Primus-X Опубликовано 27 февраля, 2013 Опубликовано 27 февраля, 2013 Есть места где встречал лунки зимой с пометом в виде цилиндриков (колбасок) толщиной с карандаш или может чуть толще. Ну по описанию и фотографиям похож на глухариный помет. Не так что бы много и часто, но пару-тройку раз натыкался. Это место можно считать местом перспективного поиска глухариного тока или (пардон за мой изысканный французский) говна должно быть побольше? В принципе меня тогда глухари как то не интересовали, иначе бы можно было походить кругами и посмотреть поподробнее, но все же есть смысл искать там?
Поляк Опубликовано 27 февраля, 2013 Опубликовано 27 февраля, 2013 Primus-X, а вы глухаря от тетерева отличаете? Спрашиваю не для того, чтобы вас обидеть, а чтобы внятно ответить на ваши вопросы.
лесовик73 Опубликовано 27 февраля, 2013 Опубликовано 27 февраля, 2013 Господи, детский лепет. Ну наверное начнем с того, что за несколько дней можно только строевым шагом научиться ходить. А для того чтобы изучать глухарей на току, как минимум надо знать где такой находится. Потом тока тоже разные бывают, обычно глухари поют на соснах, изредка на елях. А вот к примеру у нас в одном из районов глухариный ток находился в осиннике и пели там петухи на осинах, хотя в полукилометре были сосновые посадки. У себя в охотхозяйстве я стрелял петуха на дубе, хотя рядом были и сосны. Даже в таком вопросе есть исключения. Подойти к поющему петуху не сложно, но не дай бог вы попадете не на край тока, а в середину, тогда услышав одного петуха и начав подход к нему вы можете подшуметь петуха который ещё не начал петь и все ваши старания кончатся тем что вы разгоните ток и в это утро, а пожалуй и в последующее, вам удача вряд ли улыбнется. Так что изучение токов необходимо начинать с теории, а научных трудов по глухариным токам кот наплакал. Досконально изучив проблему вам ещё несколько лет понадобиться для того, чтобы найти сам ток, потом чтобы правильно определять границы тока, технологию подхода у поющему петуху в разных местах и в разных ситуациях. Чтобы было понятно поясню, что некоторые петухи поют на деревьях которые стоят в подтопленной воде на болотах и подход в таких случаях невозможен, поскольку волна на воде от вашего движения продолжает идти и тогда, когда петух закончил глухое колено и осматривается вокруг и волны в этом случае его сильно настораживают, тут он перестает петь и сидит выжидает. Тоже самое когда петух поет на отдельно стоящем дереве на полянке, тут надо понимать, что петух на время глохнет, но никогда не слепнет. И казалось бы самый простой случай , найти поющего петуха на дереве, а не тут то было. Достаточно сложно определить на каком конкретно дереве поет путух, где собственно он на нём находится и определить место с которого необходимо произвести выстрел по птице, при этом не обнаружив самого себя, поскольку если вы его хорошо видите, то и он вас начинает хорошо видеть. Иногда по полчаса скачешь вокруг группы деревьев пытаясь определить на каком конкретном дереве сидит петух, выглядывая его малейшее движение во время пения. И на все эти заморочки у вас есть где то час, потом петух слетит на землю и поверьте не к вам под ноги. А уж на земле к нему подойти не в пример сложнее чем к поющему на дереве. Если вы припозднились на ток, то ближе к рассвету вокруг тока рассаживаются курицы, а вот они хорошо видят и никогда не глохнут, так что даже к току вы уже вряд ли незамеченым успеете подойти. Я много раз водил молодых охотников на тока и всякий раз удивлялся тому как для них все сложно, хотя сам процесс до удивления прост. То при подходе расшугают близсидящих петухов и приходится заканчивать охоту ничем, а то в горячке разгонят ток на несколько дней. То до самого рассвета не могут найти огромного петуха на средней по густоте сосне и он так и слетает невредимым не догадываясь, что грозный охотник уже час болтается под деревом по его душу. То стреляют по веткам, принимая их за петуха, то невыдержав стойки на одной ноге, а именно в этот момент по закону Мэрфи петух закончивает свою глухую песню и делает перемолчку минут на пятнадцать, и неудачливый охотник устав стоять в неудобном положении валится с шумом, расставаясь со своей удачей. Так что какие там несколько дней, некоторым и всей своей охотничьей жизни не хватает научиться правильно вести себя на току. И наконец про машину, не ездите вы ради бога не неисправном транспорте в лес, так как необходимые запчасти вам туда никто не привезет. ТО на машине надо делать до выезда в охотугодья и лучше это делать у специалиста на необходимом для этих случаев оборудовании. История чему нас учит? А тому, что специализация ведет к прогрессу и повышению производительности труда. Ну не может один человек одинаково хорошо уметь делать все, он всегда будет уступать по умению узким специалистам. Так что не грех обращаться к платным специалистам и по вопросам охоты на глухаря, в этом случае и с добычей будете и кое чему, в известных пределах, сами научитесь. По поводу детского или взрослого лепета: то каждый понимает прочитаное им. в меру своего понимания! Но это ладно не суть. Все что Вы далее написали про глухаря это тоже все хорошо и полезно знать спору нет! Хотя я лично Вас об этом не просил! Для меня ЛИЧНО важно самому до всего дойти без помощи посторонних (предворительно ознакомившись с литературой ну и некоторыми советами бывалых) так как в лесу на одиночной охоте я считаю больше одного человека быть не должно! Ну а далее самое удивительное и уж тем более не входящее ни в какие рамки ! Вы своем возрасте (ничего личного) говорите такие вещи!!! что человек не должен все сам уметь делать! а ведь раньше этому только и учили! что бы потом в дальнейшей жизни было легче! И вот глядя на большенство сегодняйшей молодежи создается впечатление что их обучали люди с такими же рассуждениями как у Вас. В лесу костер не умеют разжечь. В домашних делах палец об палец не могут ударить. С техникой вообще на ВЫ и т.д и что из таких потом вырастит? и чему они потом смогут научить своих уже детей!? (это я не про своих!) Видел много примеров! ладно дело хозяйское как говорится! а то от темы уклонились.
Поляк Опубликовано 27 февраля, 2013 Опубликовано 27 февраля, 2013 ....Для меня ЛИЧНО важно самому до всего дойти без помощи посторонних (предворительно ознакомившись с литературой ну и некоторыми советами бывалых).......... Бесспорно. Но как быть охотнику живущему в мегаполисе, если он годами сидит в офисе сжигаемый желанием побывать на глухарином току, а из природы видит только кактус на окне? При этом в нём охотничьих желаний ещё больше, чем у человека. живущего в лесу, а возможностей для осуществления этих самых желаний в разы меньше. При этом, зарплата у него большая, а выходной маленький. Ему не только ли до тонкостей охоты не добраться, ему из города-то выбраться - проблема.
Hunter21 Опубликовано 27 февраля, 2013 Опубликовано 27 февраля, 2013 Если не сложно, разъясните вот эти места поподробнее. Егеря надо полагать знают все тока на своей территории и когда будешь брать путевку или не дадут или только с обслуживанием, а следовательно получится тот же вариант коммерческой охоты ну может только в лайт версии обслуживания? Так? Ну допустим я договорился и всё таки взял путевку как нибудь через центральный офис в москве или ещё как нибудь, они могут мне запретить ходить на известный ток даже если я его нашел сам без их помощи? [/size] Не совсем понимаю точного значения этого термина? Ну и если не сложно хотел бы все таки уточнить по поводу шалашей. Пару раз в лесу натыкался на явно рукотворные сооружения в которые можно залезть пожалуй только лежа и напоминающие нору сделанную из сосновых веток, в свое время так и не понял что это и для чего сооружено. Расположено было посреди леса, встороне от тропинок и дорог и привязки к каким либо географическим ориентирам типа полян, отдельно выделяющихся деревьев, болот я определить не смог. Гильз так же не видел, почему и на охотников сразу не подумал. Также видел на краю поляны что то типа небольшого окопа также укрытого шалашем из сосновых веток, в нем хоть сидеть можно. В одном месте видел таких шалашей-окопчиков несколько по краям одной поляны. Поляна находится как бы на вершине небольшого холма, не большая порядка 20-25метров. Это место может быть глухариным током? Потому что вокруг лес смешанный и поскольку на вершине то болотом и близко не пахнет. Правда внизу есть небольшой ручей. Ну или версии что это и для чего могло быть сделано? Находил во второй половине лета и по следам сказал бы что данные сооружения использовались давно (ну во всяком случае мне показалось что месяц-другой, а то и больше ими никто не пользовался), то есть в теории как раз по весне наверное и были построены, потому как иголки уже были рыжие и высохли, но ещё не облетели. У нас никогда отродясь шалашей на глухарином току никогда не делали, в отличие от тетеревиных, где они обязательны. Так что шалаши не из этой оперы.Подслух это приход на глухариный ток вечером. Глухари прилетают на ток на закате, прилет шумный и его хорошо слышно. Иногда можно услышать как глухарь поет вечером. Обычно дерево на которое прилетел глухарь и тем более, на нем запел, и будет тем деревом где он начнет свою утреннюю песню. Остается только осторожно без шума, а если глухарь поет, то под песню, покинуть территорию тока. В зависимости от обстоятельств, есть два варианта, отойти от тока на пару км и в каком нибудь подходящем месте переночевать , а скорее всего пересидеть до утра у костра. Если на транспорте, то уезжаешь домой или на базу. Утром затемно прибываешь на ток и ждешь на краю тока когда петухи распоются, или чуть попозже, ко времени когда петухи поют уже вовсю. Главное не нашуметь перед началом тока, а то хорошего пения не дождешься, будут одни обманки и проверки. Ну и как настало время, чешешь уже к знакомому дереву под песню, к знакомому петуху. В идеале подскакивать к глухарю лучше уже когда начинает светать, видно куда наступаешь и он ещё тебя не видит, поскольку сидит наверху где уже значительно светлее чем внизу. Подскочил под дерево, отыскал его на нем и ждешь когда будет достаточно светло для рузультативного выстрела. Обычно на все про все уходит час или чуть более. У себя в охотхозяйстве, тем паче если оно специализируется на предоставлении платной охоты на глухаря на токах, администрация знает все токовища и очень серьезно их охраняет. Да и куда деваться, это их хлеб. Так что охота всегда происходит с обслугой и под руководством последней. Если вам продают путевку на весеннюю охоту на глухаря, а про ток либо не сообщают, либо направляют туда, не ведомо куда, то это развод, т.е. напрасно потерянное время и деньги. В таких случаях лучшими условиями будут расчет после отстрела. Не стрелял по глухарю, значит и платить не за что. Если выстрел был, то неважно, попал или не попал, в этом случае расчет производиться полностью. В таких охотхозяйствах обычно на подслух не водят, егеря сами знают что и где у них поет и утром четко подводят к поющему петуху на расстояние слышимости, а дальше уже все будет зависеть от вас. На первую свою охоту лучше заплатить чуть поболее с тем, чтобы егерь сам лично вас подвел к петуху на расстояние выстрела. Так знаете ли надежней, да и доходчивее..
Hunter21 Опубликовано 27 февраля, 2013 Опубликовано 27 февраля, 2013 По поводу детского или взрослого лепета: то каждый понимает прочитаное им. в меру своего понимания! Но это ладно не суть. Все что Вы далее написали про глухаря это тоже все хорошо и полезно знать спору нет! Хотя я лично Вас об этом не просил! Для меня ЛИЧНО важно самому до всего дойти без помощи посторонних (предворительно ознакомившись с литературой ну и некоторыми советами бывалых) так как в лесу на одиночной охоте я считаю больше одного человека быть не должно! Ну а далее самое удивительное и уж тем более не входящее ни в какие рамки ! Вы своем возрасте (ничего личного) говорите такие вещи!!! что человек не должен все сам уметь делать! а ведь раньше этому только и учили! что бы потом в дальнейшей жизни было легче! И вот глядя на большенство сегодняйшей молодежи создается впечатление что их обучали люди с такими же рассуждениями как у Вас. В лесу костер не умеют разжечь. В домашних делах палец об палец не могут ударить. С техникой вообще на ВЫ и т.д и что из таких потом вырастит? и чему они потом смогут научить своих уже детей!? (это я не про своих!) Видел много примеров! ладно дело хозяйское как говорится! а то от темы уклонились. Ну что я вам могу по этому поводу сообщить. Разве что синхрофазатрон дома смастерите. Увлекательная знаете ли штука.Ну а если серьезно, то вам может и жизни нихватить на освоение этой примудрости. Да к слову, а вам то это надо? Романтика, поэзия охоты право вещи заманчивые, но они никак не оправдывают геройское преодоление бездорожья, когда буквально в двухстах метрах лежит асфальтированное шоссе, которое идет в том же направлении. И потом, разделенная с кем нибудь радость, это радость вдвойне.
mrak962 Опубликовано 27 февраля, 2013 Автор Опубликовано 27 февраля, 2013 я ссылку выше давал на фильм про глухарей,мне очень нравится да и много полезного можно из него почерпнуть
лесовик73 Опубликовано 27 февраля, 2013 Опубликовано 27 февраля, 2013 Бесспорно. Но как быть охотнику живущему в мегаполисе, если он годами сидит в офисе сжигаемый желанием побывать на глухарином току, а из природы видит только кактус на окне? При этом в нём охотничьих желаний ещё больше, чем у человека. живущего в лесу, а возможностей для осуществления этих самых желаний в разы меньше. При этом, зарплата у него большая, а выходной маленький. Ему не только ли до тонкостей охоты не добраться, ему из города-то выбраться - проблема. Про мегаполис с Вами согласен! Я в своих постах написал только про личное отношение к коммерческой охоте. и не более того! и привел пару примеров моего видинея на это дело. И еще! как говорится: (" стучащемуся да откроется")!
Primus-X Опубликовано 27 февраля, 2013 Опубликовано 27 февраля, 2013 Primus-X, а вы глухаря от тетерева отличаете? Спрашиваю не для того, чтобы вас обидеть, а чтобы внятно ответить на ваши вопросы. А мне не на что обижаться! По поводу тетерева и глухаря то в принципе чисто теоретически. Ну если посадить рядом то различу конечно. А вот в темноте, да в ветках, не уверен если честно. Про помет, ну тут может и путаю, но видел и тот и другой, в смысле тетеревиный показывали недавно, так вот тот про который я говорил был больше, толще, и геометрически более не ровный. Природу люблю, но вот так сложилось что показывать и учить мне было некому. Поэтому увижу что нибудь и пытаюсь найти в книжках или в инете. Только вот когда ты знаешь название то найти и фотографии и голос и вообще всю информацию не проблема, а вот услышал птичку и как по звуку найти ее название в инете!? Пока всех пнреслушаешь маленько голова с ушами опухает, а то что ищешь так и не находишь чаще всего. Вот и задаю детские вопросы в сорок лет.
Тот ещё охотник Опубликовано 27 февраля, 2013 Опубликовано 27 февраля, 2013 Из интервью Охотника из глубинки......(25 км от деревни только до трассы) "На птицу мы не охотимся почти, только для души если, глухаря на току послушать. Мало птицы стало, раньше токовало по 5-6 петухов, сейчас редко когда трех сразу услышишь. Да и токов то всего два осталось в округе. Поэтому больше одной птицы никто стрелять не будет за сезон. " Вот молодым охотникам где ток наверное " искать" надо
mrak962 Опубликовано 28 февраля, 2013 Автор Опубликовано 28 февраля, 2013 Из интервью Охотника из глубинки......(25 км от деревни только до трассы) "На птицу мы не охотимся почти, только для души если, глухаря на току послушать. Мало птицы стало, раньше токовало по 5-6 петухов, сейчас редко когда трех сразу услышишь. Да и токов то всего два осталось в округе. Поэтому больше одной птицы никто стрелять не будет за сезон. " Вот молодым охотникам где ток наверное " искать" надо да и не молодым тоже,берегите то что осталось,спасибо всем кто писал,спасибо за слова сказаные от души,не кого не хотел обижать,прошу прошения если у кого то остался неприятный осадок от общения со мной.Всем удачи,и не пуха не пера,
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.