Помогите с выбором ружья

[melura]

цена привлекает... До 20 000 ищу ружьё.что посоветуете?

Кстати подскажите ещё отцу...до 40 000 ружьё...? По перу. Двустволку.думаю cz mallard

 

Кирьян, имей ввиду, что у всех CZ сильный перевес на стволы, я в свое поначалу грамм 300 свинца в приклад вливала, чтобы сбалансировать, потом при изготовлении нового приклада мастер уже сам вывел баланс

 

Читаю и смеюсь.Хвалят опять таки импорт.Итальяшек.Турок.

Наше срут ( ну это как обычно )

Хотя наше подешевле да и по качеству выстрела не хуже.

 

угу, хотела я ИЖа брать в качестве первого ружья, да вот незадача: ни одного с прямыми стволами не попалось

 

660мм

 

Андрей, а не пулевые ли это стволы?

[Сергеич-А]

Кирьян, имей ввиду, что у всех CZ сильный перевес на стволы, я в свое поначалу грамм 300 свинца в приклад вливала, чтобы сбалансировать, потом при изготовлении нового приклада мастер уже сам вывел баланс

 

 

угу, хотела я ИЖа брать в качестве первого ружья, да вот незадача: ни одного с прямыми стволами не попалось

 

 

Андрей, а не пулевые ли это стволы?

Не не, оба цилиндра. Можно конечно и пулями стрелять, не плохо полетят. Из под легавой специально изготавливают блоки 660мм.

[Вадим Михалыч]

У меня с 2007 г. ИЖ-27. Охотился и продолжаю охотиться на все что обитает в наших краях. Недавно Вепрем 308 обзавелся, но с ИЖом дружбу берегу..  

[Юрий-мс]

Кирьян, имей ввиду, что у всех CZ сильный перевес на стволы, я в свое поначалу грамм 300 свинца в приклад вливала, чтобы сбалансировать, потом при изготовлении нового приклада мастер уже сам вывел баланс

 

 

 

Традиционная ошибка, не делающая ружьё более управляемой. Если поправить баланс предлагаемым способом, то выборкой в прикладе и свинцовыми пробками как можно ближе к шейке ложи, с учетом не нарушения её прочности. При нежелании "пилить-сверлить" приклад, есть чисто технические приемы хвата и стойки, позволяющие подстроиться под среднестатистические размеры ложи и развесовки оружия. 

[DM-1984]

Читаю и смеюсь.Хвалят опять таки импорт.Итальяшек.Турок.

Наше срут ( ну это как обычно )

Хотя наше подешевле да и по качеству выстрела не хуже.

Хуже и в разы хуже ! Лучше только были МЦ , а их теперь и нет , от этого только печально становится , что развалили всё , а создавать не хотят . В место ижа уж лучше взять Зауэр или Зимсон 50-х годов!

[yury]

 В место ижа уж лучше взять Зауэр или Зимсон 50-х годов!

А почему ИЖа не взять 50-х годов? Как минимум не хуже...

[Юрий-мс]

Хуже и в разы хуже ! Лучше только были МЦ , а их теперь и нет , от этого только печально становится , что развалили всё , а создавать не хотят . В место ижа уж лучше взять Зауэр или Зимсон 50-х годов!

Интересно, а куда МЦ делись и когда оно в продаже было? В очень ограниченном количестве и сейчас и раньше. О цене вопрос отдельный. Немец 50-х годов, в приличном состоянии сегодня стоит денег больше турка и изделий ИЖМЕХА.

[Ross]

А почему ИЖа не взять 50-х годов? Как минимум не хуже...

Были, и не одно, и разных калибров, проходили не раз. Так вот, по качеству сборки ни чем не хуже, надежные, резкие и не дорогие. Но на этом все преимущества заканчиваются.  Для дробового ружья очень важный показатель - это равномерность осыпи, а у отечественных ружей этот показатель напрочь отсутствует. Если и попадется какое ружьишко с качественным боем, так это редкость. Да и как правило тяжелые  и топорные какие то они наши...

[DM-1984]

Интересно, а куда МЦ делись и когда оно в продаже было? В очень ограниченном количестве и сейчас и раньше. О цене вопрос отдельный. Немец 50-х годов, в приличном состоянии сегодня стоит денег больше турка и изделий ИЖМЕХА.

Немеца в приличном состоянии можно за 30-50 тыр взять и есть из чего выбрать , да и сравнивать с Ижом не надо , все это напрасное дело.

[yury]

Были, и не одно, и разных калибров, проходили не раз. Так вот, по качеству сборки ни чем не хуже, надежные, резкие и не дорогие. Но на этом все преимущества заканчиваются.  Для дробового ружья очень важный показатель - это равномерность осыпи, а у отечественных ружей этот показатель напрочь отсутствует. Если и попадется какое ружьишко с качественным боем, так это редкость. Да и как правило тяжелые  и топорные какие то они наши...

 

А иж-54 ?

 

послевоенные немцы из такой же советской стали.

[Юрий-мс]

Немеца в приличном состоянии можно за 30-50 тыр взять и есть из чего выбрать , да и сравнивать с Ижом не надо , все это напрасное дело.

 

Вы оптимист. На подержанные ружья иномарки цены необоснованно сегодня завышены, как впрочем и на старые ИЖи, в первую очередь ИЖ-54. А вот немца найти со стволами прилично сохранившимися достаточно сложно, особенно по цене вами указанной.

[Юрий-мс]

Были, и не одно, и разных калибров, проходили не раз. Так вот, по качеству сборки ни чем не хуже, надежные, резкие и не дорогие. Но на этом все преимущества заканчиваются.  Для дробового ружья очень важный показатель - это равномерность осыпи, а у отечественных ружей этот показатель напрочь отсутствует. Если и попадется какое ружьишко с качественным боем, так это редкость. Да и как правило тяжелые  и топорные какие то они наши...

 

Равномерность осыпи - одна из основных характеристик для стрельбы влет. Но я бы не стал всё валить на ружьё. Скорее нужно рассматривать систему ружьё-патрон. При всем топорном исполнении отечественные ружья (советских времен) всегда обладали приличным боем. Стволы выделывались толстостенными тяжелыми, что и предопределяло неплохие характеристики дробовой осыпи и резкость боя.

[Ross]

А иж-54 ?

 

послевоенные немцы из такой же советской стали.

У меня оно первым было, только под маркой ИЖ-49.   Сталь толще чем на немцах, дерево отстой, планкой можно дрова колоть (не согнется), стволы крестят уже на 35м. Но своих денег стоило с лихвой, если учесть то что в пересчете на нынешние цены - обошлось в 100$, не более.

[Ross]

Равномерность осыпи - одна из основных характеристик для стрельбы влет. Но я бы не стал всё валить на ружьё. Скорее нужно рассматривать систему ружьё-патрон. При всем топорном исполнении отечественные ружья (советских времен) всегда обладали приличным боем. Стволы выделывались толстостенными тяжелыми, что и предопределяло неплохие характеристики дробовой осыпи и резкость боя.

  Стесняюсь спросить, а вы что из дробовика по стоячим мишеням стреляете? Влет или в бег, не важно. Если ствол среднестатистическим патроном дает сгущение к центру и не предсказуемый разброс с окнами по краям (как в основном у ИЖей), то замучаешься к такому заряды подбирать.

  По второй части вашего суждения, я понял, что оказывается немцы полные идиоты и оружие делать не умели ни когда! 

[yury]

У меня оно первым было, только под маркой ИЖ-49. Сталь толще чем на немцах, дерево отстой, планкой можно дрова колоть (не согнется), стволы крестят уже на 35м. Но своих денег стоило с лихвой, если учесть то что в пересчете на нынешние цены - обошлось в 100$, не более.

А почему иж-49 вдруг стал иж-54?

Спрашиваю из-за незнания и для самообразования. Они же совсем разные. Начиная с указателей взвода, веса, годов выпуска и т.д.

А немцы у вас какие?

[Ross]

А почему иж-49 вдруг стал иж-54?

Спрашиваю из-за незнания и для самообразования. Они же совсем разные. Начиная с указателей взвода, веса, годов выпуска и т.д.

А немцы у вас какие?

Совсем, да не совсем.   Если интересно, то вот о них http://hunter.ru/gun/articles/54.htm 

А у друга детства, сохранилось случайно Зауэр, в родном виде, 12кал. до военный еще. Раньше его на двоих использовали, на охотах по молодости.   

[Александр 67]

А иж-54 ?

 

послевоенные немцы из такой же советской стали.

Послевоенные сначала шли из старых заготовок, потом какое то время сталь мы поставляли. Годы точно не помню.

Юр, послевоенные немцы всем хороши. И баланс и бой великолепный, по крайней мере у тех которые я держал в руках, но есть один существенный минус по сравнению с ижом, ржавеют. Нужен очень трепетный уход. Дёшево в основном продают под убитые или кустарно реставрированные. Встречаются с патронником рассверленным с 65 на 70 мм.

[yury]

Совсем, да не совсем. Если интересно, то вот о них http://hunter.ru/gun/articles/54.htm

А у друга детства, сохранилось случайно Зауэр, в родном виде, 12кал. до военный еще. Раньше его на двоих использовали, на охотах по молодости.

Спасибо.

Ссылка битая, но я читал эту тему.

Она тоже подтверждает, что между иж 49, который точная копия зауэра и переработанным и модернизированными иж-54 огромная пропасть. Причем не в сторону зауэра/иж-49.

рабочая

http://www.hunter.ru/gun/articles/54.htm

[yury]

Послевоенные сначала шли из старых заготовок, потом какое то время сталь мы поставляли. Годы точно не помню.

Юр, послевоенные немцы всем хороши. И баланс и бой великолепный, по крайней мере у тех которые я держал в руках, но есть один существенный минус по сравнению с ижом, ржавеют. Нужен очень трепетный уход. Дёшево в основном продают под убитые или кустарно реставрированные. Встречаются с патронником рассверленным с 65 на 70 мм.

Саша, так и я об том же. Немца настоящего без ржавчины в стволах найти нереально. Потому что хромирование стволов качественно, это тоже целая наука.

Хвала дедам нашим. Которые стырили и улучшили. А мы китайцами сейчас восхищаемся

[Александр 67]

Саша, так и я об том же. Немца настоящего без ржавчины в стволах найти нереально. Потому что хромирование стволов качественно, это тоже целая наука.

Хвала дедам нашим. Которые стырили и улучшили. А мы китайцами сейчас восхищаемся

На ганзе иногда проскакивают в идеальном состоянии, но там цена более 100 т.р. С этим бюджетом можно и к  МЦ или Брауну присмотреться.

За 50-70 можно найти немца в приличном состоянии. Сыпь в стволах на бой не влияет. Но такому ружью нужен тщательный уход.

[yury]

На ганзе иногда проскакивают в идеальном состоянии, но там цена более 100 т.р. С этим бюджетом можно и к МЦ или Брауну присмотреться.

За 50-70 можно найти немца в приличном состоянии. Сыпь в стволах на бой не влияет. Но такому ружью нужен тщательный уход.

Но согласись, если ты эстет, любишь пафос ружейный, и иметь ружье с раковинами в стволах, это расстраивает.

По поводу немцев, то глупо спорить, они оружейники с большой буквы...

Были, есть и будут. Наверное. В рот им дышло.

[Александр 67]

Хвала дедам нашим. Которые стырили и улучшили. А мы китайцами сейчас восхищаемся

А какие ружья деды на ЦКИБе после войны делали...

[Александр 67]

Но согласись, если ты эстет, любишь пафос ружейный, и иметь ружье с раковинами в стволах, это расстраивает.

По поводу немцев, то глупо спорить, они оружейники с большой буквы...

Были, есть и будут. Наверное. В рот им дышло.

Лучше конечно без раковин. Немцы хороши, а бельгийцы лучше. Про англичан лучше молчать.

От бюджета всё зависит. 

Но на мой взгляд, любое ухоженное ружьё на фоне трофеев эстетично смотрится.

[yury]

Саш, что как спец о ружье сказать можешь? Метров совсем примерно 35. Лист А3. Дуплет семеркой.

О стрелке не надо. Косой, левее берет.

[Александр 67]

Юр, какой я спец. Батя и его друзья в детстве чему то научили.

По мишени, для ИЖа мелкой дробью очень хорошо. Но по нормальному надо по 100 дольной отстрелять. Такое впечатление, что сильное сгущение к центру а на периферии могут быть окна.

Левый ствол 54 го?

Если в лево то наверное правый ствол. Очень кучно для полу чока 

Не внимательно прочёл. Так это дуплет.

Надо ехать в Кузьму. В трубе по нормальному отстрелять.