Экспертная группа Goodwin2110 Опубликовано 6 июля, 2013 Экспертная группа Опубликовано 6 июля, 2013 Добрый день всем. Многие знают, что я стреляю на 99,9% покупными патронами. Оставшиеся 0,1% приходятся на свой самокрут. Экспериментирую, знаете ли. Так вот. Один из экспериментов в поиске патрона, который "полетит" из моего Браунинга B725 Sporter сегодня привел вот к такому результату. См. ниже на фото стодольной мишени. Вводная: Ружье- Browning B725 Sporter. 760mm ствол + внешний полный чок. Бесконтейнерный выстрел. Дробь №1. 35 грамм. 97 штук в патроне. Скорость около 390 м/с. Дистанция 35 метров. +30. Полное безветрие. Стрельба со станка (ибо отстрел на результат). Результат следующий: Кучность 94.8%! Зона I - 8 шт Зона II - 26 шт Зона III - 26 шт Зона IV - 18 шт Зона V - 14 шт Господа самокрутчики. Попробуйте догадаться, как был построен патрон. Сразу скажу - все комплектующие элементарны, спокойно достаются. Никаких хитростей типа кольца Элея или крахмала не использовалось. Повторить сможете? Обещаю рассказать про составляющие. Вопросы welcome.
Экспертная группа wasli65 Опубликовано 6 июля, 2013 Экспертная группа Опубликовано 6 июля, 2013 Для единицы,да из полного чока очень хороший результат на такой дистанции,рассказывайте,не томите,а то скоро открытие,надо успеть зарядить и отстрелять,с "утиной" дробью.
Экспертная группа Goodwin2110 Опубликовано 6 июля, 2013 Автор Экспертная группа Опубликовано 6 июля, 2013 Для единицы,да из полного чока очень хороший результат на такой дистанции,рассказывайте,не томите,а то скоро открытие, надо успеть зарядить и отстрелять,с "утиной" дробью. Фабричный Феттер новой серии Cacciatore дал на единичке кучность 67%. wasli65 - результат скорее всего будет совсем другой. Пусть люди подумают еще денек. Завтра к вечеру расскажу. Ничего сложного. Просто продуманные компоненты. Сочетание которых сработало именно так, как задумывалось. Дам подсказку. Применить патрон смогут не все. Только владельцы двустволок с патронником 76 и больше.
Экспертная группа wasli65 Опубликовано 6 июля, 2013 Экспертная группа Опубликовано 6 июля, 2013 Ну что же,будем подождем!
Редакционная группа xant-41 Опубликовано 6 июля, 2013 Редакционная группа Опубликовано 6 июля, 2013 Сдаётся мне, что все так и кинулись крутить патроны и бежать отстреливать их. Иначе до завтра никак не успеют.
KIM1264 Опубликовано 6 июля, 2013 Опубликовано 6 июля, 2013 Он еще поспал немножко И опять взглянул в окошко! А с платформы говорят Подожди еще немножко!
Экспертная группа wasli65 Опубликовано 6 июля, 2013 Экспертная группа Опубликовано 6 июля, 2013 Так пока в голове все сложится,пока комплектуху найдешь и купишь,вот и осень на дворе.
Экспертная группа Goodwin2110 Опубликовано 6 июля, 2013 Автор Экспертная группа Опубликовано 6 июля, 2013 Сдаётся мне, что все так и кинулись крутить патроны и бежать отстреливать их. Иначе до завтра никак не успеют. Подумать успеют
тундра Опубликовано 6 июля, 2013 Опубликовано 6 июля, 2013 Интересный выстрел, довольно специфичный. Ну, ради интереса можно попробовать, хотя немного странное предложение, на мой взгляд, у кого кучнее куча)) В принципе, даже кое что заряжено, надо только стрельнуть, не забыть (год уж скоро, как зарядил), руки никак не "доходят". +30, жарковато стрелять, однако
Экспертная группа Goodwin2110 Опубликовано 6 июля, 2013 Автор Экспертная группа Опубликовано 6 июля, 2013 +30, жарковато стрелять, однако А что делать? Тренироваться и экспериментировать надо
Экспертная группа Goodwin2110 Опубликовано 7 июля, 2013 Автор Экспертная группа Опубликовано 7 июля, 2013 Активности, смотрю, не наблюдается.. Рассказываю. Еще раз - задача стояла выстрелить мягкой дробью с хорошей кучностью. Начну с ружья. У В725го стволы открытые - 18,7 внутренний диаметр. Что совпадает со внутренним диаметром пластиковой гильзы. Снарядный вход очень длинный - 32мм. Чоковое сужение длиной в 80мм. Патрон: Все компоненты направлены на минимизацию деформации дроби при выстреле. 1) 76 мм толстая пластмассовая гильза. Смысл в том, чтобы убрать ступеньку 18,7(гильза) - 20,3 на выходе из гильзы в патронник и дальнейшее начало смятия через 6 мм в снарядном входе. Соответственно убирается один удар и давление на дробь на выходе из гильзы. Далее вступает в ход снарядный вход в 32 мм, очень плавно заводящий столб дроби в ствол. К примеру, в ИЖ-27 он 4 мм. В частности еще и он повинен в конской отдаче этого ружья на обычном патроне. В конечном итоге дробь в моем случае продолжает движение по стволу в том же диаметре, в каком она была в гильзе - 18,7 мм. Не смявшись почти никак. 2) Порох обычный Сокол. 2,3 грамма. Относительно медленно горящий. Большой объем.. Основная фишка дальше. 3) На порохе лежит обыкновенная тонкая картонная дробовая прокладка. Обтюратор от Игоря из Рязани, полиэтиленовая таблетка от Гуаланди очень сильно поднимают давление форсирования. Что вызывает ударообразное страгивание и соответственно сильную начальную деформацию дроби. Их не использовал именно по причине создания большого давления. Они очень плотно сидят в гильзе - 19.2 размер по юбке обтюратора у Игоря. Напомню - внутренний диаметр пластиковой гильзы - 18,5-18,7. 4) Пыж. Вот тут интересность. На пороховой картонке 2 пыжа Диана общей высотой 26мм. Это дает очень хорошую амортизацию в начальный момент выстрела и тоже сильно снижает деформацию дроби. Диана дает великолепную обтюрацию и в то же время мягко страгивает снаряд. Что мы имеем уже: Дробь, не смявшись, мягко начинает движение в гильзе. Далее ее надо покинуть. 5) На дроби лежит та же прокладка из рыхлого картона, и закручена. Высота под закрутку на 35 граммах дроби - около 5 мм. Край едва-едва завернулся. Соответственно это не дает скачка давления, опять же не мнет дробь. Прокладка дробовая начинает разрушается уже при страгивании. Но это уже мой домысел. Дробь в почти первозданном виде идет по стволу. Дальше чок. Сужение в миллиметр идет на протяжении около 80мм. Очень плавное сужение. Итогом стало минимальная деформации дроби при выстреле. Чего призваны делать укучнители типа крахмала. Итог вы видели - 95% кучности на единичке. Дальний результативный выстрел зимой обеспечен. В общем получился неплохой комплекс ружье-патрон.
Экспертная группа Goodwin2110 Опубликовано 7 июля, 2013 Автор Экспертная группа Опубликовано 7 июля, 2013 Красиво. А про резкость забыл написать? Ростислав, скорость на выходе около 390м/с. Это считается более чем достаточной скоростью для дроби для надежного поражения дичи на нормальной дистанции 35-40 метров. После вылета из ствола есть только один фактор, резко снижающей скорость дроби в полете - ее деформация. А тут ее минимум.. Соответственно нет оснований полагать, что с резкостью будут проблемы. Это единица. При такой начальной скорости она перейдет порог скорости надежного поражения в 190-200м/с на 60 метрах. О чем мы говорим??
Ross Опубликовано 7 июля, 2013 Опубликовано 7 июля, 2013 Мне понравилось, думал о примерно таком же способе на 76 гильзе, но под пулевые. А скорость по прибору определял? А то я по старинке, все по дощечке сосновой. И я так понял что ты без контейнера заряжал?
Экспертная группа Goodwin2110 Опубликовано 7 июля, 2013 Автор Экспертная группа Опубликовано 7 июля, 2013 Я пулевые тоже в 76 гильзе собирал (ППСТ), не закручивал и не звездил. Да. Прибор. Без контейнера, совершенно верно.
Экспертная группа wasli65 Опубликовано 7 июля, 2013 Экспертная группа Опубликовано 7 июля, 2013 Вот если я правильно все понял,вся "хитрость" это минимум деформации дроби при начале движения,длинный снарядный вход,длинный чок, позволяющие дроби перестраиваться не сминаясь друг об друга ,медленно горящий Сокол и пыж Диана. Тут есть о чем подумать,так как Диана ну очень дорогой пыж,а вот если чисто по теории допустим так : быстрый порох, рязанский обтюратор,пробка,(на быстром порохе ее тоже будет около 26мм),дробь ШОТ + демферный наполнитель, звезда наверно не пойдет,значит закрутка,и самое главное длинный чок,(тут можно длинную насадочку портированную поставить), интересно может что то из этого получиться?
Экспертная группа Goodwin2110 Опубликовано 7 июля, 2013 Автор Экспертная группа Опубликовано 7 июля, 2013 Вот если я правильно все понял,вся "хитрость" это минимум деформации дроби при начале движения,длинный снарядный вход,длинный чок, позволяющие дроби перестраиваться не сминаясь друг об друга ,медленно горящий Сокол и пыж Диана. Тут есть о чем подумать,так как Диана ну очень дорогой пыж,а вот если чисто по теории допустим так : быстрый порох, рязанский обтюратор,пробка,(на быстром порохе ее тоже будет около 26мм),дробь ШОТ + демферный наполнитель, звезда наверно не пойдет,значит закрутка,и самое главное длинный чок,(тут можно длинную насадочку портированную поставить), интересно может что то из этого получиться? Жуткое давление форсирования и дульное в придачу. Оглохните из-за портов, а толку не будет 100%
Редакционная группа xant-41 Опубликовано 7 июля, 2013 Редакционная группа Опубликовано 7 июля, 2013 Жуткое давление форсирования и дульное в придачу. Оглохните из-за портов, а толку не будет 100% ДД это врядли, а вот Дф и Д max ,...как говорит один деятель ...адназнача.
тундра Опубликовано 7 июля, 2013 Опубликовано 7 июля, 2013 Эх, зря по скромничал, пшти угадал бы))) картонка-то на порох обычная? Диановские пороховые прокладки не пробовали?
Экспертная группа Goodwin2110 Опубликовано 7 июля, 2013 Автор Экспертная группа Опубликовано 7 июля, 2013 Эх, зря по скромничал, пшти угадал бы))) картонка-то на порох обычная? Диановские пороховые прокладки не пробовали? Самая обычная. Меньше миллиметра. На вылете труха как от газеты "правда". Диановские не пробовал. Надо разжиться ими сначала.. Придется высоту пыжей менять, возможно совсем другой результат получится. Тут есть о чем подумать,так как Диана ну очень дорогой пыж На зимнюю охоту патронов надо мало. На фоне остальных затрат - незаметная сумма.
тундра Опубликовано 7 июля, 2013 Опубликовано 7 июля, 2013 \ Тут есть о чем подумать,так как Диана ну очень дорогой пыж, Да, дороговато, патрон самокрута выходит в 14 рублей) с учетом новой гильзы. начал для зимы заряжать прошлый сезон, но практически не стрелял. Не охота было, как раз, на соколе стрелять, хотя результаты были не плохие.
Экспертная группа Goodwin2110 Опубликовано 7 июля, 2013 Автор Экспертная группа Опубликовано 7 июля, 2013 Вот если я правильно все понял,вся "хитрость" это минимум деформации дроби при начале движения,длинный снарядный вход,длинный чок, позволяющие дроби перестраиваться не сминаясь друг об друга ,медленно горящий Сокол и пыж Диана. Тут есть о чем подумать,так как Диана ну очень дорогой пыж,а вот если чисто по теории допустим так : быстрый порох, рязанский обтюратор,пробка,(на быстром порохе ее тоже будет около 26мм),дробь ШОТ + демферный наполнитель, звезда наверно не пойдет,значит закрутка,и самое главное длинный чок,(тут можно длинную насадочку портированную поставить), интересно может что то из этого получиться? Хитрость в сочетании компонентов, обеспечивающие именно минимизацию деформации. Убери картонку с пороха, поставь РО - все. +150 Бар давления и все. Приплыли. П/К, тоже удар. Амортизатор выбирает расстояние и та же картина маслом. Таблетка от Гуаланди, по словам Дмитрия kdw903252, дает +20 Бар.. А нам то надо плавно стронуть и разогнать... ДВП и пробка не даст такой обтюрации. ШОТ - хороший выбор. Если это действительно ШОТ..
Экспертная группа kev017 Опубликовано 7 июля, 2013 Экспертная группа Опубликовано 7 июля, 2013 ВОПРОС . Сколько было отстреляно патронов и сколько из них показали примерный результат ? Есть закономерность или случайность ?
Экспертная группа Goodwin2110 Опубликовано 7 июля, 2013 Автор Экспертная группа Опубликовано 7 июля, 2013 ВОПРОС . Сколько было отстреляно патронов и сколько из них показали примерный результат ? Есть закономерность или случайность ? По бумаге 2. Практически одинаковый результат. На первом осыпь чуть хуже по виду, но кучность такая же на вид. На фото второй выстрел.
big62 Опубликовано 8 июля, 2013 Опубликовано 8 июля, 2013 А что на это скажет дымный порох? Я имею ввиду "плавно разогнать". Как сами же и говорите, зимой стреляем не часто, нужен один меткий выстрел, или второй, потом можно и подождать когда дым в лесу развеется.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти