160 см. пройдет более высокое препятствие лежащее на земле.

ну а больше причины я придумать просто не смог, более-менее правдоподобной И нахрена в седло с земли? Я бы до такой гимнастики ни в жизнь на охоте не догадался

Может предполагается, что у всадника больной позвоночник? Ну нагнуться типа в седле не может?

[Bobr]

Причины весьма условные. Как правило, низкие лошади более коренасты, крепки, и выносливы. Пример - монгольские лошади.

Чисто прикладная причина: попробуете в зимнем снаряжении, да в снегу, да в лесу повлезать и послезать с лошади выше 160 см несколько раз. На третий раз упаритесь. А если это жеребец, как Ваш ахалтыке, то вообще можно в седло не попасть. Проходить под ветками и завалами - на низкой лошади сподручнее. Что касается высоты препятствий, то не собираетесь же прыгать в лесу метровые завалы? Конечно, если брать исходя из эстетических пристрастий, то высокая лошадь более желаема. Только будет ли она охотничьей? Скорее класса хобби, для верховых прогулок. Опять все упирается в вопрос: на каких охотах собирается использоваться лошадь, и как конкретно.

А по сути то, что меняют эти 20 см в росте коня? ИМХО, особой разницы нет. А что залазить упаришься ну е по лестнице же на девятый этаж одно движение и ты в седле

[NERPA]

басмачи, вероятно, этого не знали, и воевали на них...

Басмачи никогда не воевали на ахалтекинских лошадях, да будет вам известно. Это была одна из ценнейших пород, селекционировалась с особой тщательностью, стоила очень дорого и в войнах такие лошади могли участвовать только под седлом полководца. А басмачи гоняли на маленьких сильных лошадках чуть побольше пони, которые практически ничего не стояли и были как расходный материал – в бою погибнут и не жалко.

А в войны ХХ века по дурости хороших лошадей сгубили.

[opali-Xa]

Да, нет сильной зависимости от роста лошади. Можно и 150-160-170 см. выносливость и возможность восстановиться после нагрузок - это показатель. Подбирать надо под свой рост, конкретную лошадь и седло. Казачье седло еще 6-8 см на ленчике прибавит к росту.

[NERPA]

А по сути то, что меняют эти 20 см в росте коня? ИМХО, особой разницы нет.

Поверьте, разница есть. Одно дело прыгать через препятствие на лошади 150-160 см, и совсем другое, если её рост более 170. То же самое, если ехать по лесу по пригоркам-буеракам, высокая лошадь весьма неустойчива

[OlyaLexa]

opali-Xa

С удовольствием читаю тему, все очень интересно. Если будет возможность сделайте фото, интересно все и амуниция, и ваш конь

[opali-Xa]

войнах такие лошади могли участвовать только под седлом полководца

где Вы набрались таких мыслей?

Действительно сложно было туркмену прокормить несколько лошадей, но сыновья уходили на войны на своих текинских конях. Берегли их, скорее сами погибали, но старались сохранить коня. Уйти от погони на текинском коне было легче, чем на другой лошадке. Из-за этого возможностей выжить было больше.

Вспомните переходы 1935 года Ашхабад- Москва, какие еще примеры нужны? Какая порода такие нагрузки выдерживала? По всем зонам: степь, лес, горы, пустыни! Дотренировывайте текинца в нужном для себя направлении и прекрасно он себя проявит, а теория, что "вся порода дебилы" - она для ленивых, херанут ему между ушей и ждут что он слушаться будет...щас.

[ЛИС]

А по сути то, что меняют эти 20 см в росте коня? ИМХО, особой разницы нет. А что залазить упаришься ну е по лестнице же на девятый этаж одно движение и ты в седле

Бобр, попрыгай в теплой одежде в седло зимой, да еще и с ружьем, одним движением. Посмотрим, что скажешь тогда.

А вообще-то этот разговор, по крайней мере для меня, теряет смысл. Я говорю исходя только из своего проверенного на практике опыта. Одно дело конструктивно делиться опытом, и совсем другое - просто флудить в теме. Что толку обсуждать породу и рост лошади, если так и не обозначено на кого с нее охотиться, как будет использоваться в хозяйстве.

Есть желание держать лошадь в 25-ти км от Москвы, держи. Только где и на кого охотится на лошади в такой близости от города? А ехать подальше - нужна коневозка.