Бей кабанов, спасай Россию!

[panaev]

А почему бы и не подписать? В хозяйствах сами отрегулируют как надо. А вне хозяйств, с таким порядком распределения, он нахрен не нужен. И как это кабан не является распространителем, если их находят больными? Другое дело, что на фермы эта дрянь попадает не через кабана. Но если плотность высокая - то его просто выкосит болезнью. И зачем этого ждать?

Приказ, кстати, распространяется на лимитированные виды и специально оговорённые нелимитированные. Если кабана специально не оговорить - нормы изъятия не будет. Учитывая малую площадь ОдОУ, кабанчики сместятся туда, где их меньше будут тревожить, т.е. к частнику и в общества. Это не уничтожение, это такой заработок с неба для арендаторов.

а что кабан совершает регулярные длительные межрегиональные миграции в пределах нашей страны? каким образом он распространяет АЧС?

[Baltes]

а что кабан совершает регулярные длительные межрегиональные миграции в пределах нашей страны? каким образом он распространяет АЧС?

В представлении россельхознадзора и вет. службы домашнии свиньи и дикие кабаны иногда совместные вечеринки устраивают и ходят дур к другу в гости))))))) вот так дикий кабан домашних свиней и заражает АЧС

[dEretik]

В представлении россельхознадзора и вет. службы домашнии свиньи и дикие кабаны иногда совместные вечеринки устраивают и ходят дур к другу в гости))))))) вот так дикий кабан домашних свиней и заражает АЧС

Свиней некоторые содержат на выпасе. Так и передаётся болезнь. Но это случаи экзотические. Обычное в том, что секач совершает десятки километров переходов, вне всяких миграций. И миграции есть. Есть реально зафиксированные случаи добычи меченых кабанов за сотню км от меченья.

Но при высокой плотности, миграции не обязательны, для распространения болезни. Она будет идти путём передачи в пределах зон обитания, а не переносом за тридевять земель. Проредка просто затруднит распространение. Это относительно ветеринарного аспекта. Относительно охотничьего - а чего вдруг всполошились? Зайцев будет больше выживать, с птицами. Охотиться, что ли, не на что? У меня и моих друзей, у тех которые не занимаются субарендой, от кабана - рушиться вся охота. А те, кто занимается субарендой, постоянно нервничают: то браконьеры их кабанов стреляют, то волки, то гончие разгоняют, а овёс нынче, как никогда дорог... Т.е. все сберегут нервы! А лично у меня, голова перестанет раскалываться в попытке понять: каким образом меня, на весенней охоте по вальдшнепу, кабанятники всё время обвиняют в промысле?! В то время, как они, кабанятники - все до единого охотятся не ради мяса, а ради единения с природой. Может и мне доведётся соединиться, и я пойму, чем кабан бескорыстней вальдшнепа.

[panaev]

понимая что спорить с уважаемым оппонентом бесполезно, а тем паче объяснять что перемещение на десятки километров это совсем не миграция, остается только напомнить про птичий грипп и пожелать удачи в охоте на вальдшнепа (пока она еще возможна)

вспомнил ответ одних брэков обнаруженных в избушке, на вопрос -Вы чё тут делаете?...... -Миграцию ждем.

[dEretik]

понимая что спорить с уважаемым оппонентом бесполезно, а тем паче объяснять что перемещение на десятки километров это совсем не миграция, остается только напомнить про птичий грипп и пожелать удачи в охоте на вальдшнепа (пока она еще возможна)

вспомнил ответ одних брэков обнаруженных в избушке, на вопрос -Вы чё тут делаете?...... -Миграцию ждем.

Спорить объясняя, что перемещение не миграция - действительно бесполезно. Оппонент именно так и написал, про перемещения. А про миграцию написал попозже. Да и миграция бывает не только сезонной. И перемещения так могут называться. Но мы будем про сезонную. Которая зависит от кормёжки и величины снега. Если из кабана делать свинью, как из вида, непрерывно его подкармливая и удерживая в одном месте - то миграции не будет. Если не кормить, то в некоторые года возможен массовый исход.

Птичий грипп - есть всегда. Просто в ВОЗ прокрутили великую махинацию на вакцинах. И никто не требовал запрета на охоту. Этот запрет - наше родное, чиновническое. В случае со свинячей чумой - запрета как раз нет. Он бесполезен и может быть вреден.

Реплика про брэков весёлая. Не более. Если бы, затихарившиеся в избушке, граждане имели лицензию (разрешение) - то они перестали бы быть брэками. Значит впервые государство пошло навстречу пожеланиям. И камень преткновения, из за которого одни активно поганили охоту другим (по словам обеих сторон), имеют возможность сдвинуть обе стороны.

[Витёк71]

Свиней некоторые содержат на выпасе. Так и передаётся болезнь. Но это случаи экзотические. Обычное в том, что секач совершает десятки километров переходов, вне всяких миграций. И миграции есть. Есть реально зафиксированные случаи добычи меченых кабанов за сотню км от меченья.

Но при высокой плотности, миграции не обязательны, для распространения болезни. Она будет идти путём передачи в пределах зон обитания, а не переносом за тридевять земель. Проредка просто затруднит распространение. Это относительно ветеринарного аспекта. Относительно охотничьего - а чего вдруг всполошились? Зайцев будет больше выживать, с птицами. Охотиться, что ли, не на что? У меня и моих друзей, у тех которые не занимаются субарендой, от кабана - рушиться вся охота. А те, кто занимается субарендой, постоянно нервничают: то браконьеры их кабанов стреляют, то волки, то гончие разгоняют, а овёс нынче, как никогда дорог... Т.е. все сберегут нервы! А лично у меня, голова перестанет раскалываться в попытке понять: каким образом меня, на весенней охоте по вальдшнепу, кабанятники всё время обвиняют в промысле?! В то время, как они, кабанятники - все до единого охотятся не ради мяса, а ради единения с природой. Может и мне доведётся соединиться, и я пойму, чем кабан бескорыстней вальдшнепа.

При всём уважении.

ЭТО БРЕД ФИЗОФРЕНИКА!

Без обид.

Если вы не понимаете,что это новый передел на уровне ГОС.системы,с которой бороться практически не возможно и в дальнейшем огромный удар-почти уничтожение по самой идеи КОЛЛЕКТИВНО-ОБЩЕСТВЕННО охот.пользования на разных уровнях(областных,районных,частных,бригадных,кондилиума),то надейтесь на то,что зайчики и птички смогут окупить те затраты,которые в некоторых недавних пор легли на абсолютно ВСЕХ общественных охот.пользователей.Сейчас в Средней полосе на чём может отбиться по необходимым расходам охот.пользователь на разных уровнях без серьёзного пресса на ПРИРОДНУЮ копытную миграцию,так это -КАБАНЫ.Самый выгодный вид по крупному дичеразведению.

Ну а далее придет СУПЕР-БАРИН из крупняка феодального из"неприкасаемых",как к примеру уже в Бежецский район и ОЛОНЕЦ пришел и у нас они уже есть и сделает всем большой ФИГВАМ.И им не нужны будут районные общества,суб.арендаторы и им будет пох на коренное население со своими жалкими взносами и традициями и там будет ИХ ЗАКОН,а аренды необходимые для гос.откупа будут брать со все возможных гос.программ которые они сами в своих кабинетах придумают про спасение КИТОВ и СНЕЖНОГО ЧЕЛОВЕКА где нибудь с Средней полосе.

Короче это очень УЁВО однако в свете всех последних поправок и поднятия ценников.

И потом будем как УДАКИ полные,как на ЗАПАДЕ будем в шапках с перьями в жопу оленям,косулям и гибридам кабанам под бубен ветки вставлять и как супермаркет за мясом ходить,откровенно веря,что охота-это СУПЕР увлечение для ТИПА настоящих мужичин.А по жизни такие стрелки АФАНАСЫ-АФАНАСАМИ,потому что из поколения в поколение там работает система ПОКУПАТЕЛЬ-ПРОДАВЕЦ и для красоты восприятия всякие дибильные ритуалы придумывают.

А настоящий ОХОТНИК в нашем отечественном понимании(те кто в жопу зверю ветки под бубен обычно не вставляет) будет вымирать как ВИД-КАК ДИНОЗАВРЫ и т.к это система,то от неё нигде уйти не получится.

Птичьим гриппом и пожарами которых нет лупят по охоте по перу.

По промысловикам запретами вообще запипали.

Ачс лупят по окупаемости любого охот.общества в нашей САМОЙ НАСЕЛЕННОЙ полосе.

Правилами и диверсиями идиотскими на самом высоком уровне вообще народу руки отшибают.

Короче,НУ ЕЁ НА....что то расписался ОДНАКО!

Пока получается пойдем своим путем,а там уж как получится.

НО ГРУСТНО ОДНАКО.ОЧЕНЬ ГРУСТНО.

[dEretik]

При всём уважении.

ЭТО БРЕД ФИЗОФРЕНИКА!

Без обид.

А настоящий ОХОТНИК в нашем отечественном понимании(те кто в жопу зверю ветки по бубен обычно не вставляет) будет вымирать как ВИД-КАК ДИНОЗАВРЫ и т.к это система,то от неё нигде уйти не получится.

Птичьим гриппом и пожарами которых нет лупят по охоте по перу.

По промысловикам запретами вообще запипали.

Ачс лупят по окупаемости любого охот.общества в нашей САМОЙ НАСЕЛЕННОЙ полосе.

Правилами и диверсиями идиотскими на самом высоком уровне вообще народу руки отшибают.

Короче,НУ ЕЁ НА....что то расписался ОДНАКО!

Пока получается пойдем своим путем,а там уж как получится.

НО ГРУСТНО ОДНАКО.ОЧЕНЬ ГРУСТНО.

Пост 26. Что б в бреде не особо обвинять. Чётко сказал: самоокупаемость обществ, из за этих поправок - не пострадает. Никто не вынуждает, этими поправками, общества разоряться. А ОдОУ не разоришь кабаном. Отсутствием кабана ОдОУ только улучшишь.

Но не утверждаю, что это сильно поддержит охотников. Поскольку бригады в общественных хозяйствах, выживают гончатников, легашатников, и самотопщиков.

То что частник уничтожает массовость - вне всякого сомнения. У него массовая стрельба с вышек или её полное отсутствие для чужих. Это к проблеме кабана не относится.

[ВладимирБВ]

А настоящий ОХОТНИК в нашем отечественном понимании(те кто в жопу зверю ветки по бубен обычно не вставляет) будет вымирать как ВИД-КАК ДИНОЗАВРЫ и т.к это система,то от неё нигде уйти не получится.

Уже давно вымирают и вымрут, как вид охотники!

Почитайте, хотя бы этот форум! Люди пишут, как приехали на платную охоту и им под выстрел выставили от фазана до медведя и все аплодируют!!! Выкладывают фотографии и ловят "спасибки".

Большинство считают - это охотой и искренне верят, что они охотники!

и самое страшное, что вот эти " стрелки" задают на данный момент ритм в охоте и охотничьем хозяйстве!

PS

но самое страшное в другом! эти " охотники" не терпят и не принимают критики! Они всегда самые умные, важные и опытные!!!

[dEretik]

Уже давно вымирают и вымрут, как вид охотники!

Почитайте, хотя бы этот форум! Люди пишут, как приехали на платную охоту и им под выстрел выставили от фазана до медведя и все аплодируют!!! Выкладывают фотографии и ловят "спасибки".

Это не так страшно. Это как кому нравиться. Хреново другое - из за этого суррогата запрещают охоту.

[ВладимирБВ]

Это не так страшно. Это как кому нравиться. Хреново другое - из за этого суррогата запрещают охоту.

не совсем так!

для этого " сурогата" запрещают охоту!

Велком на вышки, мочим полудомашних свинок!!!

[Алексей 44]

да ладно вам переживать.

сколько уже всякой фигни навыдумывапи в законах, а как охотились так и будем.

ну потреплют маленько кабанов - больше будет птицы и зайца.

если частникам это грустно - пусть идут на рынок семками торговать.

придет БОЛЬШОЙ частник?

ну посмотрим, насколько далеко он доберется, и как надолго.

[ВладимирБВ]

да ладно вам переживать.

сколько уже всякой фигни навыдумывапи в законах, а как охотились так и будем.

ну потреплют маленько кабанов - больше будет птицы и зайца.

если частникам это грустно - пусть идут на рынок семками торговать.

придет БОЛЬШОЙ частник?

ну посмотрим, насколько далеко он доберется, и как надолго.

хорошо Вам из костромских лесов рассуждать!

[Витёк71]

да ладно вам переживать.

сколько уже всякой фигни навыдумывапи в законах, а как охотились так и будем.

ну потреплют маленько кабанов - больше будет птицы и зайца.

если частникам это грустно - пусть идут на рынок семками торговать.

придет БОЛЬШОЙ частник?

ну посмотрим, насколько далеко он доберется, и как надолго.

Леш.ПОЙМИ!

Самый большой в новом понимании ЧАСТНИК-это теперь РАЙОННЫЕ ОБЩЕСТВА(с появлением гребанного ОБЕФО уже охот.клубами все встали) и вместе с ними областные организации,которые централизованно управляют,выделяют лицензии и прикрывают рай.общества.Их надо гос.структурам для СЕБЯ любимых уничтожить(им земля нужна с угодьями и всей структурой) если получится и это уже успешно делается.

Это именно ПО НИМ РЕАЛЬНЫЙ очень ОЩУТИМЫЙ удар а не по отдельным зарвавшимся частникам,которые как правило тоже в составе рай или областного охотпользования..

[Алексей 44]

Леш.ПОЙМИ!

Самый большой в новом понимании ЧАСТНИК-это теперь РАЙОННЫЕ ОБЩЕСТВА и вместе с ними областные организации,которые централизованно управляют,выделяют лицензии и прикрывают рай.общества.Их надо гос.структурам для СЕБЯ любимых уничтожить(им земля нужна с угодьями и всей струтурой)) если получится и это уже успешно делается.

Это именно ПО НИМ РЕАЛЬНЫЙ очень ОЩУТИМЫЙ удар а не по отдельным зарвавшимся частникам,которые тоже в составе рай илиобластного охотпользования..

Вить, у нас по крайней мере, ни областные ни районные ооиры НИЧЕГО не делают для кабана лося и т.п. включая вальдшнепов просто ничего.

Тупо собирают ежегодные взносы и продают путевки на полученные когда то в аренду за копейки угодья.

А что вместо них придут частники это безусловно. Я сам в этом направлении уже вплотную РАБОТАЮ.

Причем уверен на 99% что дальше чем 50км от МКАДа никто в частных хозяйствах даже внимания не обратит на эти указы и прочую АЧС.

Проверить всех нереально, заставить всех перестрелять кабанов нереально.

Очередной бредовый закон выполнение которого никто не сможет проконтролировать.

Ну сделали кабана нелимитируемым. Ну и что? Частник не даст лицензию бесплатно, найдет 100500 причин и ему за это ничего не будет.

В общедоступные угодья тоже очень вероятно что не дадут под 1000 предлогов - начиная от "нет бланков" и заканчивая просто пнх.

[dEretik]

Проверить всех нереально, заставить всех перестрелять кабанов нереально....

Ну сделали кабана нелимитируемым. Ну и что? Частник не даст лицензию бесплатно, найдет 100500 причин и ему за это ничего не будет.

В общедоступные угодья тоже очень вероятно что не дадут под 1000 предлогов - начиная от "нет бланков" и заканчивая просто пнх.

Вот и я о том. Никто и не заставляет именно этой поправкой выщёлкивать кабана. Хозяйство же упрётся рогом (возможно правильно). Это просто передача полномочий на более низкий уровень. Лицензий (разрешений) клянчить не надо. Хозяйство само решает. А в охотуправлении, при выдаче разрешения в ОдОУ, начнут морду глупую строить.

[Baltes]

Свиней некоторые содержат на выпасе.

У нас свиней на свободном выпасе в области нет.

[Baltes]

А что вместо них придут частники это безусловно. Я сам в этом направлении уже вплотную РАБОТАЮ.

Мы тоже в этом направлении работаем, и попробуй в тех угодьях которые сейчас вроде бы продают (сейчас они в руках у частника) кабана выбить, практически не возможно, там река и болотина, воды по колено камыш, там без собак делать нечего да и не всякая собака там сработает. Охотиться можно только зимой когда все замерзнет. Лежек кабана там много.

[dEretik]

У нас свиней на свободном выпасе в области нет.

Я тоже думал, что у нас нет. Пока парочку чёрно-розовую на улице не увидел.

На самом деле, сдохших домашних свиней выбрасывают в овраги и леса. Кабанов заражают, а не кабаны. Но хрен редьки не слаще, при высокой плотности падёж может быть очень большим. Ни чего страшного в увеличении отстрела нет. А вот домашним хозяйствам - пи..ец. К этому прикладывают руку свинокомплексы крупные. К охоте это не имеет отношения.

[Дим-Димыч]

Вступил в силу приказ Минприроды России от 11 июля 2013 г. № 236 «О внесении изменения в Перечень видов охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитами их добычи, утвержденный приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 17 мая 2010 г. № 164»

Согласно документу из перечня видов охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитами, исключен вид «кабан».

Данное решение направлено на сокращение административных барьеров при использовании охотниками и охотпользователями указанного вида, который является высокопродуктивным диким копытным животным и одним из наиболее популярных видов для охотников.

Кроме того, снятие лимитов на добычу кабана связано со сложившейся ситуацией с эпизоотией африканской чумы свиней.

Необходимо отметить, что исключение кабана из перечня лимитируемых видов не означает начало бесконтрольной добычи данного вида.

Добыча кабана в сезоне охоты 2013-2014 будет осуществляться в соответствии с нормативами и нормами в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов – нормами допустимой добычи охотничьих ресурсов и нормами пропускной способности охотничьих угодий, утверждение которых относится к компетенции субъектов Российской Федерации.

Уполномоченные органы государственной власти субъектов Российской Федерации самостоятельно регулируют объем добычи кабана в регионах в зависимости от численности данного вида, эпизоотической обстановки по африканской чуме свиней и прочего в соответствии с законодательством Российской Федерации.

В тех субъектах Российской Федерации, где численность кабана в настоящее время низка и целесообразно увеличение поголовья, Департамент государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира Минприроды России рекомендует придерживаться нормы добычи кабана до 30% от учтённого поголовья на 1 апреля текущего года по данным государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания. Норму добычи рекомендуется устанавливать не более 1 особи на 1 охотника в сезон охоты и исключить отстрел самок, имеющих приплод текущего года рождения.

В субъектах Российской Федерации, где численность кабана по каким-либо причинам нуждается в снижении, рекомендуется придерживаться нормы добычи кабана 70-80% (от учтенного поголовья на 1 апреля текущего года по данным государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания).

Для сохранения и устойчивого использования поголовья кабана Департамент рекомендует также ограничить добычу в ночное (темное) время суток; применение для добычи кабана собак охотничьих пород, за исключением случаев добора раненных животных; охоту «загоном» при установлении снегового покрова высотой более 30 см.

Опубликовано: 03 Сентября 2013 (11:00)

Источник:

Пресс-служба Минприроды России

сайт: http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=131339

[kadet]

Лимит то сняли, а вот дальше не идет. Специально по этому вопросу неделю назад ездил к егерям в их головную контору. Лицензии не дают, ждут к этому постановлению разьяснение. Сказали- звони узнавай. Всю неделю звоню кождый день, разьяснения не пришли.

[yury]

Будет все как и прежде. Хозяйствам наплевать на указы-приказы, особливо из мин природы. кабанов просто так никто в обиду не даст. хлеб это насущный

[kadet]

Будет все как и прежде. Хозяйствам наплевать на указы-приказы, особливо из мин природы. кабанов просто так никто в обиду не даст. хлеб это насущный

Это все так,НО хочется же по людски-взять путевочку, ходить и не оглядываться, а получается как всегда.

[yury]

Это все так,НО хочется же по людски-взять путевочку, ходить и не оглядываться, а получается как всегда.

С егерями плотнее работать надо

[Дим-Димыч]

С егерями плотнее работать надо

ага, чем сумму больше дашь, тем егерь добрее

[yury]

ага, чем сумму больше дашь, тем егерь добрее

Не обязательно