Помогите советом.

[kiryani41]

Тебе надо было не курцхаара заводить ,а чихуахуа и по периметру цветочного горшка ее выгуливать!!!!!!! Выгуливать собу охот .породы по 10 мин. - полный ПИЗДЕЦ!!! Отдай охотнику кобла и не издевайся над ним!!

Сергей, че так агрессивно реагируете? А то я не понимаю, сколько с ним гулять надо.

я написал про промежуток времени в 3 дня....не удавалось долго погулять. Дел по горло было.

я стабильно гуляю с собакой по 2-3 часа...даже специально в тачку его сажаю и в парк едим гулять...чтобы набегался..

летом регулярно на велосипеде катаюсь...

Осенью вообще стоило домой зайти после утреннего поля, он спать выключался, просыпался только к вечернему выходу...

не переживайте...нагрузки у пса нормально...и аппонентов достойных для прогулки нашли

[kiryani41]

[Боб]

Сергей, че так агрессивно реагируете? А то я не понимаю, сколько с ним гулять надо.

я написал про промежуток времени в 3 дня....не удавалось долго погулять. Дел по горло было.

я стабильно гуляю с собакой по 2-3 часа...даже специально в тачку его сажаю и в парк едим гулять...чтобы набегался..

летом регулярно на велосипеде катаюсь...

Осенью вообще стоило домой зайти после утреннего поля, он спать выключался, просыпался только к вечернему выходу...

не переживайте...нагрузки у пса нормально...и аппонентов достойных для прогулки нашли

Кирилл ,теперь мне реально - все понятно ,почему кобел Вам,на постель ссал и т.д. и т. п. - вся беда от Вашей, ЛЕНИ !!!

Это основная проблема Вашего кобла!!

[Bobr]

Кирилл ,теперь мне реально - все понятно ,почему кобел Вам,на постель ссал и т.д. и т. п. - вся беда от Вашей, ЛЕНИ !!!

Это основная проблема Вашего кобла!!

собака то при чем? это точно не его проблема.

Подозреваю, что собака довольно долго находится в квартире предоставленной самой себе. Скучает. А коли ссать захочет (а больше- отметиться) - ну как же, на койке самый сильный и устойчивый запах хозяина... А коблы так устроены, что пока не докажешь, что это твоя территория - будет метить и вовсе не от тоски. ИМХО, еще не известно, кто и кем рулит.

И все это не от того что не догулял

[kiryani41]

Опять неправильные и ничем не обоснованные выводы....

Даже оправдываться не буду...уверен у каждого бывает период, когда нет возможности долго погулять с собакой...в 2014 году этот период у меня длился 3 дня...и тут вам сразу все стало ясно, почему он два раза за год своей жизни нассал на кровать(первый раз в 3 месяца, второй в 8 месяцев)....что же он не продолжает ссать то?

Bobr, собака вообще не находится одна в квартире...постоянно дома кто-то есть.

Вообщем опять вы поспешили с выводами...ну правда смешно уже...

Я понимаю, что вам видя, что это моя первая собака, мерещутся всякие абсурды...уверяю вас это не так...я всерьез подошел в ктому вопросу когда решил завести собаку...и воспитал пса достойно...вкладывал все свое вреся и все свои силы в него...так что упрекнуть меня в лени по отношению к моей собаки НЕЛЬЗЯ!!!

кобелю только 14 месяцев....2015 год это по праву год его первых охот, первых работ...осталось только весны дождаться...и в поля...безвылазно!

Упрекайте любителей диванных собак которые курцев заводят...на других форумах их полно...дети, тети...

[Bobr]

Опять неправильные и ничем не обоснованные выводы....

Даже оправдываться не буду...уверен у каждого бывает период, когда нет возможности долго погулять с собакой...в 2014 году этот период у меня длился 3 дня...и тут вам сразу все стало ясно, почему он два раза за год своей жизни нассал на кровать(первый раз в 3 месяца, второй в 8 месяцев)....что же он не продолжает ссать то?

Bobr, собака вообще не находится одна в квартире...постоянно дома кто-то есть.

Вообщем опять вы поспешили с выводами...ну правда смешно уже...

Я понимаю, что вам видя, что это моя первая собака, мерещутся всякие абсурды...уверяю вас это не так...я всерьез подошел в ктому вопросу когда решил завести собаку...и воспитал пса достойно...вкладывал все свое вреся и все свои силы в него...так что упрекнуть меня в лени по отношению к моей собаки НЕЛЬЗЯ!!!

кобелю только 14 месяцев....2015 год это по праву год его первых охот, первых работ...осталось только весны дождаться...и в поля...безвылазно!

Упрекайте любителей диванных собак которые курцев заводят...на других форумах их полно...дети, тети...

Да просто у самого такое было, бился лбом. Отсюда и выводы.

Дай Бог, если у Вас все не так будет...

В моем случае окончилось печально. Дармоедов в тайгу не таскают

[Hunter21]

Кирилл ,теперь мне реально - все понятно ,почему кобел Вам,на постель ссал и т.д. и т. п. - вся беда от Вашей, ЛЕНИ !!!

Это основная проблема Вашего кобла!!

Трудно не согласиться с тем, что Кирилл ленив. Однако лень его имеет как основу отсутствие у него охотничьей страсти. Он попросту не охотник, а человек волею случая приобретший ружьё и зачем то охотничью собаку. Охота ему не интересна, а отсюда все его надуманные проблемы. Он оторван от охотничьего календаря и сроков охоты, да и собственно в самой охоте он тоже полный профан. Ему все это не интересно по сути и может забавлять лишь как развлечение. У него планов громадьё, как у Обломова. Вот придет осень и я поеду к Сливчикову и все само собою разрешиться. Ан нет, не разрешилось, наоборот проблем только прибавилось. А проблема и не могла быть разрешена успешно, поскольку её решали без привязки к охоте. Теперь святая вера про то, что придет весна и уж тогда, да, всем покажем на что мы способны. Вот как выйду в поля и как натаскаю собаку, и тогда все увидят какой я молодец. Однако из всех этих планов на будущее охоты то и нет. То то, то сё, дела, дела, а на охоту то и сходить некогда, да и особого желания нет. Мелковато как то, для столь серьёзного молодого человека просто сходить на охоту, мотивации как таковой нет. Другое дело воплощение идеи, что на охоту непременно надо идти либо с перводипломной, правильной собакой, любо с супругой-охотницей.

[kiryani41]

Трудно не согласиться с тем, что Кирилл ленив. Однако лень его имеет как основу отсутствие у него охотничьей страсти. Он попросту не охотник, а человек волею случая приобретший ружьё и зачем то охотничью собаку. Охота ему не интересна, а отсюда все его надуманные проблемы. Он оторван от охотничьего календаря и сроков охоты, да и собственно в самой охоте он тоже полный профан. Ему все это не интересно по сути и может забавлять лишь как развлечение. У него планов громадьё, как у Обломова. Вот придет осень и я поеду к Сливчикову и все само собою разрешиться. Ан нет, не разрешилось, наоборот проблем только прибавилось. А проблема и не могла быть разрешена успешно, поскольку её решали без привязки к охоте. Теперь святая вера про то, что придет весна и уж тогда, да, всем покажем на что мы способны. Вот как выйду в поля и как натаскаю собаку, и тогда все увидят какой я молодец. Однако из всех этих планов на будущее охоты то и нет. То то, то сё, дела, дела, а на охоту то и сходить некогда, да и особого желания нет. Мелковато как то, для столь серьёзного молодого человека просто сходить на охоту, мотивации как таковой нет. Другое дело воплощение идеи, что на охоту непременно надо идти либо с перводипломной, правильной собакой, любо с супругой-охотницей.

опять не о чем....

Михаил, ну вот скажите мне откуда у вас такие сведения...о моей страсти о моей лени? Вы со мной даже лично не знакомы.у меня есть страсть и выражается она желании правильно воспитать свою собаку, что бы охотиться с ней и радоваться правильным работам.

у Сливчикова все и разрешилось,я получил необходимые мне знания для дальнейшей работы с моей собакой. Кто Вам сказал что решается все с привязкой к охоте....это лишь Ваше мнение и все...

Весной и натаскаю...не вижу преград...а с июля и охотиться полноценно буду.

Вы постоянно пытаетесь навязать мне мысль, что у меня какие-то проблемы с собакой.... а проблем то нет...у нас все идет своим чередом.

[kiryani41]

Да просто у самого такое было, бился лбом. Отсюда и выводы.

Дай Бог, если у Вас все не так будет...

В моем случае окончилось печально. Дармоедов в тайгу не таскают

что именно было?не совсем понял

[Hunter21]

опять не о чем....

Михаил, ну вот скажите мне откуда у вас такие сведения...о моей страсти о моей лени? Вы со мной даже лично не знакомы.у меня есть страсть и выражается она желании правильно воспитать свою собаку, что бы охотиться с ней и радоваться правильным работам.

у Сливчикова все и разрешилось,я получил необходимые мне знания для дальнейшей работы с моей собакой. Кто Вам сказал что решается все с привязкой к охоте....это лишь Ваше мнение и все...

Весной и натаскаю...не вижу преград...а с июля и охотиться полноценно буду.

Вы постоянно пытаетесь навязать мне мысль, что у меня какие-то проблемы с собакой.... а проблем то нет...у нас все идет своим чередом.

Поверьте мне на слово, страсть она или есть или нет. Страсть это то, что владеет нами безраздельно и мы не можем этому противиться. Какая же это страсть, коли она переходит в желание? Охотничья страсть имеет одну природу, что у человека, что у собаки, как впрочем и у других хищников, это сильно развитый охотничий инстинкт. Вам это не дано, поскольку это чувство у вас притуплено в сильной степени. Скорее всего охота для вас веяние моды, составная часть имиджа настоящего мужчины и ведения здорового образа жизни. Короче, "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало". У вашей собаки, в отличие от вас, охотничий инстинкт присутствует от природы. А проблема лишь в том, что вы не способны удовлетворить его страсть к охоте, поскольку сами таковой не имеете. Вы пытаетесь нас убедить, что вас интересует спортивная сторона дела, подготовка выдающегося племенного производителя. Однако, как мне кажется и тут вас ждет разочарование. Начнем с того, что вы сильно отстаете от конкурентов, поскольку в возрасте вашей собаки они как правило уже натасканы и в охоте, которая является для собаки сильнейшим стимулом к развитию её рабочих качеств. Другое дело, что охота дается дозировано и только "правильная", т. е. не противоречащая канонам правил полевых проб, поддерживая таким образом собаку в хорошей спортивной форме. Так что вы "не успеете опоздать в одно место, как тут же опаздываете в другое". Изменено 3 января, 2015 пользователем Hunter21

[Bobr]

что именно было?не совсем понял

хм... многобуков получится,.. как говаривают в инете, но попробую.

А дело было так.

Взял я как-то себе лайку хороших якутских кровей. Кобеля (чуть позже была сука, таких проблем не было точно).

По осени брал. И так уж вышло, что жил в это время в коммуналке. А собаку уже взял. Плюс работа и тд.

И супруга вроде дома, но! Щен стал взрослеть... Отметилась интересная вещь...

Вот друг ко мне пришел, погладил Урку (от Уркан - название реки), присели... тот подошел и его обоссал, пока чай-кофе пили.... ну или в башмаки...

Пометил, типа. Так делают именно сильные и породные коблы, имхо.

То же самое и с койкой. Тут момент сложный... тут надо показать, что ты сильнее кобель. Так что ли. Тут ломать его надо и добиваться абсолютного подчинения... имхо, не пряниками. Веревкой или ремнем... и от души, и показать свою злость... Мол я самец больше, Я вожак.

НО!!!

Ни в коем случае не на поводке!!! Не поймаешь его больше... А собака с таким характером, имхо конечно, будет охотником или охранником точно.

ЗЫ. к сожалению, охотника из моего не получилось

[kiryani41]

Михаил, вырастить выдающегося производителя это не цель....цель научиться правильно воспитывать легавых собак...это как тетрадь для конспектов...с первой страницы стараешься писать красиво, без помарок....а потом когда пару помарок сделал, пишешь как обычно...

Я всю вторую половину октября охотился на утку, и признаться дело страстное, увлекательное, горячительное....но при всем желании использовать собаку...я не стал этого делать...меня так учили(горячим собакам утка на первом поле противопоказана).... хоть и соблазн большой был.

Я ни с кем не соревнуюсь...я работаю со своей собакой для себя...если бы пес стал в 4 месяца. то 2014 год был бы для него и годом натаски и годом охоты...но он не стал...я разговаривал с владельцами родителей...у обоих собаки стали ближе к году. и Мой уже стоит...проверял!

про спортивную форму моего пса говорить не приходится...к зиме конечно наблюдается спад, но весной все прийдет в норму.

компани для этого подходящая есть:

Все давайте не будем обсуждать меня и мою лень...уже просто отвечать на это ЛЕНЬ.

[kiryani41]

хм... многобуков получится,.. как говаривают в инете, но попробую.

А дело было так.

Взял я как-то себе лайку хороших якутских кровей. Кобеля (чуть позже была сука, таких проблем не было точно).

По осени брал. И так уж вышло, что жил в это время в коммуналке. А собаку уже взял. Плюс работа и тд.

И супруга вроде дома, но! Щен стал взрослеть... Отметилась интересная вещь...

Вот друг ко мне пришел, погладил Урку (от Уркан - название реки), присели... тот подошел и его обоссал, пока чай-кофе пили.... ну или в башмаки...

Пометил, типа. Так делают именно сильные и породные коблы, имхо.

То же самое и с койкой. Тут момент сложный... тут надо показать, что ты сильнее кобель. Так что ли. Тут ломать его надо и добиваться абсолютного подчинения... имхо, не пряниками. Веревкой или ремнем... и от души, и показать свою злость... Мол я самец больше, Я вожак.

НО!!!

Ни в коем случае не на поводке!!! Не поймаешь его больше... А собака с таким характером, имхо конечно, будет охотником или охранником точно.

ЗЫ. к сожалению, охотника из моего не получилось

я вас понял...доминация в нем проявлялась, но не в ссыканье, а в лае, рычании,он мог лаять в качестве протеста, но не на меня, на жену... я быстро дал понять жене как себя вести и все наладилось.

что касается отношений со мной...пес меня боится, слушается,любит...но бить себя не позволит...если накосячил, то заслуженно ремнем стегануть можно, смолчит....но если перегибать, молчать не будет...за все время, что мне приходилось его наказывать...пес ни разу не взвизгул...очень сильны конечно характером он.но мою власть уважает.кусок мяса если скажу, поднимет с пола и в руки мне отдаст, но будет недовольно порыкивать( щас уже правда перестал рычать, я изменил тактику, стал к нему больше открытой любви проявлять.....и любовь помогла больше, чем применение силы).

[Bobr]

я вас понял...доминация в нем проявлялась, но не в ссыканье, а в лае, рычании,он мог лаять в качестве протеста, но не на меня, на жену... я быстро дал понять жене как себя вести и все наладилось.

что касается отношений со мной...пес меня боится, слушается,любит...но бить себя не позволит...если накосячил, то заслуженно ремнем стегануть можно, смолчит....но если перегибать, молчать не будет...за все время, что мне приходилось его наказывать...пес ни разу не взвизгул...очень сильны конечно характером он.но мою власть уважает.кусок мяса если скажу, поднимет с пола и в руки мне отдаст, но будет недовольно порыкивать( щас уже правда перестал рычать, я изменил тактику, стал к нему больше открытой любви проявлять.....и любовь помогла больше, чем применение силы).

главное - терпение

не все так гладко с Вашим питомцем, как Вам кажется, но... как говорится - терпение и труд - все перетрут

Одно имхо скажу. Если хотите именно ОХОТНИЧЬЮ собаку - ОХОТЬТЕСЬ с ней. Часто, очень часто... Иначе будет породистый двортерьер.

[крылья]

Извините за флуд в теме....

Я внимательно так за темой наблюдаю...Кирилл терпения вам,поражаюсь как у вас его хватает!!! И примите слова моего уважения за то ,что не опустились до оскорблений в ответ на неадекватные выпады некоторых форумчан.У вас всё обязательно получится,я верю!

С уважением,владелец спаниеля,Крылова Инна

[Hunter21]

Михаил, вырастить выдающегося производителя это не цель....цель научиться правильно воспитывать легавых собак...это как тетрадь для конспектов...с первой страницы стараешься писать красиво, без помарок....а потом когда пару помарок сделал, пишешь как обычно...

Я всю вторую половину октября охотился на утку, и признаться дело страстное, увлекательное, горячительное....но при всем желании использовать собаку...я не стал этого делать...меня так учили(горячим собакам утка на первом поле противопоказана).... хоть и соблазн большой был.

Я ни с кем не соревнуюсь...я работаю со своей собакой для себя...если бы пес стал в 4 месяца. то 2014 год был бы для него и годом натаски и годом охоты...но он не стал...я разговаривал с владельцами родителей...у обоих собаки стали ближе к году. и Мой уже стоит...проверял!

про спортивную форму моего пса говорить не приходится...к зиме конечно наблюдается спад, но весной все прийдет в норму.

компани для этого подходящая есть:

Все давайте не будем обсуждать меня и мою лень...уже просто отвечать на это ЛЕНЬ.

Вы вроде начитанный человек. Так вот, в Германии, на родине породы, которую вы имеете честь содержать, первопольные сабаки испытываются в комплексе: работа со стойкой, утка и кровяной след. И как мы видим порода от этого нисколько не пострадала, наоборот это одна из самых модных пород охотничьих собак среди легавых. А коли вы станете слушать всех владельцев ирландцев и пойнтеров, то вам придется весьма сложно. Умные люди если уж держат например орловского рысака, то за советом к владельцу ахалтекинца не пойдут. А вы намешали кислого с пресным, т.е. советов от разных владельцев разных пород, а того не понимаете, что потому то много пород легавых, что они все разные, со своими плюсами и со своими минусами. Со знаниями средней температуры больных в больнице вы конкретного больного вряд ли вылечите.

Я в первый сезон использовал своего кобеля при охоте на уток для подачи битой дичи и подранков. Как видите ничего страшного не случилось, пес работает по всем птицам, которых я считаю дичью. Другое дело, что имея возможность охотится на благородную, или как в старину называли "красную" дичь, особого желания лазить по болотам в надежде подстрелить уток не стало. Вспомните, что в девятнадцатом веке слово "утятник" являлось в кругу охотников ругательным и теперь мне понятно почему.

[kiryani41]

Извините за флуд в теме....

Я внимательно так за темой наблюдаю...Кирилл терпения вам,поражаюсь как у вас его хватает!!! И примите слова моего уважения за то ,что не опустились до оскорблений в ответ на неадекватные выпады некоторых форумчан.У вас всё обязательно получится,я верю!

С уважением,владелец спаниеля,Крылова Инна

спасибо Инна... все что нас не убивает,делает нас сильнее....

[kiryani41]

Вы вроде начитанный человек. Так вот, в Германии, на родине породы, которую вы имеете честь содержать, первопольные сабаки испытываются в комплексе: работа со стойкой, утка и кровяной след. И как мы видим порода от этого нисколько не пострадала, наоборот это одна из самых модных пород охотничьих собак среди легавых. А коли вы станете слушать всех владельцев ирландцев и пойнтеров, то вам придется весьма сложно. Умные люди если уж держат например орловского рысака, то за советом к владельцу ахалтекинца не пойдут. А вы намешали кислого с пресным, т.е. советов от разных владельцев разных пород, а того не понимаете, что потому то много пород легавых, что они все разные, со своими плюсами и со своими минусами. Со знаниями средней температуры больных в больнице вы конкретного больного вряд ли вылечите.

Я в первый сезон использовал своего кобеля при охоте на уток для подачи битой дичи и подранков. Как видите ничего страшного не случилось, пес работает по всем птицам, которых я считаю дичью. Другое дело, что имея возможность охотится на благородную, или как в старину называли "красную" дичь, особого желания лазить по болотам в надежде подстрелить уток не стало. Вспомните, что в девятнадцатом веке слово "утятник" являлось в кругу охотников ругательным и теперь мне понятно почему.

а я слышал от авторитетного натасчика,что у большинства легавых привезенных из Германии отсутствует врожленная стойка...чем казалось бы это вызванно?сами догадаетесь?

про ваш личный опыт: все собаки индивидуалтни....одной это будет не во вред, а другую напроч испортит...нельзя давать советы по опыту воспитания одной собаки.

[Юрий Савченко]

а я слышал от авторитетного натасчика,что у большинства легавых привезенных из Германии отсутствует врожленная стойка...чем казалось бы это вызванно?сами догадаетесь?

про ваш личный опыт: все собаки индивидуалтни....одной это будет не во вред, а другую напроч испортит...нельзя давать советы по опыту воспитания одной собаки.

Кирилл, бред полный. Посмотри любую родословную, любого континентала. На немецком официальном сайте породы курцхаар, написано, "что цели и задачи поставленные по выведению универсальной породы - достигнуты". А остальные разговоры о традициях, условиях и всякой чепухе, ЧЕПУХА. (Простите за тавтологию)

[Hunter21]

а я слышал от авторитетного натасчика,что у большинства легавых привезенных из Германии отсутствует врожленная стойка...чем казалось бы это вызванно?сами догадаетесь?

про ваш личный опыт: все собаки индивидуалтни....одной это будет не во вред, а другую напроч испортит...нельзя давать советы по опыту воспитания одной собаки.

Мнение от вашего авторитетного натасчика более чем странно. Поясню почему. Дело в том, что основными отечественными производителями, например дратхааров, являются собаки вывезенные из Германии. И как раз с ними меньше всего проблем при натаске по свойству их характера. Да, я согласен, что каждая собака индивидуальна. Однако в пределах породы просматривается общая тенденция в этом вопросе. По крайней мере в стандарте породы описывается желательный тип характера. То, что островные легавые ошибок в натаске не прощают, это как бы не новость, как впрочем не новость, что немцы прощают ошибки в натаске без фатальных последствий. Причина в характерах присущих породам. А то у вас как в песне В. Высоцкого: "Ходят слухи тут и там, ходят слухи по дворам, а беззубые старухи их разносят по домам". Реальную ситуацию можно лишь видеть когда занимаешься с конкретной собакой, тем паче это ваша собака и кому как не вам знать её лучшим образом. Следовательно, вместо того чтобы пытаться одевать два презерватива сразу, чтобы исключить последствия разрыва одного из них, не лучше ли приступить к делу при первой возможности, решая проблемы по мере их появления.

[kiryani41]

Не знаю....я лиш сказал то что мне сказал человек который более 30лет.профессионально занимается исправлением испорченных владельцами собак.

на питерхунтере у него ник: sokolnik123. В его авторитете не прихидится сомневаться

[Glasha]

Кирилл, бред полный. Посмотри любую родословную, любого континентала. На немецком официальном сайте породы курцхаар, написано, "что цели и задачи поставленные по выведению универсальной породы - достигнуты". А остальные разговоры о традициях, условиях и всякой чепухе, ЧЕПУХА. (Простите за тавтологию)

Можно подумать. Что ВЫ ДАЛЕКО ОТ Кирилла ушли… Вы легавую то давно первый раз увидели???

Вы видели курцев наших рабочих линий хотя бы лет 15 назад, которых уничтожали Маловы и Ко??? А если нет, то зачем весь этот бред переписывать?

\А написано и на заборе тоже… Не надо тавтологии.

[Anna-Nestor]

а я слышал от авторитетного натасчика,что у большинства легавых привезенных из Германии отсутствует врожленная стойка...чем казалось бы это вызванно?сами догадаетесь?

Наиглупейшая глупость из глупостей.

Самое, что прикольное, еще ни один "авторитетный" натасчик так и не назвал ни одной клички (ан, нет было, даже скан документа показали, на одну собаку, при этом очень ее хвалили)

А был это - Владимир Толстых, который пару тройку раз видел немецкую собаку и твердит как матнтру, про собак без стойки

Так, люди наверно пытаются себя работой обеспечить

Скучно все это и неправда.

Уж простит меня Владимир, но ни его, ни его собак нигде не видно, ну разве, что только в интернете.

Изменено 3 января, 2015 пользователем Anna-Nestor

[S.Geolog]

хм... многобуков получится,.. как говаривают в инете, но попробую.

А дело было так.

Взял я как-то себе лайку хороших якутских кровей.

ЗЫ. к сожалению, охотника из моего не получилось

И не получится. Нет среди якутских собак хороших охотников. Всё равно, что хаски пробовать на соболя. Откуда пёс был?

[Bobr]

И не получится. Нет среди якутских собак хороших охотников. Всё равно, что хаски пробовать на соболя. Откуда пёс был?

Из под Нерюнгри. Брал в самой деревне, но его привезли туда. Не местных отродий.