Помогите с выбором ружья

[big62]

Для первого ружья, двудулку ИМХО, а там уже сам поймешь.

Соглашусь.

Для ходовой пятизарядка не очень, на утку и гуся самое то, можно и на вальдшнепа постоять, зайца с подъёма, но есть охоты, когда не поймёшь кто выскочит, например перепёлка и заяц, вот тут двудулка самое то, в один ствол на перепёлку, в другой на зайца.

[Леха 33]

Вот на эту личинку он и накатывается, сжимая своей массой "инерционную пружину".

Потом он от неё отталкивается, разгоняется и тянет "личинку" за собой.

Сами представьте, как может затвор пойти назад от отдачи?

Если затвор назад от отдачи не пойдет, то как он выбросит гильзу и дошлет следующий патрон в патронник?

[big62]

Если затвор назад от отдачи не пойдет, то как он выбросит гильзу и дошлет следующий патрон в патронник?

Блин, ну у Вас же была аташка, теперь тоже п/а есть и такие непонятные ляпы.

От отдачи назад идёт ружьё, затвор (не путать с затворной группой) остаётся на месте, "личинка" - замок затвора имеет жёсткий упор в ствол, она то и помогает затвору сжать инерционную пружину, если упереть ружьё в дерево, то ничего назад не сдвинется и перезаряда не произойдёт.

Потом "затвор" отталкивается от замка и набирает инерцию, а дальше всё это добро "затворная группа" летит назад и выбрасывает гильзу.

В газоотводе та же песня, инерционная, газы дают пинка затвору (затворной раме) она какое то время летит самостоятельно, а потом начинает открывать замок затвора, если в это время слабо держать ружьё, то может не перезарядить, не хватит хода затвора.

[Леха 33]

Малость при...днули в статье.

Блин, ну у Вас же была аташка, теперь тоже п/а есть и такие непонятные ляпы.

От отдачи назад идёт ружьё, затвор (не путать с затворной группой) остаётся на месте, "личинка" - замок затвора имеет жёсткий упор в ствол, она то и помогает затвору сжать инерционную пружину, если упереть ружьё в дерево, то ничего назад не сдвинется и перезаряда не произойдёт.

Потом "затвор" отталкивается от замка и набирает инерцию, а дальше всё это добро "затворная группа" летит назад и выбрасывает гильзу.

В газоотводе та же песня, инерционная, газы дают пинка затвору (затворной раме) она какое то время летит самостоятельно, а потом начинает открывать замок затвора, если в это время слабо держать ружьё, то может не перезарядить, не хватит хода затвора.

Силой отдачи затвор двигается вперёд и сжимает инерционную пружину, ружьё в это время движется назад, иначе пружина не сожмётся.

Потом пружина начинает разжиматься, откидывает затвор назад и открывает запирающую головку замка, затвор двигается назад, выбрасывает гильзу, сжимает возвратную пружину и под её воздействием возвращается обратно, попутно заряжая следующий патрон.

Что мне понравилось больше всего в этой системе - отдача происходит после полного покидания дробью ствола, т.е. энергия выстрела полностью тратится на разгон дроби, в газоотводе часть энергии уходит на перезаряд, ну и простота, в т.ч. чистки.

Ну не я это писал, то вперед, то на месте, когда ж назад пойдет.Все спокойной ночи

[big62]

Ну не я это писал, то вперед, то на месте, когда ж назад пойдет.Все спокойной ночи

Теория относительности пАнимаешь

Спокойной!

[Hunter21]

Ну что теоретики, проснулись? Похоже в двух соснах заблудились? Стреляет ведь ружье, чего ещё то вам надо? Считайте, что святым духом перезаряжается, лишь бы регулярно и без задержек. Кстати святой дух выглядит вот так

[Александр93]

о_О охренеть..теперь тогда вообще в смуте...

Инерционка - проще чистить и меньше деталей ломается (вроде как) газоотводная система ...то тут вообще инет разрывается в спорах...блин что же расматривать ?!

По поводу чистки соглашусь спора нет почистиить ствол конечно проще, чем весь газоотводный механизм, но лично мне не в лом, так как отдачи в моем газоотводнике нет никакой практически. А это для меня гораздо важдее чем пресловутая чистка ружья. Мне не лень а даже в кайф разобрать все и чистить...

Для ходовой пятизарядка не очень, на утку и гуся самое то, можно и на вальдшнепа постоять, зайца с подъёма, но есть охоты, когда не поймёшь кто выскочит, например перепёлка и заяц, вот тут двудулка самое то, в один ствол на перепёлку, в другой на зайца.

Хм...ну на счет ходовой верно конечно подмечено, правда вот к примеру ИЖ27м 12кал. в среднем весит 3200-3300 гр.....конечно с ним "гораздо удобнее и комфортней" будет на ходовой чем с тем же полуавтоматом любой итальянской фирмы у которого средний вес 2800-3000 гр. :D (юмор думаю все поняли)

[Muller56]

Неблагодарная вещщь давать советы по выбору ружжа, мне уже и надоело...Тем более, когда спрашивающий сам не знает чего ему надо, и что он хочет (предпочитает...) и для чего... Мой друг, к примеру, нашел себе два Зимсона послевоенных в великолепном сохране в 16кал (но и по цене не за три рубля) и из одного сделал тааакую конфетку! Цель приобретения - классическая охота по перу из-под подружейной собаки.(но он точно знал чего ему нужно, а не просто - хаачу ружжо!)

С уважением,

Muller56

[Александр93]

Неблагодарная вещщь давать советы по выбору ружжа, мне уже и надоело...Тем более, когда спрашивающий сам не знает чего ему надо, и что он хочет (предпочитает...) и для чего... Мой друг, к примеру, нашел себе два Зимсона послевоенных в великолепном сохране в 16кал (но и по цене не за три рубля) и из одного сделал тааакую конфетку! Цель приобретения - классическая охота по перу из-под подружейной собаки.(но он точно знал чего ему нужно, а не просто - хаачу ружжо!)

С уважением,

Muller56

+100500

[Макагонов]

Это как?

Пошагово и почти по русски .

[big62]

Мощная короткая пружина в затворе зачем?

В нео 12 № NM11, называется "инерционная пружина"

Кстати святой дух выглядит вот так

Дык а я о чём?

Хм...ну на счет ходовой верно конечно подмечено, правда вот к примеру ИЖ27м 12кал. в среднем весит 3200-3300 гр.....конечно с ним "гораздо удобнее и комфортней" будет на ходовой чем с тем же полуавтоматом любой итальянской фирмы у которого средний вес 2800-3000 гр. :D (юмор думаю все поняли)

Дело не только в весе, иногда ещё и стрелять нужно, и перезарядиться бесшумно.

Количество боезапаса автомата компенсирует неправильный номер дроби, но не всегда, а если прибавить к его весу вес патронов в магазине, то будет потяжелее двудулки.

[Александр dx]

Дык а я о чём?

Дело не только в весе, иногда ещё и стрелять нужно, и перезарядиться бесшумно.

Количество боезапаса автомата компенсирует неправильный номер дроби, но не всегда, а если прибавить к его весу вес патронов в магазине, то будет потяжелее двудулки.

Так вставляй два патрона и все дела..... Кстати я свою МЦешку перезаряжаю на другой патрон (при необходимости) в два счёта

[big62]

Так вставляй два патрона и все дела.....

Остался последний момент - нафига такая оглобля в кустах?

Я лучше два ружья буду использовать под задачи, пятизарядку и короткую двудулку, моя горизонталка 3200 весит, можно ещё дерево попилить.

Да и за чистотой стволов в двудулке проще следить, вынул патроны, выдул оттуда снег и пошёл спокойно дальше.

[Александр dx]

Остался последний момент - нафига такая оглобля в кустах?

Я лучше два ружья буду использовать под задачи, пятизарядку и короткую двудулку, моя горизонталка 3200 весит, можно ещё дерево попилить.

Да и за чистотой стволов в двудулке проще следить, вынул патроны, выдул оттуда снег и пошёл спокойно дальше.

Ну не знаю, что более "оглобля" один ствол или два... или два ружья в кустах....

[big62]

Ну не знаю, что более "оглобля" один ствол или два... или два ружья в кустах....

NEO 12 длиннее ИЖ-43 на 16см., тяжелее на 100-150гр., у п/а есть рукоятка затвора, которая будет цепляться за кусты.

И ещё мне больше всего не нравится - предохранитель, не могу приспособиться быстро снимать, т.е. его приходится снимать указательным пальцем, потом этот палец переносится на спусковой крючок и производится выстрел.

В двудулке предохранитель снимается большим пальцем.

ИМХО два ружья для разных охот, пятизарядка нужна на открытых пространствах, когда заранее известно кого будем охотить, а если зайти в лес и охотить всё, что написано в путёвке, то тут двудулка начинает выигрывать.

Да и разные д/с иногда полезны, п/а этим обделён.

[Александр dx]

NEO 12 длиннее ИЖ-43 на 16см., тяжелее на 100-150гр., у п/а есть рукоятка затвора, которая будет цепляться за кусты.

И ещё мне больше всего не нравится - предохранитель, не могу приспособиться быстро снимать, т.е. его приходится снимать указательным пальцем, потом этот палец переносится на спусковой крючок и производится выстрел.

В двудулке предохранитель снимается большим пальцем.

ИМХО два ружья для разных охот, пятизарядка нужна на открытых пространствах, когда заранее известно кого будем охотить, а если зайти в лес и охотить всё, что написано в путёвке, то тут двудулка начинает выигрывать.

Да и разные д/с иногда полезны, п/а этим обделён.

Вероятно всё от того, что мне не приходилось по кустам лазить, да по лесам. У нас степи, камыш, бывают конечно и деревья с кустами, но я больше в поле или на водоёме. Предохранитель на моём достаточно удобен, можно поставить как справа,так и слева. Я поставил слева и большим пальцем легко и быстро снимается. Да и спорить я конечно не вправе, я ни разу не стрелял с двустволки. Как появился п/а сразу прикипел и больше ничего не хочу. Кому то п/а и на дух не надо - кроме двустволки ничего не признают. Как говорится на вкус и цвет.... И это нормально. Понимаю, что для определённых ситуаций и оружие соответствующее должно быть. Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Александр dx

[Александр dx]

Я вот тоже приобретением нового ружья загорелся. Голову ломаю от недостатка информации. Решил однозначно - инерционный полуавтомат, ствол 760 мм, 12*76. Предполагается стрельба патронами Магнум. По бюджету может быть с большим натягом дотяну до Marocchi si 12 от Орсиса. Пообщался с представителями Орсиса по поводу допустимого давления в стволе,так ответ несколько разочаровал: ну если 12*76,значит можно Магнумом стрелять.... Как то не однозначно прозвучало.... Слышал, что импортные ружья 12*76 могут быть под 32-35гр стальной дроби....Владельцы турецких ружей - поделитесь инфой, есть ли у них то,что мне подойдёт ?

[Goodwin2110]

Владельцы турецких ружей - поделитесь инфой, есть ли у них то,что мне подойдёт ?

1) Не стоит из турка стрелять магнумом. Ресурс сократите сильно, некомфортно очень и велика вероятность разлома пополам личины затвора. Случаи неединичны. Не верите, проверяйте. Но потом на себя пеняйте и не говорите, что вас не предупреждали.

2) Не стоит стрелять магнумом в принципе. Научитесь попадать. Стрелять все умеем..

[Леха 33]

Пошагово и почти по русски .

АААААААААА мой КОСЯК!!!

[big62]

2) Не стоит стрелять магнумом в принципе. Научитесь попадать. Стрелять все умеем..

Согласен!

Куча не пойми какая, скорости нет, и зачем этот магнум нужен...

Родственник неделю назад такой синяк себе на руке набил (вложился не правильно), так в эти выхи купил полумагнума и высокой скорости, магнумом стрелять зарёкся.

У него стож2000

[Александр dx]

1) Не стоит из турка стрелять магнумом. Ресурс сократите сильно, некомфортно очень и велика вероятность разлома пополам личины затвора. Случаи неединичны. Не верите, проверяйте. Но потом на себя пеняйте и не говорите, что вас не предупреждали.

2) Не стоит стрелять магнумом в принципе. Научитесь попадать. Стрелять все умеем..

По первому пункту верю, если уже были случаи как не верить? По второму - не совсем согласен. И магнумом можно промахнуться. Дело не в попадании. Я магнум применяю в охоте на гуся. Тут и дистанции предельные, и когда количество дробин больше, то и подранков меньше, по полю потом не бегать....

[big62]

По первому пункту верю, если уже были случаи как не верить? По второму - не совсем согласен. И магнумом можно промахнуться. Дело не в попадании. Я магнум применяю в охоте на гуся. Тут и дистанции предельные, и когда количество дробин больше, то и подранков меньше, по полю потом не бегать....

А какие такие предельные дистанции 70-100м?

Я по гусю не спец, больше в лесу и по уткам, думаю ещё пока над рецептом своего патрона.

[Леха 33]

Ну что теоретики, проснулись? Похоже в двух соснах заблудились? Стреляет ведь ружье, чего ещё то вам надо? Считайте, что святым духом перезаряжается, лишь бы регулярно и без задержек. Кстати святой дух выглядит вот так

Ой тише тише практика разбудили :D

[Александр dx]

Согласен!

Куча не пойми какая, скорости нет, и зачем этот магнум нужен...

Родственник неделю назад такой синяк себе на руке набил (вложился не правильно), так в эти выхи купил полумагнума и высокой скорости, магнумом стрелять зарёкся.

У него стож2000

Про скорость не понял. У магнума меньше чем у полумагнума?. Вообще надо уточниться по давлению. Меня 1050 бар устроит. Сколько у магнума?

[Александр dx]

А какие такие предельные дистанции 70-100м?

Я по гусю не спец, больше в лесу и по уткам, думаю ещё пока над рецептом своего патрона.

Нет, я не зенитчик! В основном ближе 50 метров не получается, не налетает.. А 32гр патрон на 50м фигня, лучше не стрелять.