Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 29 августа, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 29 августа, 2015 Я так понимаю,что с этими собакамии загонами и охотятся. Да он и сам говорит,что долго они не гоняют. На номера выгнали,Бах,Бах и вся охота. Именно так там и охотятся. Есть фото с охот когда с нескольких загонов набивали русаков полный кузов грузовика, в Европе беляка нет. Зайцев там местами пропасть их даже днем можно видеть. Я лично сам прошел по польскому лесу три километра и собственными глазами, днем, видел и лису, и зайца, и нескольких косуль, и даже трех оленей. Попробуйте у себя в угодьях пройти три километра и увидеть хоть что нибудь. Ссылка на комментарий
max32rus Опубликовано 29 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 29 августа, 2015 Именно так там и охотятся. Есть фото с охот когда с нескольких загонов набивали русаков полный кузов грузовика, в Европе беляка нет. Зайцев там местами пропасть их даже днем можно видеть. Я лично сам прошел по польскому лесу три километра и собственными глазами, днем, видел и лису, и зайца, и нескольких косуль, и даже трех оленей. Попробуйте у себя в угодьях пройти три километра и увидеть хоть что нибудь. Да знаю я про количество зверья в Европе,видел,время обед,а косули на зелени лежат,даже сволочи в лес не уходят,как кормились так и остались. Ссылка на комментарий
Экспертная группа wasli65 Опубликовано 29 августа, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 29 августа, 2015 Именно так там и охотятся. Есть фото с охот когда с нескольких загонов набивали русаков полный кузов грузовика, в Европе беляка нет. Зайцев там местами пропасть их даже днем можно видеть. Я лично сам прошел по польскому лесу три километра и собственными глазами, днем, видел и лису, и зайца, и нескольких косуль, и даже трех оленей. Попробуйте у себя в угодьях пройти три километра и увидеть хоть что нибудь. Хотите верьте,хотите нет-позапрошлый год,ездил по степи искал гуся,начало октября,где то в 15-00 наблюдаю такую картину: лиса гонит зайца,метров 30 справа от едущей машины,но заяц хитрец,шел так что бы перед машиной проскочить.(Саратовская обл. Федоровский р-он) Ссылка на комментарий
Kom Опубликовано 29 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 29 августа, 2015 (изменено) Ссори за флуд в споре , Продолжение будет ? Очень интересно стало ))) Изменено 29 августа, 2015 пользователем Kom Ссылка на комментарий
benn56 Опубликовано 30 августа, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 30 августа, 2015 benn56 будет честным до конца,Вы же эстонца держите что бы он зверя нашёл и помкнул,тогда ваши пшеки и сгоняют до 16.00. Ваши рассказы о Ваших собаках напомнили мне высказывание друга. Ехали мы по Польше,навстречу нам польские вояки,они нам побибикали,мы им,друг молчал,молчал,потом говорит в рацию:Польская армия маленькая,но моцна курва! После того как приобрели ЭГ прошёл год...(это было уже 6 лет назад, время бежит неудержимо...). Жена предложила приобрести ещё собаку, так как мы охотились вместе с Михаилом Дмитричем и его РГ(двумя)... Было интересно, собак много, голосов тоже. Постепенно приходил опыт и интерес к такой охоте. Выбор второй гончей был между ЭГ, литовской и польской...Я остановился на ПГ. Разницы не вижу между ЭГ и ПГ, ЛГ... ЭГ более разборчив в следах, но скорости в разборе следа ему это не придаёт...Идут они плотно, но каждый в своём тоннеле, это и треки подтверждают. Эстонец не отличается позывистостью... Можно сейчас писать о вязкости ЭГ и плохой вязкости ПГ... Я различий не вижу... А насчёт анекдота, могу дать форум поляков, там много русско-говорящих и умных поляков... Они тоже любители анекдотов про русских... Я лично, рассчитываю только на диалог об охоте с гончими... Ссылка на комментарий
benn56 Опубликовано 30 августа, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 30 августа, 2015 Именно так там и охотятся. Есть фото с охот когда с нескольких загонов набивали русаков полный кузов грузовика, в Европе беляка нет. Зайцев там местами пропасть их даже днем можно видеть. Я лично сам прошел по польскому лесу три километра и собственными глазами, днем, видел и лису, и зайца, и нескольких косуль, и даже трех оленей. Попробуйте у себя в угодьях пройти три километра и увидеть хоть что нибудь. За время поездок по Польше, неделя или чуть более, я в полях вижу около 60 косуль, лисиц в полях с десяток, 3-5 оленей стабильно, стадо кабанчиков...Вечером и рано утром... Разве это плохо? Я уже писал, что в 70-х годах прошлого столетия, в Польше было чуть более 1 млн. зайцев и охотились на них специально...Сейчас около 30 тыс. и он нужен, как фазан для охоты-развлекухи... От этого у собак, что пропало...Интерес, чутьё? Мастерство дело наживное... Ходи чаще и радуйся работе собаки... Но разговор всё равно не в том русле... Мой пост совершенно об ином... Или ещё всем и перводипломников на охоту подавай? Ссылка на комментарий
benn56 Опубликовано 30 августа, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 30 августа, 2015 Уже два года как слышу про замечательную породу ПГ, где же хоть один коротенький эпизод работы Ваших собак по вольному зверю, хрен с ним зайцами и лисами.....хощь работу по козлам выложите! Камера я так понимаю с прибамбасами у Вас всегда с собой. Порадуйте нас P.S. Как Вы собрались охотиться на зайца если собаки его никогда не гоняли....и смех и грех! Не угадали...Камера не всегда у меня с собой... Как вы себе представляете охоту на зайца-русака в полях с видеорегистратором в руках? Собаки шуруют в траве, а у вас в одной руке камера, а в другой ружЁ... Это же не охота на беляка, когда собаки гоняют по кругу зайца, а вы сидите на пеньке и по голосу понимаешь, что пора камеру выключать и подстраиваться на лаз по гону... Или вы никогда не охотились на зайца-руска в полях? По вашей просьбе выкладываю работу моего Фагота и Трубача по китайскому козлу или оленю... Для тех, для кого мои собаки поперёк горла, самое то... А где вы прочитали, что мои собаки зайца не видели? А для того чтобы с гончей на него охотится, для этого собакам надо его хоть раз видеть...? Но разговор всё равно не в том русле... Мой пост совершенно об ином... Или ещё всем и перводипломников на охоту подавай? Ссылка на комментарий
benn56 Опубликовано 30 августа, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 30 августа, 2015 И у нас есть "буратино",только зверю по барабану- границы угодий... В общедоступных угодьях зверя НЕ меньше,чем в РООИР и в двух частных хозяйствах..Кабан,да,старается держаться поближе к кормушкам.Остальные зверюшки равномерно расселены по району. Зверь держится там где корм есть, где поля возделывают, деревни хозяйством занимаются... Зайцу делать нечего в сухой траве при отсутствии корма... Его мыши не интересуют... Ссылка на комментарий
boriszaicev Опубликовано 30 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2015 Benn56, ни кому Вы поперёк горла не встали и не встаните ни когда...Просто гончатники предполагают,что совместная работа РГ и ПГ будет не продуктивной и не показательной...Я готов пригласить Вас,организовать охоту в различных вариантах:хоть одновременно напустить Ваших и моих собак,хоть по отдельности(сначала Ваших ,а после их работы напустим моих...). Если здесь отвечать не очень удобно,пишите в личку. Результаты охоты останутся между нами,если Вы этого хотите. Ссылка на комментарий
Экспертная группа Николай Ш Опубликовано 30 августа, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 30 августа, 2015 Benn56, ни кому Вы поперёк горла не встали и не встаните ни когда...Просто гончатники предполагают,что совместная работа РГ и ПГ будет не продуктивной и не показательной...Я готов пригласить Вас,организовать охоту в различных вариантах:хоть одновременно напустить Ваших и моих собак,хоть по отдельности(сначала Ваших ,а после их работы напустим моих...). Если здесь отвечать не очень удобно,пишите в личку. Результаты охоты останутся между нами,если Вы этого хотите. "Перчатка" брошена. Будет ли ответ? Поп-корн на исходе.Ждём продолжения. Ссылка на комментарий
hunter.vs Опубликовано 30 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2015 Как вы себе представляете охоту на зайца-русака в полях с видеорегистратором в руках? Собаки шуруют в траве, а у вас в одной руке камера, а в другой ружЁ... Это же не охота на беляка, когда собаки гоняют по кругу зайца, а вы сидите на пеньке и по голосу понимаешь, что пора камеру выключать и подстраиваться на лаз по гону... Представляю себе примерно вот так: Кроме прочего есть еще период нагонки! Там камера является главным струментом и ружье не отвлекает!))) Не нужно рассуждать.....покажите что Ваши собаки могут гонять зверя, а не облаивать декорации и домашних животных в зоопарке. Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 30 августа, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 30 августа, 2015 За время поездок по Польше, неделя или чуть более, я в полях вижу около 60 косуль, лисиц в полях с десяток, 3-5 оленей стабильно, стадо кабанчиков...Вечером и рано утром... Разве это плохо? Я уже писал, что в 70-х годах прошлого столетия, в Польше было чуть более 1 млн. зайцев и охотились на них специально...Сейчас около 30 тыс. и он нужен, как фазан для охоты-развлекухи... От этого у собак, что пропало...Интерес, чутьё? Мастерство дело наживное... Ходи чаще и радуйся работе собаки... Но разговор всё равно не в том русле... Мой пост совершенно об ином... Или ещё всем и перводипломников на охоту подавай? А я разве сказал, что это плохо? Я лишь имел в виду, что зверя в угодьях Европы столько, сколько в наших не бывает. Именно по этому мы и охотимся по другому чем в Европе. Отсюда и требования к работе собак у нас другие. Ссылка на комментарий
boriszaicev Опубликовано 30 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2015 "Перчатка" брошена. Будет ли ответ? Поп-корн на исходе.Ждём продолжения. Николай,перчатка не бросалась...Просто вижу,что человека особо ни кто не приглашает по каким-то причинам...У меня зайца-беляка хватает(по нашим меркам), и хотелось бы самому посмотреть работу ПГ. Ну и показать владельцу ПГ работу РГ по зайцу беляку,по еноту(если попадётся по пути)... Ссылка на комментарий
Редакционная группа ihuntr.RU Александр dx Опубликовано 30 августа, 2015 Редакционная группа ihuntr.RU Поделиться Опубликовано 30 августа, 2015 Зверь держится там где корм есть, где поля возделывают, деревни хозяйством занимаются... Зайцу делать нечего в сухой траве при отсутствии корма... Его мыши не интересуют... Только не скажите, что вся дичь откармливается в частных угодьях, на УОП выходит только погулять.... Ссылка на комментарий
boriszaicev Опубликовано 30 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2015 Зверь держится там где корм есть, где поля возделывают, деревни хозяйством занимаются... Зайцу делать нечего в сухой траве при отсутствии корма... Его мыши не интересуют... Это Вы про какого зверя..? Если только о зайце-русаке...Остальным же зверюшкам по барабану хоз.деятельность...И даже наоборот-меньше фактор беспокойства, и зарастающие колхозные поля сейчас являются отличной кормовой базой для зайца-беляка и лося... Ссылка на комментарий
max32rus Опубликовано 30 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2015 Ребята! Сейчас работаем над этим. Криво встала После того как приобрели ЭГ прошёл год...(это было уже 6 лет назад, время бежит неудержимо...). Жена предложила приобрести ещё собаку, так как мы охотились вместе с Михаилом Дмитричем и его РГ(двумя)... Было интересно, собак много, голосов тоже. Постепенно приходил опыт и интерес к такой охоте. Выбор второй гончей был между ЭГ, литовской и польской...Я остановился на ПГ. Разницы не вижу между ЭГ и ПГ, ЛГ... ЭГ более разборчив в следах, но скорости в разборе следа ему это не придаёт...Идут они плотно, но каждый в своём тоннеле, это и треки подтверждают. Эстонец не отличается позывистостью... Можно сейчас писать о вязкости ЭГ и плохой вязкости ПГ... Я различий не вижу... А насчёт анекдота, могу дать форум поляков, там много русско-говорящих и умных поляков... Они тоже любители анекдотов про русских... Я лично, рассчитываю только на диалог об охоте с гончими... Снова у нас в разговоре не понятки,я про Фому вы про Ерему.Оценка рапбочих. качеств РГ и РПГ другая чем ПГ,только так я могу Объяснить ваше не понимание обсуждаемого вопроса. Не понимаю как забыть про вязкость,без неё даже чутьистая собака не будет работать,вернее будет но до первой скидки(мы же о зайце),собака просто потеряет интерес. Позывистость к вязкости ваабще некокого отношения не имеет,это воспитание,дрессура если хотите. Полно собак которые не чего не гоняют,но их не дозовешся,хоть кричи хоть труби. Вы говорите о своих ПГ вещи которые были с Русскими гончими как вы сами сказали 150 лет назад. Щас другие требования к РГиРПГ,только по зайцу можно оценить весь потенциал собаки и чутье,вязкость и поратость в том числе,козу собака некогда не догонит(только по насту), а вот не давать зайцу роздыху,не давать ему остыть,вот задача для РГ иРПГ. Вот тут и проявляться все качества,чуйка,вязкость(будь она не ладна),поратость. А ещё если ко всему у собаки в башке тяма иметься,вот тогда полное счастье,таскаться по 15 км.за такой собакой не нужно к каждой скидке,она сама обрежет и найдёт где заяц залег и не будет в каждую дырку тыкаться(это про зиму). Зимой собаке межно помочь,а по чернотропу что делать!? Топтать широким поиском угодья? Не вариант,сапоги жалко. Так что уважаемый benn все что вы говорите о своих собаках с нашими уже было и мы это разжевали,скушали и так сказать переработали и пришли к идеалу(тута смайлик) чего и Вам желаю! Фу-у-у!Аж взопрел! Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 30 августа, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 30 августа, 2015 (изменено) Снова у нас в разговоре не понятки,я про Фому вы про Ерему. Оценка рапбочих. качеств РГ и РПГ другая чем ПГ,только так я могу Объяснить ваше не понимание обсуждаемого вопроса. Не понимаю как забыть про вязкость,без неё даже чутьистая собака не будет работать,вернее будет но до первой скидки(мы же о зайце),собака просто потеряет интерес. Позывистость к вязкости ваабще некокого отношения не имеет,это воспитание,дрессура если хотите. Полно собак которые не чего не гоняют,но их не дозовешся,хоть кричи хоть труби. Вы говорите о своих ПГ вещи которые были с Русскими гончими как вы сами сказали 150 лет назад. Щас другие требования к РГиРПГ,только по зайцу можно оценить весь потенциал собаки и чутье,вязкость и поратость в том числе,козу собака некогда не догонит(только по насту), а вот не давать зайцу роздыху,не давать ему остыть,вот задача для РГ иРПГ. Вот тут и проявляться все качества,чуйка,вязкость(будь она не ладна),поратость. А ещё если ко всему у собаки в башке тяма иметься,вот тогда полное счастье,таскаться по 15 км.за такой собакой не нужно к каждой скидке,она сама обрежет и найдёт где заяц залег и не будет в каждую дырку тыкаться(это про зиму). Зимой собаке межно помочь,а по чернотропу что делать!? Топтать широким поиском угодья? Не вариант,сапоги жалко. Так что уважаемый benn все что вы говорите о своих собаках с нашими уже было и мы это разжевали,скушали и так сказать переработали и пришли к идеалу(тута смайлик) чего и Вам желаю! Фу-у-у!Аж взопрел! Совершенно верно. В комплектных охотах 19 века все те же предки РГ и РПГ имели идеальное послушание, то бишь приездку. Иначе быть не могло, так как охота была бы испорчена. Доезжачий один вел до сорока собак прямо к логову волков и те шли не издавая ни малейшего звука. Так что не западным охотникам учить русских обращению с гончими собаками. Достаточно прочитать "Записки мелкотравчатого" Дриянского, чтобы убедиться в этом. Просто исторически сложилось так, что основным видом охоты у нас стал заяц, а это "высший пилотаж" в мастерстве гончих, коим далеко не все гончие западного типа обладают. Основополагающим в гончей для успешной охоты по зайцу является абсолютная вязкость и незаурядное мастерство при гоне, которое проявляется в умении распутывать все те хитросплетения, что оставляет заяц. Если этого нет, то гончие, при отсутствии вязкости, не смогут выправить скол, а при недостаточном мастерстве, заяц будет всегда далеко впереди собаки и его выходы всегда будут неожиданными, поскольку он будет двигаться по своему усмотрению, "не шатко- не валко", без особого напора со стороны собаки. Вместо чтения доисторической литературы с описаниями собак которых давно уж нет, benn56 необходимо прочитать замечательную книгу Шияна Р.И. "Полевой досуг гончих". Может тогда он поймет разницу в работе гончих западного типа, распространенные у них и гончих восточного типа, которые распространены у нас. Изменено 30 августа, 2015 пользователем Hunter21 Ссылка на комментарий
Экспертная группа ЛИС Опубликовано 31 августа, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 31 августа, 2015 ...У меня зайца-беляка хватает(по нашим меркам), и хотелось бы самому посмотреть работу ПГ. ...и показать ... работу РГ по зайцу беляку,по еноту(если попадётся по пути)... Давай мы посмотрим Ссылка на комментарий
hunter.vs Опубликовано 31 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2015 Пана уже неоднократно приглашали на профильном сайте "Гончие России" показать в деле ПГ по зайцу......однако воз и ныне там!!! Показывать нечего! Существующий топик, очередная гибридная форма маркетинга. Писать завязываю т.к. рекламным агентом ПГ к пану не нанимался) Ссылка на комментарий
hunter.vs Опубликовано 31 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2015 Пана уже неоднократно приглашали на профильном сайте "Гончие России" показать в деле ПГ по зайцу......однако воз и ныне там!!! Показывать нечего! Существующий топик, очередная гибридная форма маркетинга. Писать завязываю т.к. рекламным агентом ПГ к пану не нанимался) Ссылка на комментарий
boriszaicev Опубликовано 31 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2015 Давай мы посмотрим Так пригласите товарища с ПГ к себе и посмотрите... Ссылка на комментарий
Экспертная группа ЛИС Опубликовано 31 августа, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 31 августа, 2015 Так пригласите товарища с ПГ к себе и посмотрите... Понятно, просто напроситься к вам на зайца не выйдет... А смотреть на чужую ПГ мне как-то не интересно. Ссылка на комментарий
boriszaicev Опубликовано 31 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2015 Ко мне..? Да легче лёгкого... Ссылка на комментарий
benn56 Опубликовано 31 августа, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 31 августа, 2015 Снова у нас в разговоре не понятки,я про Фому вы про Ерему. Оценка рапбочих. качеств РГ и РПГ другая чем ПГ,только так я могу Объяснить ваше не понимание обсуждаемого вопроса. Не понимаю как забыть про вязкость,без неё даже чутьистая собака не будет работать,вернее будет но до первой скидки(мы же о зайце),собака просто потеряет интерес. Позывистость к вязкости ваабще некокого отношения не имеет,это воспитание,дрессура если хотите. Полно собак которые не чего не гоняют,но их не дозовешся,хоть кричи хоть труби. Вы говорите о своих ПГ вещи которые были с Русскими гончими как вы сами сказали 150 лет назад. Щас другие требования к РГиРПГ,только по зайцу можно оценить весь потенциал собаки и чутье,вязкость и поратость в том числе,козу собака некогда не догонит(только по насту), а вот не давать зайцу роздыху,не давать ему остыть,вот задача для РГ иРПГ. Вот тут и проявляться все качества,чуйка,вязкость(будь она не ладна),поратость. А ещё если ко всему у собаки в башке тяма иметься,вот тогда полное счастье,таскаться по 15 км.за такой собакой не нужно к каждой скидке,она сама обрежет и найдёт где заяц залег и не будет в каждую дырку тыкаться(это про зиму). Зимой собаке межно помочь,а по чернотропу что делать!? Топтать широким поиском угодья? Не вариант,сапоги жалко. Так что уважаемый benn все что вы говорите о своих собаках с нашими уже было и мы это разжевали,скушали и так сказать переработали и пришли к идеалу(тута смайлик) чего и Вам желаю! Фу-у-у!Аж взопрел! Зря старались до пота... Кто этих гончатных аксиом или постулатов не знает? Всё верно... И всё это касается всех пород гончих, перечислю РГ,РПГ, ЭГ и ПГ... Это не от породы зависит, а от работы каждой, конкретной собаки... Вязкость-она или есть или её нет... Нет чутья, нет и вязкости... Ссылка на комментарий
max32rus Опубликовано 31 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2015 Зря старались до пота... Кто этих гончатных аксиом или постулатов не знает? Всё верно... И всё это касается всех пород гончих, перечислю РГ,РПГ, ЭГ и ПГ... Это не от породы зависит, а от работы каждой, конкретной собаки... Вязкость-она или есть или её нет... Нет чутья, нет и вязкости... Ошибка,чутье к вязкости некакого отношения не имеет.А старался я правда зря,Вам что то объяснить невозможно,вы не понимаете. За сим данное общение прекращаю. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти