Нужно ли нам Казачество.

[ИванШувалов]

Братья, извиняюсь если чьи казачьи гордыни и крови задену, но пользуясь случаем, просвятиться хочу.

У меня такой вопрос давно имеется. Я вот смотрю по телеку, дядьки с шашками, папахами, лампасами, все в медалЯх выступают иногда. Вот я не могу понять, они кто? За какие заслуги, этим молодым людям, погоны и медали в наше мирное время выдают? Вот честно, просто интересно.

Alex 46,

судя по тому, что уважаемый Bobr из Амурской области, то казаки на комбайнах ДОН1500, не Дон жнут, а Амурскую область, где нихрена не растет, и этим кормят Россию

Казачество это род войск. Создано казачество Иваном Грозным, особым приказом, выделено жалование из казны и пожалованы привилегии тем кто принят на службу. В настоящее время массовики-затейники под покровительством православной церкви возродили ЧОП "Казачество", предав ему некое культурное наследие.

[kev017]

Блин, прочитал всю тему, так ни хрена и не понял зачем столько время потерял!Слушайте, неужели вам нечем заняться?Мне даже подстричься некогда, а вы тут яйца перекладываете из корзины в корзину!Кто разбил тому бан!Что за бред!Давайте я найду дело каждому!А то я размахнулся не по силам!

[yury]

Казачество это род войск. Создано казачество Иваном Грозным, особым приказом, выделено жалование из казны и пожалованы привилегии тем кто принят на службу. В настоящее время массовики-затейники под покровительством православной церкви возродили ЧОП "Казачество", предав ему некое культурное наследие.

Не, ну о казачестве в прошлом я в курсе. У меня вопрос о нынешних. Форму им за что дают, оружие-шашки и главное медали/кресты за какие подвиги? Какой подвиг мне надо совершить, чтобы мне медаль дали?

[ИванШувалов]

Да из беглых они есть-пошли, а как на вольнице шишки, да ковыль есть наскучило, то и к корням вернулись: крестьянствовать снова стали, а куды денессья - жрать-то надо. Кто не успевал далеко сбежать - ловили, пороли и в люди возвращали, а за кем далеко уж бежать было, да и лень, то и хрен с ними - куда денутся!

Волюшки хлебнули, покуралесили, обжились, глянули, а к людям-то выходить все одно надо: товар там какой приобрести и прочее. Где накуролесили, туда ходить боязно - могут по соплям надовать, где власть крепкая - могут запороть: помыкались, да под царскую волю и вернулись. Ну а все остальное - это производное .

Верно))) в истории много белых пятен. Кто то пытается их замазывать розовым цветом. Вот только отваливается эта штукатурка! Неподкупных не было. Чаще всего казачки с крестьянской родословной косячили на службе, мзду брали от соседей. А ведь прямой функцией казаков было границы государства стеречь, полицейские функции нести. От наказания сбегали, но бывало и более серьезные дела, как например диверсионные рейды по тылам Русской империи Емельяна Пугачева и Степана Разина. О том чья держава снарядила эти диверсионные группы история хранит молчание.

[QWERT321]

Чаще всего казачки с крестьянской родословной косячили на службе, мзду брали от соседей. А ведь прямой функцией казаков было границы государства стеречь, полицейские функции нести. От наказания сбегали, но бывало и более серьезные дела, как например диверсионные рейды по тылам Русской империи Емельяна Пугачева и Степана Разина. О том чья держава снарядила эти диверсионные группы история хранит молчание.

Не совсем верно мою мысль поняли: я о первоистоках - то, о чем Вы написали ещё и в зародыше не было .

[ИванШувалов]

Не, ну о казачестве в прошлом я в курсе. У меня вопрос о нынешних. Форму им за что дают, оружие-шашки и главное медали/кресты за какие подвиги? Какой подвиг мне надо совершить, чтобы мне медаль дали?

медали, погоны, форма - шутейные. хлеборезы бывают настоящие. сам не в восторге от таких клоунов. впервые увидел казаков в Иркутске в 1994 году. Они жд вокзал охраняли. Другой работы небыло. Где не появятся везде воровство, предприятиям убытки. атаманы на железку пьяную братву в лампасах пристроили. Может что то изменилось??? После этого был в других местах. Все это напоминает лоховской развод для местных, новая идея феодализма. Атаман естественно тот кто при бабках, остальные духи до дембеля.

[ИванШувалов]

Не совсем верно мою мысль поняли: я о первоистоках - то, о чем Вы написали ещё и в зародыше не было .

уже было, это история факт!

[Малыш]

Считаю и считать буду. что казаки на руси не нужны. Это военное сословие пользы практической ни когда не приносило. Если только завоевание и покорение Сибири. И все. Вреда от них было всегда больше. Сейчас в меня начнут камни кидать, Давайте. Я стойкий русский солдат я выдержу. А вот казаки стойкостью не отличаются. На скоком , грабежами да, но не стойкостью. А нынешние это ряженые.

[vladimir.ru]

Не, ну о казачестве в прошлом я в курсе. У меня вопрос о нынешних. Форму им за что дают, оружие-шашки и главное медали/кресты за какие подвиги? Какой подвиг мне надо совершить, чтобы мне медаль дали?

Кину и свою" цигарку".мой отец дед прадед из потомственных так сказать казаков.пра-пра...пришли с казачьим отрядом в Казахстан.(там много бывших казачьих форпостов,по нынешнему городов).поставили они(казаки)форпост крепость Усть-Каменную. Нынешний Усть-Каменогорск.Прадет воевал японскую,гражданскую,дед в 16!!!!лет в 1943 добровольцем на фронт.дошел до Берлина,расписался на рейхстаге.Я переехал по понимающим меня причинам на историческую Родину.не так давно.В один из казачих регионовРоссии.Посмотрел....даааа.согласен со многими тут.клоуны(Хотя определенный вес имеют в обществе.Да и про Орду тут сказали.и это правда..Мне жена -иди мол тыж к своим..Да чего ж там делать то.Нормально развиться казачеству не дает государство.Направляя на клоунские обряды и нужное им русло+Политика МАТЬП,С,а вот тому"хлебопашцу"яб сопли то подтер.кормилец епт...

[yury]

П,С,а вот тому"хлебопашцу"яб сопли то подтер.кормилец епт...

Не, не надо ему подтирать! Знаете какие он рассказы пишет?! Писарчук знатный б/п!!! Польза есть от него!

[ИванШувалов]

Считаю и считать буду. что казаки на руси не нужны. Это военное сословие пользы практической ни когда не приносило. Если только завоевание и покорение Сибири. И все. Вреда от них было всегда больше. Сейчас в меня начнут камни кидать, Давайте. Я стойкий русский солдат я выдержу. А вот казаки стойкостью не отличаются. На скоком , грабежами да, но не стойкостью. А нынешние это ряженые.

Плохо историю знаешь, а по тому выводы неверные! Казачество это спецназ того времени. Цари казакам платили золотом. Казаки атамана Платова рубили лучшую армию Европы армию Наполеона в кашу. Казачество надо изучать прежде чем делать такие выводы. У Российской империи было несколько казачих армий совершенных по своей структуре. Например в любой момент астраханское казачество могло было перекинуто в Нагорный-Карабах, а Терское казачество переброшено в Санкт-Питербург, с Запорожья казаки отправлялись на Дальний Восток, Кубанцы в Польско-литовкую провинцию. Для того времени мобильность спецназа была решающей в любом военном конфликте, как и сейчас. Кстати спецназ ГРУ в советское время набирался преимущественно из потомков славных казаков, за что его так не любили пиндосы, за это же он как кость в горле плюхинской шайки.

[ИванШувалов]

Так для сведения. Казаков для службы в России набирали из бывших опытных военных. Было два сословия высшие и низшие чины. В высшие чины набирали русских дворян и иностранных военных наемников(только в Астраханском казачестве). В низшие крестьян прошедших военную подготовку, по родословной с военными корнями. Задача казаков охрана границ империи, полицейские функции, участие в боевых действиях совместно с регулярной армией.

[Tagir]

Здравствуйте Тагир! Я пожалуй во многом с Вами соглашусь. Казачество-именно в том виде и качестве,тем более в "опереточной" (внынешних условиях) формой и сувенирными побрякушками никому не нужно. СТОП! Вернее оно то как раз и нужно ,эдакое поюще -танцующее,гомонящее на кругах. Кому? Да всем власть предержащим! Это отвлекает людей от реальнызх проблем.

А ещё я Вам задам вопросец! Тагир! А что? У нас сейчас нет проблемных участков границ ,или приграничных областей? Что ,границы у России уже несуществуют? Только пожалуйста не надо ничего говорить о погран.войсках.

К сожалению проблем очень много и не только на границах, но и в нутри. Но для этого есть госорганы и госслужбы и они должны этим заниматься. А казачество, как Вы правильно подметили, на уровне фольклора и личного времяпровождения для любителей.

[Muller56]

Кину и свою" цигарку" .мой отец дед прадед из потомственных так сказать казаков.пра-пра...пришли с казачьим отрядом в Казахстан.(там много бывших казачьих форпостов,по нынешнему городов).поставили они(казаки)форпост крепость Усть-Каменную. Нынешний Усть-Каменогорск.Прадет воевал японскую,гражданскую,дед в 16!!!!лет в 1943 добровольцем на фронт.дошел до Берлина,расписался на рейхстаге.Я переехал по понимающим меня причинам на историческую Родину.не так давно.В один из казачих регионовРоссии.Посмотрел....даааа.согласен со многими тут.клоуны(Хотя определенный вес имеют в обществе.Да и про Орду тут сказали.и это правда..Мне жена -иди мол тыж к своим..Да чего ж там делать то.Нормально развиться казачеству не дает государство.Направляя на клоунские обряды и нужное им русло+Политика МАТЬ П,С,а вот тому"хлебопашцу"яб сопли то подтер.кормилец епт...

Поддержу бывшего земляка. Иртышская оборонительная линия вдоль Иртыша от Омска и до монгольской границы - станицы Коряковская (ныне город Павлодар), Семипалатная (г. Семипалатинск), тот же Усть-Каменогорск, Береговая (ныне Береговой),Железинская (ныне райцентр Железинка),Черноярская и ещё целая куча поселков и сел на берегу Иртыша на правом его берегу. Ныне все это по историческому недоразумению, большевички, мать иху, оказалось Казахстаном. Нужны нормальные казаки, что-то типа национальной гвардии и минитменов США. Это скрепляет нацию, русскую-российскую державу, дает отпор внутреннему врагу, препятствует национализму и сепаратизму в его зародыше. Ибо казачество - это явление не просто русское, в него принимали и представителей не только русской национальности. Не зря говорят, что русскость - это не набор определенных генов, а состояние души: русским может быть и немец, и француз, и киргиз, и казах. У меня также в предках по материнской линии есть казаки. Насчет кормильцев - земледелие в степях Казахстана и Алтая стало развиваться именно благодаря казачеству, которые распахивали и обрабатывали эти земли с винтовкой за плечами и шашкой у бедра. Огульно обвинять весь русский народ в дармоедстве - ето перебор и дурь полная.По поводу защиты Родины - рейд казаков Платова в тыл армии Наполеона в Бородинском сражении сыграл огромную роль в его исходе и дальнейшем выкинштейне французов из России. То же можно сказать о роли рейда по тылам фашистов казачьего корпуса генерала Доватора зимой 1941 года.

А ряженые - это ряженые! Казачество нужно! И его нужно развивать в патриотическом аспекте, связанным с военно-прикладным. Были в Гражданскую казаки белые, были и красные - рубились нещадно друг с другом, но все они воевали за Россию! Беда нашего народа, что пропаганда кучки экстремистов (большевиков) так задурила народу мозги, прежде всего тем, что все обещали сейчас и на халяву (а сказка "По шучьему веленью" и сейчас народный бестселлер), что народ повелся на это. Сейчас похожее происходит на Украине (в Украине мне режет слух). Весь этот бардак очень нужен нашим англо-саксонским "партнерам и коллегам" с момента создания Российской империи и выхода её на арену мировой и европейской политики. Кризис 90-х был у нас после расвала (искусственного) великой нашей страны, а Европа и США при этом 10 лет благоденствовали за счет ресурсов СССР, скупаемых за бесценок, западные лидеры ЕБН и его команду в зебры целовали и Украины и Белоруссиями им нужны были полосато, ибо оне доили Россию и думали разваливать её уже дальше и наслаждаться немеряным баблом на халяву! Не получилось до конца! Кинулись в Белоруссию - батька Лукашенко их обломал при полной поддержке белорусского народа. Кинулись на Украину - а тут раздолье, готовая пятая колонна в лице бандеровских недобитков-западенцев, и понеслось!

Вот такие у меня мысли вслух.

С уважением,

Muller56

[ЛИС]

Это интересно, поговорить про историю казачества.

Только толку что? Нужно оно нам, не нужно - нас никто не спросит.

Мы с партией ОиР пока разобраться не можем.

[Сергей_Дрим]

Кину и свою" цигарку".мой отец дед прадед из потомственных так сказать казаков.пра-пра...пришли с казачьим отрядом в Казахстан.(там много бывших казачьих форпостов,по нынешнему городов).поставили они(казаки)форпост крепость Усть-Каменную. Нынешний Усть-Каменогорск.Прадет воевал японскую,гражданскую,дед в 16!!!!лет в 1943 добровольцем на фронт.дошел до Берлина,расписался на рейхстаге.Я переехал по понимающим меня причинам на историческую Родину.не так давно.В один из казачих регионовРоссии.Посмотрел....даааа.согласен со многими тут.клоуны(Хотя определенный вес имеют в обществе.Да и про Орду тут сказали.и это правда..Мне жена -иди мол тыж к своим..Да чего ж там делать то.Нормально развиться казачеству не дает государство.Направляя на клоунские обряды и нужное им русло+Политика МАТЬП,С,а вот тому"хлебопашцу"яб сопли то подтер.кормилец епт...

Скорее Роман имел в виду коммунистов, по крайней мере я так понял. так что подтирать ему ничего не надо), он сам кого хочешь утрет.) а рассказы у него действительно очень хорошие. по казачеству, я считаю что оно не нужно. по крайней мере в том виде, в каком я его наблюдаю у нас сейчас.

[madcat]

Считаю и считать буду. что казаки на руси не нужны. Это военное сословие пользы практической ни когда не приносило. Если только завоевание и покорение Сибири. И все. Вреда от них было всегда больше. Сейчас в меня начнут камни кидать, Давайте. Я стойкий русский солдат я выдержу. А вот казаки стойкостью не отличаются. На скоком , грабежами да, но не стойкостью. А нынешние это ряженые.

диву даюсь... как можно с таким апломбом высказывать архиглупость.. козыряя своей невежественностью.. ну или амбициями..

А советское и постсовецкое офицерство??? Кто служил тот знает - образец невежества подхалимства и очковтирательства... а сейчас ещё и воровства ... так что независимо от того казачий офицер ты или российской армии служащий ..всё зависит от совести ... а не вида воинства

[Hunter21]

Казачество порождение исторического развития России. На его счету много славных и не славных страниц и безусловно важное значение этого сословия в те времена. Возрождение казачества сегодня напоминает возрождение в некоторых кругах театральных воспроизведений значимых в нашей истории сражений с участием ряженых под то время участников, чем подчеркивается историческая значимость этих событий. Как говорили мудрые: "Нельзя войти в реку в одну и ту же воду дважды". А потому казачество себя как сословие изжило и превратилось в маскарадное шоу, где некоторые граждане пытаются нажить определенный капитал и самоутвердится хотя бы на этом поприще. Нет исторических предпосылок существования этого сословия, нет тех условий где бы казачество можно было бы применить. Казаки это вооруженный арьергард русского государства в местах отсутствия многочисленного русского населения. При помощи казаков шла колонизация территорий где русские не проживали, но по тем или иным причинам эти территории вошли в состав Русской империи. Сейчас эти территории вышли из состава России, все госграницы четко определены и с функциями их защиты справляются существующие погранвойска. Наличия вооруженного населения в приграничных областях не требуется, как его не требуется и в других областях. В условиях нашего существующего положения вещей вооруженного населения, с точки зрения властей, нигде не требуется, потому как это дестабилизирующий фактор. А вот игра в казаков видимо кому то нужна.

[madcat]

Казачество порождение исторического развития России. На его счету много славных и не славных страниц и безусловно важное значение этого сословия в те времена. Возрождение казачества сегодня напоминает возрождение в некоторых кругах театральных воспроизведений значимых в нашей истории сражений с участием ряженых под то время участников, чем подчеркивается историческая значимость этих событий. Как говорили мудрые: "Нельзя войти в реку в одну и ту же воду дважды". А потому казачество себя как сословие изжило и превратилось в маскарадное шоу, где некоторые граждане пытаются нажить определенный капитал и самоутвердится хотя бы на этом поприще. Нет исторических предпосылок существования этого сословия, нет тех условий где бы казачество можно было бы применить. Казаки это вооруженный арьергард русского государства в местах отсутствия многочисленного русского населения. При помощи казаков шла колонизация территорий где русские не проживали, но по тем или иным причинам эти территории вошли в состав Русской империи. Сейчас эти территории вышли из состава России, все госграницы четко определены и с функциями их защиты справляются существующие погранвойска. Наличия вооруженного населения в приграничных областях не требуется, как его не требуется и в других областях. В условиях нашего существующего положения вещей вооруженного населения, с точки зрения властей, нигде не требуется, потому как это дестабилизирующий фактор. А вот игра в казаков видимо кому то нужна.

+100500 ))

[ViZor]

.

А советское и постсовецкое офицерство??? Кто служил тот знает - образец невежества подхалимства и очковтирательства... а сейчас ещё и воровства ...

Что же Вы всех так, под одну гребенку. Лично меня оскорбили (я думаю не специально).

[madcat]

Что же Вы всех так, под одну гребенку. Лично меня оскорбили (я думаю не специально).

извините... я конечно не обо всех огульно.... я именно и хотел сказать что и в то и в наше время были и герои и прихвостни... и хорошие офицеры и так себе....

[Сергеич-А]

Давайте так. Иносказательно. Надеюсь поймём друг друга. Если бы не видел,то и не было бы у меня такой бурной,отрицательной реакции на ряженых, которые по большому счёту и форму то носить не умеют.Я уже и не говорю о том что не могут Терского от Донского отличить.Бывал я на сходах и кругах.

Пыжились. Решали надуманные проблемы.Кто то специально "окал"! Кто то "акал"! Я не выдержал -заржал!

Чуть по шее не получил. Смотался,перед этим их ткнув мордами в своё же дерьмо.

Казачий унтер на фуражке носил офицерскую кокарду. Рядовые казаки,самое интересное что их то как раз было всего несколько человек,всё больше "господ офицерОв"!)) У них на фуражках унтерские кокарды!

У главного же "клоуна" в подполковничьих(по царскому уложению о званиях)погонах,которого все присутствующие величали полковником..! ))) У него на папахе была ГЕНЕРАЛЬСКАЯ кокарда! ))) Господи! И смех и грех! Как к таким клоунам относиться то прикажете? )))

Авот когда собираЮемся мы ,то у нас простой камуфляж.Погоны перевёрнуты а на кепи только кокарды.

Вот они не балаболят а действуют!

День добрый, у меня вера безрассудная и я решил царскую тему не продолжать(хотел просто мнение Ваше услышать), и про ряженых и не понимающих даже многих знаков различия и даже не имеющих никаких казацких корней, тоже видел и не раз!, на сходе бестолковые выкрики, запах перегара а то и свежачка и много чего не приятного глазу и душе. Но это всё не казаки которые только и думают о наживе да где у кого чо забрать, это рекет чистой воды истинные по-духу казаки из таких общин уходят. Настоящие казаки сейчас поселения создают и живут чин по-чину и традиции свои возрождают и хранят. Освоение верховой езде владение холодным оружием и приёмами рукопашного боя, различными ремёслами и земледелием и готовые душу свою отдать за други своя! Но такое казачество никогда не было выгодно нашему правительству, это же сила! И в политическом плане тоже. Вот в этом и вся причина что мы видим практически только ряженых а не настоящих. Так что про показных я с Вами согласен а в остальном отступиться не могу.

[тартарен]

Братья, извиняюсь если чьи казачьи гордыни и крови задену, но пользуясь случаем, просвятиться хочу.

У меня такой вопрос давно имеется. Я вот смотрю по телеку, дядьки с шашками, папахами, лампасами, все в медалЯх выступают иногда. Вот я не могу понять, они кто? За какие заслуги, этим молодым людям, погоны и медали в наше мирное время выдают? Вот честно, просто интересно.

Alex 46,

судя по тому, что уважаемый Bobr из Амурской области, то казаки на комбайнах ДОН1500, не Дон жнут, а Амурскую область, где нихрена не растет, и этим кормят Россию

Совершенно правильная постановка вопроса! Прочитайте мои посты выше. Возможно и найдёте на некоторые свои вопросы ответ. Особенно по поводу "ряженых" с сувенирными прибабахами.)

[Малыш]

Плохо историю знаешь, а по тому выводы неверные! Казачество это спецназ того времени. Цари казакам платили золотом. Казаки атамана Платова рубили лучшую армию Европы армию Наполеона в кашу. Казачество надо изучать прежде чем делать такие выводы. У Российской империи было несколько казачих армий совершенных по своей структуре. Например в любой момент астраханское казачество могло было перекинуто в Нагорный-Карабах, а Терское казачество переброшено в Санкт-Питербург, с Запорожья казаки отправлялись на Дальний Восток, Кубанцы в Польско-литовкую провинцию. Для того времени мобильность спецназа была решающей в любом военном конфликте, как и сейчас. Кстати спецназ ГРУ в советское время набирался преимущественно из потомков славных казаков, за что его так не любили пиндосы, за это же он как кость в горле плюхинской шайки.

Зачем учить историю бандитов. Которые много кратно разоряли Русь. И даже в последние годы своего существования не смогли защитить государя. А Вы изучайте военную историю Европы. Ни когда Русская кавалерия не была лучшей в мире. артиллерия была. но там казаков не было.

[ЛИС]

Други, (Малыш и Шувалов). Это интересно, но... голословно.

Коль такие разительные противоречия, то надобно давать ссылки на первоисточники.