Выбор оружия. Вопросы и ответы. Обсуждения.

[хмурый]

Так что посоветешь?

Посоветую: поехать и посмотреть живьем. Всем известно, что новые Российские ружья не отличаются качеством. Поэтому естественно, присмотреться к импорту стоит, но повнимательней….Если ружье здесь продают за двадцатку, то сколько же оно стоило у себя на родине (с учетом доставки, таможни и навара продавцов)? Так, что глянуть его надо обязательно, но внимательно.

После сбора некоторой информации, открылось следующее: Zauer это американская фирма которая открыла своё производство в Турции и к легендарным немецким ружьям, никакого отношения не имеет.

А следовательно, однозначного мнения нет, кто радуется приобретению Турецкого ружья, кто хаит последними словами.

К стати, если мне память не изменяет ружья легендарной немецкой фирмы, носили клеймо Sauer. Получается, что турецко-американские производители, сменив в названии одну букву, тем не менее сохранили похожее звучание названия. Помнится во времена перестройки, рынки были завалены китайскими магнитофонами, с названиями похожими на известных производителей.

Так что посоветешь?

http://ohota-ribalka.flyboard.ru/topic1303.html

Читай, там народ обсуждает Zauer.

[любитель]

после покупки бекаса забыл про ижевку,машина что надо по кучности даст фору многим,еще один совет не гонись за длинным стволом у меня 680мм за глаза, бой идеальный даже на 70м,стреляю самокрутом способ описал в разделе самокрут,купи если не будет в комплекте прогонку как и любой полуавтомат требователен к диаметру патрона,любой касяк можно удалить самому что не моловажно. сравни толшину стенок ствола от патонника и до конца с любим другим полуавтоматом увидеш разницу в пользу бекаса,места установки сменных насадок(чок,пчок,цииндр в комплекте) толшина увеличена что то вроде раструба что спасет от раздутия.

[Айвенго]

Еще раз о турках, про Алтай на прошлой странице уже рассказывал. На этих выходных приехал еще один человек с новеньким турецким ружьем Стояджер 2000, проблем таких как в прошлый раз с Алтаем не было, стреляло, но приклад начал трескаться на глазах, трещин очень много, ползут от затыльника, кроме как обмотать новое ружье изолентой или скотчем, чтоб куски не начали вылетать как в прошлый раз, ничего не придумали, вот вам и аналог бенелли, кстати ствольная коробка оказалась не из металла а из сплава который тоже очень легко ломается, вобщем новые турки не только рассыпаються на первой же охоте, но могут быть реально опасны, люди задумайтесь прежде чем купить, жизнь дороже, может лучше, если уж денег нет, может посмотрите какое нить МР-153 или старого доброго ижа?!

[salve]

Еще раз о турках, про Алтай на прошлой странице уже рассказывал. На этих выходных приехал еще один человек с новеньким турецким ружьем Стояджер 2000, проблем таких как в прошлый раз с Алтаем не было, стреляло, но приклад начал трескаться на глазах, трещин очень много, ползут от затыльника

Сашь какой у тебя там воздух ядовитый что турчанки сыпятся....

--------------------------------------------------------------

Да тенденция фиговая , странно но на ганзе отрицательных отзывов пока не видел....

[Айвенго]

Да тенденция фиговая , странно но на ганзе отрицательных отзывов пока не видел....

Это то и пугает, два разных человека в подряд с абсолютно нулевыми и разными турецкими ружьями, к которым я тоже кстати присматривался, ведь цена за "турецкую бенелли" очень и очень соблазнительна, очень жаль что от покупки теперь придеться отказаться, получается что если и брать то надо копить только на оригинал.

[salve]

Да тенденция фиговая , странно но на ганзе отрицательных отзывов пока не видел....

Это то и пугает, два разных человека в подряд с абсолютно нулевыми и разными турецкими ружьями, к которым я тоже кстати присматривался, ведь цена за "турецкую бенелли" очень и очень соблазнительна, очень жаль что от покупки теперь придеться отказаться, получается что если и брать то надо копить только на оригинал.

ага, сам стою перед выбором, думал МЦ, но не готов работать с напильником.

Просто нужно второе которое использовать планирую мах одну - две недели в году, на гуся.

Вот теперь и думаю, хочу бенели но жалко денег, думал про МЦ, некий аналог бенели, но качество механики не очень, не говоря о том что нужно искать прямые стволы. Вот теперь смотрю в сторону МРки, хотя народ советует бекас.

Сдается мне что придется продлевать зеленку, могу не определится до января с тем что купить

[Айвенго]

Просто нужно второе которое использовать планирую мах одну - две недели в году, на гуся.

Вот теперь и думаю, хочу бенели но жалко денег... Вот теперь смотрю в сторону МРки

Слушай, ты просто мои мысли украл!!!

[salve]

Слушай, ты просто мои мысли украл!!!

-----------------------

да двушка самое лучшее без отказное оружие, не важно кто изготовил, Россия родина лучшего оружия как у меня или гниющий запад как у тебя

-----------------------

просто второе, которое для не пулеметчиков, а для гарных парней вроде нас с тобой, это автомат - который берется уже под конкретную дичь

P.s.

не кого не хотел обидить, что поделать если мыслим одинаково.

к томуже жутко жадные что бы растреливать за зорьку два ящика патронов на утку

Так что извиняйте если что....

.

[Гармашев]

Слушай, ты просто мои мысли украл!!!

Ребята а может поступить проще : новый ствол не брать , но обзавестись качественными складными засидками-скрадками-профилями и брать гуся "обманом" , но не огневой мощью.Как?

[salve]

Ребята а может поступить проще : новый ствол не брать , но обзавестись качественными складными засидками-скрадками-профилями и брать гуся "обманом" , но не огневой мощью.Как?

ели удержался, что бы не постибатся....

ладно давайте по порядку, что у нас там первое заситка, не лучше тогда с конца тогда :

1) берем обманом, стреляю их на коротке мах 20-30 метров

2) профиля (вернее полукорпусники, профиля не люблю, в теме гусиная охота писал по чему, повторятся не буду) - постоянная стая в 25 голов, к следующему году планируем увеличить её еще на 25-30 (объемников) примерно, если бог даст. Плюс те кто еще с собой что то привозят.

3) за ситки, на сегодня лучше чем сено выложеное в поле с мин возвышением придумать сложно, лучше только окоп, вот только кто его даст выкопать на пашне?

4) уже не однократно писал что третий по гусю бывает очень нужен, а по утке нет, для неё и второй бывает лишний.

5) на счет огневой мощи вопрос спорный, т.к. полуавтоматы при стрельбе дают сбои т.е. с ними всегда есть шанс не выстрелить, я бы дал на это 30%, у двухстволки дать осечьку шанс мах равен 3%. - ИХМО

P.s.

Если есть фотография, при этом не рекламная, где скрадок реально работает тогда соглашусь. При этом должна быть средняя полоса. Лучше Московская область.

P.p.s.

Для нас полуавтомат это уже второе ружье, к тому же после пяти лет владения первым для меня, для Айвенго не знаю сколько.

И в данном случае полуавтомат это уже осознаный выбор, как второго вида оружия - остается определится только с моделью и производителем его.

[Гармашев]

Ну , не знаю , может от региональных тонкостей зависит.

По мне по гусю реально нужны корпусные профиля и маскировка на болоте (лучше всего к кустику приладить маскировочку типа "ведьма" с добавлением местных ветвей и рогоза и ждать.Первый выстрел - верняк , второй - если успеешь , а остальные не нужны - сиди жди по новой!

Вообще же по нормам отстрела в день ДВА гусика - так что и не зачем вся эта канитель.

Можно и по камням на берегу или вдоль уреза воды на "зеркальцах" в плавнях Ладоги - там малыми стайками усаживаются и по мне так интереснее , ведь можно и на утей и на рыбку "нарваться".Тогда лодку ставишь на "прикол" и сверху танковую маскировку и скрадок + рогоз и сидишь , опять таки ждёшь.

Вывод - не вижу надобности в полуавтомате ни малейшей.Может и не прав , но пока аргументов "ЗА" не встречал.

--------------------------------------------------------------------------------

Добавлю : вот оружие с возможностью быстрой смены боеприпаса мне реально требовалось (с дроби на пулю) и если комбинашки не лучший выход то вот револьверка мне "показалась".

К слову - передёргивание болтового затвора при навыке занимает не больше времени чем приведение себя в порядок и новое прицеливание после отдачи 12 калибра.Так что тут весьма спорно : вероятно исходить надо всё-же из индивидуальных антропометрических данных и ещё более индивидуальных эстетических воззрений.

Это просто не может быть предметом спора - все мы разные и можно только "делиться опытом" , но не более.

[salve]

маскировка на болоте (лучше всего к кустику приладить маскировочку типа "ведьма" с добавлением местных ветвей и рогоза и ждать.Первый выстрел - верняк , второй - если успеешь , а остальные не нужны - сиди жди по новой!

охотимся на полях, охота в на воде, в разливе, не возможна т.к. рыбнадзор её тут же всю испортит

стараемся снизить её максимально, практически до посадки

согласен с вами что лучше всего полукорпусники, а еще лучше объемники

Вывод - не вижу надобности в полуавтомате ни малейшей.Может и не прав , но пока аргументов "ЗА" не встречал.

Просто иногда надо добрать подранка, а не бегать за ним по полю, перезаряжатся на бегу ну честно сказать не удобно. Хотя пока так и поступал всегда.

-----------------------------------------------------------------------

ваш метот охоты с маскировкой в кустиках я видел на ганзе, к сожалению он не везде приминим, особености местности.

Знаю ребят которые ходят на болото охотится и там живут на плоту в палатках, там у них все немного по другому чем когда я с ними был на полях. Немного разная охота, хотя птица одна - гусь.

[ВВТ]

Здравствуйте!

Собираюсь купить ружье, по Вашим советам с маркой вроде определился ИЖ 27 М, но вот как всетаки лучше с эжектором или без, одгим или двумя спусковыми крючками, и как насчет 20 калибра???

Спасибо.....

[Stanislav]

Здравствуйте!

Собираюсь купить ружье, по Вашим советам с маркой вроде определился ИЖ 27 М, но вот как всетаки лучше с эжектором или без, одгим или двумя спусковыми крючками, и как насчет 20 калибра???

Спасибо.....

Об этом на форуме уже достаточно много раз писали, почитайте, не поленитесь. Все ведь зависит от собственных предпочтений в охоте!

[хмурый]

Здравствуйте!

Собираюсь купить ружье, по Вашим советам с маркой вроде определился ИЖ 27 М, но вот как всетаки лучше с эжектором или без, одгим или двумя спусковыми крючками, и как насчет 20 калибра???

Спасибо.....

В первую очередь, хочу поинтересоваться почему вас заинтересовал 20 к., для каких охот вы берете ружье?

Ваша заинтересованность 20к., наталкивает на мысль что вам нужно ружье для ходовой охоты?

По поводу эжектора: необходим для быстрой перезарядки. Но в реальности, что с экстрактором, что с эжектором все равно времени на перезарядку уходит столько, что стрелять уже не в кого. Но на Иже он отключаемый, правда не забывайте, что это несколько усложняет механизм ружья, соответственно вероятность поломок выше.

Два спуска, по моему намного удобнее….никогда не сомневаешься с какого ствола сейчас будет выстрел, это особенно актуально, когда в стволах разная дробь, или например пуля и картечь.

[salve]

По поводу эжектора: необходим для быстрой перезарядки. Но в реальности, что с экстрактором, что с эжектором все равно времени на перезарядку уходит столько, что стрелять уже не в кого. Но на Иже он отключаемый, правда не забывайте, что это несколько усложняет механизм ружья, соответственно вероятность поломок выше.

Два спуска, по моему намного удобнее….никогда не сомневаешься с какого ствола сейчас будет выстрел, это особенно актуально, когда в стволах разная дробь, или например пуля и картечь.

берите 12 не ошибетесь, полностью перекрывает весь спектор охот, в том числе и рускую двойку (лось, кабан), хотя можно с ним и на мишку (так что русская тройка вполне возможна)

для ходовых, мне лично оно нормально....

-----------------------------------------------

так же как Михаил я за два спуска и за чистый экстрактор.

бавают случаи когда эжектор не выбрасывает гильзы, тогда требуется шомпол что бы их выбить.

так же против всяких комбинаций типа отключаемого эжектора, причина описана выше.

.

[ВВТ]

Спасибо за совет, наверное останавлюсь на простом ИЖ 27 М.

А насчет 20 к., то просто попался ИЖ 27 ЕМ-1С 20/76, и решил поинтересоваться, у нас в регионе выбор ружей довольно скудный так, что выбирать больно то не из чего.

Еще раз спасибо!

И еще один момент приклад из бука, чем нибудь отличается от ореха???

Спасибо.....

[Гармашев]

И еще один момент приклад из бука, чем нибудь отличается от ореха???

Спасибо.....

-1- Красотой.

-2- Отсуствием в случае с буком жалости к царапинам.

Остальное - по "барабану".

[mih64]

Уважаемый Гармашев как всегда прав, но и я добавлю: весом( существенно) и цветом ( не существенно).

[Георгий]

Уважаемые в продолжение про турецкие ZAUERы . Купил мой друг себе токое . Хлам не сусвеный (может мы делетанты) . Если раньше стоял выбор (первого ствола) то теперь только наше.

[Фил]

-1- Красотой.

-2- Отсуствием в случае с буком жалости к царапинам.

Остальное - по "барабану".

Не только! Орех более устойчив к влаге, т.е. менее её впитывает и набухает.

[ВВТ]

Здравствуйте.

Расскажите пожалуйста какие плюсы и минусы у помп.

Как они по всеядности патронов?

Спасибо.

[salve]

Здравствуйте.

Расскажите пожалуйста какие плюсы и минусы у помп.

Как они по всеядности патронов?

Спасибо.

Мы это уже обсуждали, переносить темы сюда не буду, перенесу только беседу:

У меня помповое ружье, Маверик 88. 12 калибр. Кто-то из знакомых сказал мне, что для охоты помповое ружье мало пригодно. На просьбу обосновать он ответил, что так говорят. Может быть, кто-нибудь из знатоков может ответить в чем состоит непригодность помпового ружья для охоты?

Выскажу только свое мнение…..естественно Крут, как обладатель помпы со мной не согласен….

Использование на охоте помпы, то же самое что использование одностволки.

После выстрела, вам нужно заново сбалансировать ружье, снова прицелиться….

При использовании двудулки или полуавтомата, вам не надо тратить дополнительное время на передергивание затвора и убирать ружье от плеча. По моему пока происходит процесс перезарядки, стрелять уже не в кого. Получается, что имея запас боеприпасов, вы не можете им оперативно воспользоваться.

[salve]

У меня второе ружье помпа "Бекас", если к нему привыкнуть, то стреляешь из него практически, как из полуавтомата, а по началу конечно же так как пишет Хмурый. Правда на охоту я с ним хожу редко, в основном применяю его для стрельбы пулей, картечью или мелочью по вальдшнепам (так как ствол постоянный цилиндр без дульных насадок). Загнивающие американцы те вообще в основном с помпой и полуавтоматами охотятся, практически в равных пропорциях. Двудулки там к сожалению не так популярны.

У меня помповое ружье, Маверик 88. 12 калибр. Кто-то из знакомых сказал мне, что для охоты помповое ружье мало пригодно. На просьбу обосновать он ответил, что так говорят. Может быть, кто-нибудь из знатоков может ответить в чем состоит непригодность помпового ружья для охоты?

есть еще одна веская причина, большинство охот коллективов с собой с помпой на охоту не берут!!

особенно это касается старых уже давно сложившихся охот коллективов

и второй минус очень шумно перезаряжаетесь - особенно когда охота не удачно складывается, то и плащ хреновый шуршащий, сапоги болотные советского образца скрипучие - в итоге а оно вам надо?

вы ж на охоту идете а не с терминаторами дратся

.

[salve]

Нет помпа ружо хорошие!!!

НО..она должна быть вторым ружом в арсенале...Для охоты лучше купить классику.

Видете человек имеет помпу, но ходит на охоту не с этим ...... , т.к. охотит птицу, копытных

но не терминаторов!!! они у нас не водятся условия проживаний для них не пригодные

Плюс минталетет у наших охотников как я ранее говорил не воспринимает такое оружие на охоте, т.е. большинство охотников против того что бы с ними бегал кто то с данным оружием

У нас не Америка, где эти ......... бегают с этими помпами и охотят терминаторов, "самых больших медведей" (микроскоб бы кто дал что бы их разглядеть), уток расмером с автоббус и т.д.

.