Нужна ли экспансивность СПИ, аргументы и факты

[Hunter21]

Извиняюсь что вмешиваюсь в научную дискуссию.

А почему не сделать стальную (бронзовую) пулю в свинцовой оболочке, причём оболочка должна быть массивная.

При попадании в кости свинец отваливается от стали и разлетается в разные стороны, а стальная часть идёт дальше и пробивает.

Единственно продумать чтобы пуля распадалась при попадании в брюхо.

Попутно отпадёт необходимость в пластике, увеличится вес и решится вопрос с парадоксом.

Однако конечно бы здорово, если бы так бы. Но есть маленькая загвоздка, это стоимость пули и если шибко помечтать и затолкать все свойства в одну пулю, то она подороже золотой станет, тогда только одна пристрелка обойдется в месячную зар. плату.

[big62]

Мне почему то видится СПИ с двумя проточками, по типу поршневых колец. спереди большая, сзади меньше (глубина проточек зависит от нагрузок при выстреле) в которые залит свинец, возможно с последующим надрезом.

Т.о. спереди пули остаётся стальная часть, что позволяет пробираться через кусты, по бокам выступает свинец для парадокса, плюс утяжеляется нос пули, а сзади появляется свинцовый буртик выступающий опять для парадокса.

Вот как бы предугадать вытряхивание свинцовой составляющей при встрече с целью, но это наверное только опытным путём.

А стоимость изготовления такой пули думаю не очень высокой будет.

Да и свинец возможно не придётся наплавлять, может его туда закатать получится.

[Илья МГУ]

Биметаллические пули очень дороги в производстве. Пример тому - Совестр.

Из наших - пуля Пасечного. Она может и хорошая, но трудоёмкость (в производстве - стоимость) перекрывает все достоинства.

Всё должно быть простым как лом. Для стальных пуль можно применить ковку, а то и литьё.

[Иванов Михаил]

Да, действительно продавец.И я лично, может быть больше чем вы сами, заинтересован в продажах ваших СПИ, а так же Полева, Майера, Бренеке и других пуль и патронов.От этого зависит наполняемость моего кошелька.Работаем с % от продаж.Поэтому, когда рекомендую покупателю СПИ, приходится всю "подноготную" вашей пули рассказывать, вплоть до навесок пороха, способа снаряжения, марок порохов, рабочих давлений и скоростей. Вот за пробковый пыж могу вам передать "Спасибо" от сибиряков.Хоть и нет их в отдельной продаже, но рекомендую покупать в строительных магазинах и рубить самим.Многие воспользовались данным советом. А на счет сами не стреляли - да лично не стрелял.Просто не было необходимости.Я все больше по перу. Но внимательно слежу за вашими трудами. Прямая заинтересованность, понимаете ли.

Ну будем считать, что разобрались и покончим с негативом, а займемся позитивом.По пробке скажу. что самому нравится и на СПИ и на дроби. Пробку можно не только вырубать, но и покупать.

[Иванов Михаил]

Биметаллические пули очень дороги в производстве. Пример тому - Совестр.

Из наших - пуля Пасечного. Она может и хорошая, но трудоёмкость (в производстве - стоимость) перекрывает все достоинства.

Всё должно быть простым как лом. Для стальных пуль можно применить ковку, а то и литьё.

Поддержу.

Пули Пасечного потому и не пошли в серию, что трудоемкость великовата. Пули-это расходный материал и он должен быть относительно дешевым. Что бы эффективно стрелять на охоте надо тренироваться, Одна из причин, почему отказался от нарезного - дорогие патроны, а релоуд в России запрещен. Джон Хантер говорил о том,что надо выбирать такое оружие, чтобы были доступны много дешевых патронов и для тренировки и для стрельбы.

[sava]

Лично я до конца не уверен, что полиэтилен не срывается с нарезов парадокса. А есть ли Гризли после парадокса со следами нарезов? Не могут свинец и полиэтилен проходить парадокс одинаково закручиваясь.

Вот и я не уверен, поэтому хочу попробовать. Фото "Гризли" уже есть и немного обсуждений.

[Иванов Михаил]

Вот и я не уверен, поэтому хочу попробовать.

Конечно, надо попробовать и отчет выложить здесь. Думаю будет интересно и полезно.

[Gennadij13]

Конечно, надо попробовать и отчет выложить здесь. Думаю будет интересно и полезно.

Михаил , как полетит такая пуля? Интересует мнение человека который на стальных пулях якобы "собаку съел"

[Gennadij13]

Меня недавно Лис61 убедил, что СПИ нужно сделать для чока.

Может кто-то убедит меня, что СПИ нужно сделать экспансивной. С удовольствием и благодарностью выслушаю мнения и если народ убедит меня то после СПИ-SPORT, СПИ-ЧОК обязательно сделаю СПИ- экспансивная.

С уважением ко всем мнениям Иванов М.Ю.

Вот фото трех кусков обычного хозяйственного мыла ( первый слева, средний посередине, крайний справа ) после выстрела обычным 20 калибром СПИ 20к. Думаю впечатляет и примерно то же происходит в плоти. Думаю надо будет сделать подобный тест для СПИ 12 калибра, но с четырьмя кусками мыла. Думаю картина будет ЭФФЕКТНЕЕ!

Думаю наглядней всего убойность пули можно проверить стрельбой по блоку из пенобетона. Который предворительно надо пропитать водой. Получится имитация твердых тканей и жидкости в них. После разрезать и измерить оъбем разрушенной полости - будет очень наглядно. ОСОБЕННО ДЕЙСТВИЕ ГИДРОУДАРА. Очень хороший способ сравнить уойность разных пуль - объем разрушений будет отличатся очень сильно.

[Gennadij13]

Биметаллические пули очень дороги в производстве. Пример тому - Совестр.

Из наших - пуля Пасечного. Она может и хорошая, но трудоёмкость (в производстве - стоимость) перекрывает все достоинства.

Всё должно быть простым как лом. Для стальных пуль можно применить ковку, а то и литьё.

Биметалл до 15 руб при самозаряде .

[Илья МГУ]

Биметалл до 15 руб при самозаряде .

Я довольно часто прибегаю к услугам токарей. Только стальная деталь стоит мин. вдвое больше чем Вы заявили. А ещё заливка свинцом и стабилизатор. Пуля такая будет шить а не разрушаться.

[big62]

Я довольно часто прибегаю к услугам токарей. Только стальная деталь стоит мин. вдвое больше чем Вы заявили. А ещё заливка свинцом и стабилизатор. Пуля такая будет шить а не разрушаться.

Его пулю точить не нужно, если очень хочется то можно дополнительно рассверлить голову и сделать надрезы, но тогда действительно придётся свинец заливать, хотя это не так и сложно имея под рукой маленькую газовую горелку/паяльник.

Доехал до магазина, болт 7 рублей - цена стальной части, сейчас поеду искать трубу.

[Gennadij13]

Его пулю точить не нужно, если очень хочется то можно дополнительно рассверлить голову и сделать надрезы, но тогда действительно придётся свинец заливать, хотя это не так и сложно имея под рукой маленькую газовую горелку/паяльник.

Доехал до магазина, болт 7 рублей - цена стальной части, сейчас поеду искать трубу.

Свинец забить молотком и выронить напильником. При заливке после остывания осядет и вывалится

[Gennadij13]

Я довольно часто прибегаю к услугам токарей. Только стальная деталь стоит мин. вдвое больше чем Вы заявили. А ещё заливка свинцом и стабилизатор. Пуля такая будет шить а не разрушаться.

Как Удар или Тандем

[Gennadij13]

Я довольно часто прибегаю к услугам токарей. Только стальная деталь стоит мин. вдвое больше чем Вы заявили. А ещё заливка свинцом и стабилизатор. Пуля такая будет шить а не разрушаться.

Посмотри на КРУТИМ ПУЛЕВЫЕ ПАТРОНЫ

[ЛИС]

Конечно, надо попробовать и отчет выложить здесь. Думаю будет интересно и полезно.

Видел ваши фотоотчеты. И все равно не верится.

Надо подтверждение минимум от трех независимых источников.

[Илья МГУ]

Посмотри на КРУТИМ ПУЛЕВЫЕ ПАТРОНЫ

Каюсь, не просёк что серийный болт. Тогда даже интересно.

Болты эти обычно калёные. Если разрывную пулю городить, наверное лучше отжигать.

[Hunter21]

Не все то золото, что блестит. Я про то, как это сооружение, гордо именуемое пулей, летать будет? Болты уже давно на точят, а штампуют и никакой центровки относительно оси вращения у них не будет и полетят они похоже как бог на душу положит. Хотя если автор докажет противоположное с отчетами отстрела в руках, то честь ему и хвала.

[Gennadij13]

Не все то золото, что блестит. Я про то, как это сооружение, гордо именуемое пулей, летать будет? Болты уже давно на точят, а штампуют и никакой центровки относительно оси вращения у них не будет и полетят они похоже как бог на душу положит. Хотя если автор докажет противоположное с отчетами отстрела в руках, то честь ему и хвала.

[На работе у меня токарный есть. Так вот биения у этих черых с клеймом на торце нет совсем . Поэтому и решил их использовать -дешевле даже чем самому точить и мороки меньше

[Иванов Михаил]

[На работе у меня токарный есть. Так вот биения у этих черых с клеймом на торце нет совсем . Поэтому и решил их использовать -дешевле даже чем самому точить и мороки меньше

Просьба , НЕ ОТКЛАНЯЙТЕСЬ ОТ ТЕМЫ!

Если есть желание рассказать про свою пулю, то откройте тему и плиз.

[sava]

Просьба , НЕ ОТКЛАНЯЙТЕСЬ ОТ ТЕМЫ!

Если есть желание рассказать про свою пулю, то откройте тему и плиз.

Тут вопрос уже в другом, нужна ли вообще СПИ?

[ЛИС]

Первое: - поддерживаю М.Ю. Летающие болты обсуждаются в другой теме.

Второе: - Сава, не надо провокаций. Не нравиться СПИ, не заходи на тему.

[sava]

Второе: - Сава, не надо провокаций. Не нравиться СПИ, не заходи на тему.

Никаких провокаций "смотрящий" ЛИС, тут речь о том, зачем тратить деньги и время на разработку и доводку конструкции, все давно придумано - стальной летающий болт!

[Hunter21]

Разговоры про то, что якобы стальной болт всем хорош, без подтверждения отстрелом, при чем при свидетелях, дальше разговоров не пойдет. Вы можете стрелять свинцовыми пломбами или стальными гайками и выдавать все это за "ноу хау", но пуля тем и отличается, что её основным предназначением является точное поражение цели с минимальным разбросом, в то время как предназначение болта, это вкручиваться в гайку либо посадочное резьбовое место.

[Gennadij13]

Конечно, надо попробовать и отчет выложить здесь. Думаю будет интересно и полезно.

Эта фотография старая . Я ее находил в 2011г. Скорее всего тогда эта кучность и была. Так как пулю только начали разрабатывать и она была полностью выт\чена на токарном станке т.е. идеально отцентрована- сейчас даже на снимках видно что оно изготовлена из прутка который в любом случае овальный - а при стрельбе из парадокса(или нарезного) ЭТО ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ СТАБИЛЬНОЙ КУЧНОСТИ.Я думаю что и контейнер был изготовлен с большей точностью чем сейчас при массовом производстве.Так как пластмассу невозможно отлить при массовом производстве с высокой точностью - следовательно пуля закрутится не точно вокруг оси вращения отсюда и разность результатов кучности, а на таких скоростях это важно.Также поверхность пули тогда была после резца , что давало меньше шансов пуле прокрутиться в контейнере когда тот ударялся в нарезы парадокса.Сейчас поверхность гладкая. СПИ как гороскоп при его точной раскрутке вокруг оси очень стабильна но это обязательное условие .А когда в это же время стреляли из новых карабинов - то худшая их кучность объясняется тем что патроны были самыми дешевыми для пристрелки да и нарезы новыми гранями врезались по разному - еще не отшлифвались одинаково, в отличие от парадокса которым было сделано скорее всего не одна сотня выстрелов, пуля закручивалась не вокруг оси центра тяжести .Проточка я думаю на стабилизацию сильно не влияет т.к. пуля короткая , а ширина проточки маленькая .Для стрельбы из парадокса наверное самое то.если полностью выточена а для гладкого ствола нужны сминаемые ребра в контейнере-при стрельбе с сужениями. Скорость при стрельбе из гладкого ствола будет больше т.к. не тратится энергия на закрутку пули - но кучность и стабильность это парадокс.Считаю что эта пуля скорее для парадокса. в крайнем случае стрельба из цильндра на небольшую дистанцию т.к. скорость падает быстро а стабилизация только за счет проточки низкая.