Помогите с выбором ружья

[Делитант]

Саш, что как спец о ружье сказать можешь? Метров совсем примерно 35. Лист А3. Дуплет семеркой.

О стрелке не надо. Косой, левее берет.

20160416_181645.jpeg

Окуетительная куча)) тут и мне понятно

[yury]

Окуетительная куча)) тут и мне понятно

Ну это же не нарезняк кучности радоваться)))

Александр 67,

Дуплет с правого и левого. Ветерок мишеньку качал, мож поэтому левее. На мишени следы от прилета 2 контейнеров.... дешевый феттер.

[yury]

Надо ехать в Кузьму. В трубе по нормальному отстрелять.

У мене денех нет

[Александр 67]

У мене денех нет

Кризис мать его...

Ну ничего, у меня есть рулон миллиметровки и небольшой запас самокрута. Только сначала надо радиатор у шнивы сменить и тёще огород вскопать.

Кстати, феттер даёт очень неплохую осыпь при посредственной резкости.

[yury]

Саша, ход твоих мыслей понял. У кого нет денег, может поработать физически)))

Огород то не малый наверное)))

[Делитант]

Ну это же не нарезняк кучности радоваться))) Юр, ну я думал про осыпь, а написал про кучу)) осыпь то вроде гут или нэт)?

[yury]

Ну не знаю. Вон Саня сказал, что без огорода разобраться)))

[DM-1984]

Вот читаешь и не перестаю удивляться , немец за 100 , да откуда такие цены , если только с Ганзы . Искать надо и будет счастье !!!

В том году другу Зимсон нашел в охуи..... Состоянии всего за 40 , а он 49 года и сталь Крупп , стволы хромированные и ничего им не будет , если только гвоздями не стреляли , вот и куча и резкость будет в норме .

По поводу отстрела Юра не занимайся хренью какие Кузьминки с их запросами по деньгам , бери рулон старых обоев , по пачке разной дроби и в карьер , все ровно отстреливать с каждого ствола нужно по 2-3 выстрела каждым номером дроби . По феттеру нифега он не посредственный , а весьма приличный патрон , использую его постоянно и на охоте ина стенде .

Удачи ищи и найдеш и будет счастье !

[Юрий-мс]

Саш, что как спец о ружье сказать можешь? Метров совсем примерно 35. Лист А3. Дуплет семеркой.

О стрелке не надо. Косой, левее берет.

20160416_181645.jpeg

 

Как Вам советовали нужна 100 - дольная мишень для № 7 или 16 - дольная для крупной дроби. Но в любом случае прицеливание нужно осуществлять с учетом смещения центра дробовой осыпи относительно точки прицеливания или воспользоваться трафаретом пристрелочной мишени, который вряд ли есть на пристрелочных площадках. возможно в Кузьминках сохранился.

[Юрий-мс]

Вот читаешь и не перестаю удивляться , немец за 100 , да откуда такие цены , если только с Ганзы . Искать надо и будет счастье !!!

В том году другу Зимсон нашел в охуи..... Состоянии всего за 40 , а он 49 года и сталь Крупп , стволы хромированные и ничего им не будет , если только гвоздями не стреляли , вот и куча и резкость будет в норме .

По поводу отстрела Юра не занимайся хренью какие Кузьминки с их запросами по деньгам , бери рулон старых обоев , по пачке разной дроби и в карьер , все ровно отстреливать с каждого ствола нужно по 2-3 выстрела каждым номером дроби . По феттеру нифега он не посредственный , а весьма приличный патрон , использую его постоянно и на охоте ина стенде .

Удачи ищи и найдеш и будет счастье !

 

Простите, что-то не понял про Зимсон с хромированными стволами?

[yury]

Дима, я тоже не слышал про зимсон с хромом..

[Юрий-мс]

  Стесняюсь спросить, а вы что из дробовика по стоячим мишеням стреляете? Влет или в бег, не важно. Если ствол среднестатистическим патроном дает сгущение к центру и не предсказуемый разброс с окнами по краям (как в основном у ИЖей), то замучаешься к такому заряды подбирать.

  По второй части вашего суждения, я понял, что оказывается немцы полные идиоты и оружие делать не умели ни когда! 

 

Вы не поняли ровным счетом ничего. Учите матчасть, тогда поймете почему характеристики дробовой осыпи , так не уважаемых Вами ИЖей вполне удовлетворительная. Мой стаж тренерской и инструкторской работы достаточно велик, чтобы ответственно говорить по данной теме. И по поводу немцев мне высказывания приписывать не надо.

[Александр 67]

Саша, ход твоих мыслей понял. У кого нет денег, может поработать физически)))

Огород то не малый наверное)))

Не, ход мыслей был простой. без подтекста. Давно собираюсь проверить самокрут по мишеням, но сначала надо социалку разгрести.

В карьере вне сезона стрёмно.

В Кузьме выстрел 30 р. В принципе  это стоимость стодольной мишени. В межсезонье разок съездить можно. А так конечно лучше на охоте. В переславском с этим хорошо. Рядом с базой площадка. Обстреляться можно.

[Александр 67]

Вот читаешь и не перестаю удивляться , немец за 100 , да откуда такие цены , если только с Ганзы . Искать надо и будет счастье !!!

В том году другу Зимсон нашел в охуи..... Состоянии всего за 40 , а он 49 года и сталь Крупп , стволы хромированные и ничего им не будет , если только гвоздями не стреляли , вот и куча и резкость будет в норме .

 

Дмитрий, если задаться целью можно конечно найти дешевле чем ломят на ганзе, но зимсон 49 г. с хромом???  Никогда про такое не слышал. Может его уже в Союзе захромировали?

У феттера мне нравится спортинг, а резкостью 7 ки и 5 ки я года три назад сильно разочаровался. Может партия такая попалась. Общался тогда с их технологом Дмитрием. Его мнение,  Ваш старый ствол под бесконтейнерные заточен.

[Ross]

Вы не поняли ровным счетом ничего. Учите матчасть, тогда поймете почему характеристики дробовой осыпи , так не уважаемых Вами ИЖей вполне удовлетворительная. Мой стаж тренерской и инструкторской работы достаточно велик, чтобы ответственно говорить по данной теме. И по поводу немцев мне высказывания приписывать не надо.

Вот и странно в двойне, что тренер и инструктор такое пишет :

 

 

 

Равномерность осыпи - одна из основных характеристик для стрельбы влет. Но я бы не стал всё валить на ружьё. Скорее нужно рассматривать систему ружьё-патрон. При всем топорном исполнении отечественные ружья (советских времен) всегда обладали приличным боем. Стволы выделывались толстостенными тяжелыми, что и предопределяло неплохие характеристики дробовой осыпи и резкость боя.

 

 

Это я к тому, что немцы и бельгийцы всегда делали стволы тоньше и легче.

[Юрий-мс]

Вот и странно в двойне, что тренер и инструктор такое пишет :

 

 

 

 

Это я к тому, что немцы и бельгийцы всегда делали стволы тоньше и легче.

 

Причем здесь немцы или бельгийцы, особенно когда речь идет о рядовом серийном ружье. Понятно, что внешняя опиловка требует точности, и небольшое отклонение может в определенной мере может сказаться на качестве осыпи. Толстостенные стволы в какой-то мере нивелируют "халтуру".  слесаря. Впрочем давно замечено, что "казнистые" ружья с "толстыми" трубками в дульном срезе обычно с хорошим и постоянным боем.

[yury]

Не, ход мыслей был простой. без подтекста. Давно собираюсь проверить самокрут по мишеням

Саша, страшно меркеля трехпалого самокрутом кормить?)))

[Александр 67]

Причем здесь немцы или бельгийцы, особенно когда речь идет о рядовом серийном ружье. Понятно, что внешняя опиловка требует точности, и небольшое отклонение может в определенной мере может сказаться на качестве осыпи. Толстостенные стволы в какой-то мере нивелируют "халтуру".  слесаря. Впрочем давно замечено, что "казнистые" ружья с "толстыми" трубками в дульном срезе обычно с хорошим и постоянным боем.

Ну не правы Вы.

Посмотрите любой хороший дробовик. И англичане и бельгийцы и немцы и французы и туляки ив своё время делали стволы массивные в казне и очень тонкие ближе к дульному срезу. Да, не технологично, зато с балансом, весом, надёжностью и дробовым боем всё в порядке. Про это и в хороших книгах по оружию не раз писалось. 

А толстая равно стеная труба, больше на варминт винтовке уместна. 

[ЛИС]

...... Общался тогда с их технологом Дмитрием. Его мнение,  Ваш старый ствол под бесконтейнерные заточен.

Интересно, какими параметрами внутренней баллистики  он это аргументировал?

[Александр 67]

Саша, страшно меркеля трехпалого самокрутом кормить?)))

Заводским страшно Юр. Кстати твой брат пару раз пальнул моими, вроде доволен. Только на дым от Сокола ругался. Скину тебе фотку новой приспособы.

[yury]

Заводским страшно Юр. Кстати твой брат пару раз пальнул моими, вроде доволен. Только на дым от Сокола ругался. Скину тебе фотку новой приспособы.

Скинь, если не трудно, интересно. А с нарезными как прогресс?

Присоединяюсь к вопросу Лиса.

[Александр 67]

Интересно, какими параметрами внутренней баллистики  он это аргументировал?

Сергей, мы довольно сумбурно общались. Не убедил он меня. По его словам старые палки типа МЦ или моего Ауто-5  дают лучший бой на бесконтейнерных.  Если бы разговор шёл о равномерности осыпи, я бы согласился. Но осыпь как раз феттер даёт на моих ружьях очень хорошую. Почему низкая резкость, конкретного ответа я не получил. По резкости претензия к феттеру не только у меня.

[Юрий-мс]

Ну не правы Вы.

Посмотрите любой хороший дробовик. И англичане и бельгийцы и немцы и французы и туляки ив своё время делали стволы массивные в казне и очень тонкие ближе к дульному срезу. Да, не технологично, зато с балансом, весом, надёжностью и дробовым боем всё в порядке. Про это и в хороших книгах по оружию не раз писалось. 

А толстая равно стеная труба, больше на варминт винтовке уместна. 

 

Что Вы всё за других додумываете. Внимательно читайте.  Тонкий ствол у дульного среза, еще 100 лет назад Бутурлин называл причиной неважного боя. Что вы хотите, чтобы я согласился, что рядовой немец, бельгиец, француз, англичанин лучше ИЖа? Конечно лучше выделан. Но по характеристикам выстрела особой разницы не найдете. При этом следует учитывать, что разница в сверловке 12 кал. порой почти 1 мм, так что рассматривать следует "систему" ружье-патрон, о чем серьезные фирмы всегда упоминают.   

[Александр 67]

Что Вы всё за других додумываете. Внимательно читайте.  Тонкий ствол у дульного среза, еще 100 лет назад Бутурлин называл причиной неважного боя. Что вы хотите, чтобы я согласился, что рядовой немец, бельгиец, француз, англичанин лучше ИЖа? Конечно лучше выделан. Но по характеристикам выстрела особой разницы не найдете. При этом следует учитывать, что разница в сверловке 12 кал. порой почти 1 мм, так что рассматривать следует "систему" ружье-патрон, о чем серьезные фирмы всегда упоминают.   

Спорить и додумывать не хочу. В своё время внимательно осматривал стволы и рядовых и не совсем рядовых ружей.

[DM-1984]

Дмитрий, если задаться целью можно конечно найти дешевле чем ломят на ганзе, но зимсон 49 г. с хромом???  Никогда про такое не слышал. Может его уже в Союзе захромировали?

У феттера мне нравится спортинг, а резкостью 7 ки и 5 ки я года три назад сильно разочаровался. Может партия такая попалась. Общался тогда с их технологом Дмитрием. Его мнение,  Ваш старый ствол под бесконтейнерные заточен.

У меня Зимсон 35 модели январь 1949 года выпуска , так стволы там хромированные , а на Меркеле полированные их сразу можно различить по цвету внутреннего канала , да и тот, что я другу подобрал февраль 1949 года , тоже стволы хромированные . Хотя у товарища стволы в лучшем состоянии чем у меня , из моего стреляли много пулей , что и оставила характерные следы в стволе .

Так что самое интересное метров на 60 птицу дробью прошивает насквозь а стреляю я только Феттером !

Дмитрий Капаев надо отдать ему должное поднял патроны этой марки на весьма высокий уровень и линейка патронов сильно расширилась , стендовая семерка -весьма стабильный патрон с хорошей скоростью и жесткой дробью , что позволяет и на 70 метрах весьма успешно крошить тарелки на трапе , 9- ка бесконтейнерная весьма неплохо показала себя на весенней тяге , Качьяторре 5- ка так утей просто прошивает насквозь .

На той недели был у реставратора , так он показал ружье одной английкой компании , которое было купленно в комиссионке за полтинник , так там шустанул бывший хозяин ствол с 18.45( их стандарт) до 18.6 , и стволы в норме и бой хороший и ружбай просто класс , с полными замками !