Обсуждения на темы ружей, патронов, кучности и дальности..

[Александр dx]

Оскорблять человека тем, что он что то имеет, невозможно. Причем, не возможно по определению. Вы когда что то утверждаете, то составьте себе труд подумать. Если вас задевает за живое наличие у кого то оружия лучшего чем у вас, то покопайтесь в себе. Причина скорее всего, в вас. Например, в нездоровой зависти к людям, которые умнее вас, удачливее вас, имеющих вещи лучше ваших. Я давно понял, что зависть смертный грех, который страшен прежде всего самому завистнику. И потому я никогда и никому не завидую. Возможно, что завистью вы не страдаете, тогда вы явно вопринимаете понятие патриотизм, не как любовь к Родине, а так, чтобы все непременно были одинаковыми, имели бы одинаковые патриотичные ружья, штаны и машины. В любом случае к владению тем или иным оружием это все отношения не имеет. Я человек не богатый, но увлеченный и потому я выбрал по моему мнению хорошее оружие и мне по барабану отечественное оно или импортное. По вашему пресмыкаться, это игнорировать всем известный факт, что импортное оружие лучшего качества чем наше? Я, просто как потребитель, выбираю доступное по качеству оружие и не вижу в том греха говорить об этом прямо и без ложного стеснения. Мне нет дела до людей с проблемами в психике, завистников и лжепатриотов. Это их проблемы и меня не касаются.

Да что вы, какая зависть??? Мне на охоту удаётся выехать раз в год уже на протяжении последних четырёх лет. Что я ярый патриот, так имею и импортное.... Так что все суждения ни о чем! Я говорю о том, что импортное лучше на 5 рублей, но отдать надо 100... 95 это за бренд. Есть возможность можно и переплатить, но можно успешно охотиться и с мр.

Цифры прошу не воспринимать буквально. А вот говорить что отечественное это не ружьё, или называть веслом.... По крайней мере не корректно.

[Hunter21]

Да что вы, какая зависть??? Мне на охоту удаётся выехать раз в год уже на протяжении последних четырёх лет. Что я ярый патриот, так имею и импортное.... Так что все суждения ни о чем! Я говорю о том, что импортное лучше на 5 рублей, но отдать надо 100... 95 это за бренд. Есть возможность можно и переплатить, но можно успешно охотиться и с мр.

Цифры прошу не воспринимать буквально. А вот говорить что отечественное это не ружьё, или называть веслом.... По крайней мере не корректно.

Значит вся причина в стоимости. Вопрос не праздный, особенно  в нашей стране, где не все имеют хорошие заработки. Но тут каждый выбирает по себе. Кому то и с МР хорошо, так как свои задачи и оно решает, что называется "дешево и сердито". А кому то хочется что то получше и он отрывая от себя и возможно от семьи, все же покупает то оружие, которое считает лучшим, в этом случае страдает финансово только он и его семья, остальных это дело не касается. Кто то, имея приличные заработки, по определению ищет только хорошее оружие, поскольку его не обременяет стоимость, он себе может это позволить. Как видите это не вопрос про оружие, а вопрос про возможность купить оружие и от этого не меняется ни качество оружия, ни его свойства. Как было посредственное оружие плохого качества, хотя и вполне годное для охоты, так оно им и останется. Как было хорошее оружие, хорошего качества и тоже пригодное для охоты, и в этом случае, тоже ничего не изменится. А вот то, что вы с экономили на покупке, купив не то, что хотели, а то ,что посчитали нужным, то это никому не интересно. Это вы сами себя объегорили, убедив себя тем, что лучше хуже, но дешевле. Да и с экономленные средства остануться лишь в вашем кармане, а на охоту вы выйдете не с престижным оружием, а с обычным, что к слову сказать к самой охоте имеет мало отношения. Просто вы себя будете чувствовать молодцом, поскольку сумели обуздать свое эго и потратится не сильно, а человек рядом с вами, имеющий в руках хорошее оружие будет сочувствовать вам, как обездоленному. И уж совсем негоже кричать на всех перекрестках, что вот мол я какой молодец, что купил поплоше, но дешевле, равняйтесь на меня. Такая позиция не вызывает ничего кроме недоумения, поскольку все люди разные. Как говорилось в известном фильме: "Что русскому хорошо, то немцу смерть".

У нас почему то принято считать отечественное оружие дешевым и плохим, а ведь это не верно. Возьмите хотя бы продукцию МЦ, престижные модели подражающие оружию высокого класса. Там цены начинаются с полумиллиона рубликов, далеко не каждому по карману. И качество там на высоте и свойство такого оружия приближаются к мировым стандартам. А ведь оно отечественное и для многих несбыточная мечта. Так что есть только один верный подход, делить оружие на плохое и хорошее, да и то в меру своих представлений по этому вопросу.

[вииктор]

Значит вся причина в стоимости. Вопрос не праздный, особенно  в нашей стране, где не все имеют хорошие заработки. Но тут каждый выбирает по себе. Кому то и с МР хорошо, так как свои задачи и оно решает, что называется "дешево и сердито". А кому то хочется что то получше и он отрывая от себя и возможно от семьи, все же покупает то оружие, которое считает лучшим, в этом случае страдает финансово только он и его семья, остальных это дело не касается. Кто то, имея приличные заработки, по определению ищет только хорошее оружие, поскольку его не обременяет стоимость, он себе может это позволить. Как видите это не вопрос про оружие, а вопрос про возможность купить оружие и от этого не меняется ни качество оружия, ни его свойства. Как было посредственное оружие плохого качества, хотя и вполне годное для охоты, так оно им и останется. Как было хорошее оружие, хорошего качества и тоже пригодное для охоты, и в этом случае, тоже ничего не изменится. А вот то, что вы с экономили на покупке, купив не то, что хотели, а то ,что посчитали нужным, то это никому не интересно. Это вы сами себя объегорили, убедив себя тем, что лучше хуже, но дешевле. Да и с экономленные средства остануться лишь в вашем кармане, а на охоту вы выйдете не с престижным оружием, а с обычным, что к слову сказать к самой охоте имеет мало отношения. Просто вы себя будете чувствовать молодцом, поскольку сумели обуздать свое эго и потратится не сильно, а человек рядом с вами, имеющий в руках хорошее оружие будет сочувствовать вам, как обездоленному. И уж совсем негоже кричать на всех перекрестках, что вот мол я какой молодец, что купил поплоше, но дешевле, равняйтесь на меня. Такая позиция не вызывает ничего кроме недоумения, поскольку все люди разные. Как говорилось в известном фильме: "Что русскому хорошо, то немцу смерть".

У нас почему то принято считать отечественное оружие дешевым и плохим, а ведь это не верно. Возьмите хотя бы продукцию МЦ, престижные модели подражающие оружию высокого класса. Там цены начинаются с полумиллиона рубликов, далеко не каждому по карману. И качество там на высоте и свойство такого оружия приближаются к мировым стандартам. А ведь оно отечественное и для многих несбыточная мечта. Так что есть только один верный подход, делить оружие на плохое и хорошее, да и то в меру своих представлений по этому вопросу.

В сов.времена владел зауэром и симоном, оба 16-го калибра,очень хороши в своем классе,но наше иж-54 потом 58 и 43 мне пришлись больше по душе.И дело не в цене а надежность и неприхотливость.

[Виталий7]

В этом случае совершенно безразлично какое оружие у вас в руках, лишь бы легкое было, потому как тут надо просто быстро бегать, чтобы медведь не догнал.

Интересно,эт кем надо быть чтоб от миши убежать???

[Виталий7]

Оскорблять человека тем, что он что то имеет, невозможно. Причем, не возможно по определению. Вы когда что то утверждаете, то составьте себе труд подумать. Если вас задевает за живое наличие у кого то оружия лучшего чем у вас, то покопайтесь в себе. Причина скорее всего, в вас. Например, в нездоровой зависти к людям, которые умнее вас, удачливее вас, имеющих вещи лучше ваших. Я давно понял, что зависть смертный грех, который страшен прежде всего самому завистнику. И потому я никогда и никому не завидую. Возможно, что завистью вы не страдаете, тогда вы явно вопринимаете понятие патриотизм, не как любовь к Родине, а так, чтобы все непременно были одинаковыми, имели бы одинаковые патриотичные ружья, штаны и машины. В любом случае к владению тем или иным оружием это все отношения не имеет. Я человек не богатый, но увлеченный и потому я выбрал по моему мнению хорошее оружие и мне по барабану отечественное оно или импортное. По вашему пресмыкаться, это игнорировать всем известный факт, что импортное оружие лучшего качества чем наше? Я, просто как потребитель, выбираю доступное по качеству оружие и не вижу в том греха говорить об этом прямо и без ложного стеснения. Мне нет дела до людей с проблемами в психике, завистников и лжепатриотов. Это их проблемы и меня не касаются.

Не понял я вас.

 

Значит вся причина в стоимости. Вопрос не праздный, особенно  в нашей стране, где не все имеют хорошие заработки. Но тут каждый выбирает по себе. Кому то и с МР хорошо, так как свои задачи и оно решает, что называется "дешево и сердито". А кому то хочется что то получше и он отрывая от себя и возможно от семьи, все же покупает то оружие, которое считает лучшим, в этом случае страдает финансово только он и его семья, остальных это дело не касается. Кто то, имея приличные заработки, по определению ищет только хорошее оружие, поскольку его не обременяет стоимость, он себе может это позволить. Как видите это не вопрос про оружие, а вопрос про возможность купить оружие и от этого не меняется ни качество оружия, ни его свойства. Как было посредственное оружие плохого качества, хотя и вполне годное для охоты, так оно им и останется. Как было хорошее оружие, хорошего качества и тоже пригодное для охоты, и в этом случае, тоже ничего не изменится. А вот то, что вы с экономили на покупке, купив не то, что хотели, а то ,что посчитали нужным, то это никому не интересно. Это вы сами себя объегорили, убедив себя тем, что лучше хуже, но дешевле. Да и с экономленные средства остануться лишь в вашем кармане, а на охоту вы выйдете не с престижным оружием, а с обычным, что к слову сказать к самой охоте имеет мало отношения. Просто вы себя будете чувствовать молодцом, поскольку сумели обуздать свое эго и потратится не сильно, а человек рядом с вами, имеющий в руках хорошее оружие будет сочувствовать вам, как обездоленному. И уж совсем негоже кричать на всех перекрестках, что вот мол я какой молодец, что купил поплоше, но дешевле, равняйтесь на меня. Такая позиция не вызывает ничего кроме недоумения, поскольку все люди разные. Как говорилось в известном фильме: "Что русскому хорошо, то немцу смерть".

У нас почему то принято считать отечественное оружие дешевым и плохим, а ведь это не верно. Возьмите хотя бы продукцию МЦ, престижные модели подражающие оружию высокого класса. Там цены начинаются с полумиллиона рубликов, далеко не каждому по карману. И качество там на высоте и свойство такого оружия приближаются к мировым стандартам. А ведь оно отечественное и для многих несбыточная мечта. Так что есть только один верный подход, делить оружие на плохое и хорошее, да и то в меру своих представлений по этому вопросу.

И здесь не понял. Тоесть если человеку нравится допустим иж-54,или тоз-54 и он выбрал это оружие потому что оно его полностью устраивает,его устраивают все его параметры,качество сборки,бой,кучность,резкость,осыпь,вес и тд,и тп.  И у этого чела есть деньги на дорогое оружие,а он выбрал вот это! значит получается он патриот,или решил сэкономить,или еще что-то???

[wasli65]

Не понял я вас.

 

И здесь не понял. Тоесть если человеку нравится допустим иж-54,или тоз-54 и он выбрал это оружие потому что оно его полностью устраивает,его устраивают все его параметры,качество сборки,бой,кучность,резкость,осыпь,вес и тд,и тп.  И у этого чела есть деньги на дорогое оружие,а он выбрал вот это! значит получается он патриот,или решил сэкономить,или еще что-то???

Нет Виталий,не так,это значит что человек сделал осознанный свой выбор,по своим каким то критериям и  возможностям.Сам ведь знаешь,что  "не одежка красит человека",бывает что и в ватнике человек хороший встретится,а бывает что и в точини такая б....ь попадется(как впрочем и наоборот).

[Александр dx]

Не понял я вас.

 

И здесь не понял. Тоесть если человеку нравится допустим иж-54,или тоз-54 и он выбрал это оружие потому что оно его полностью устраивает,его устраивают все его параметры,качество сборки,бой,кучность,резкость,осыпь,вес и тд,и тп.  И у этого чела есть деньги на дорогое оружие,а он выбрал вот это! значит получается он патриот,или решил сэкономить,или еще что-то???

Нет...  это  человек псих, лжепатриот, завистник..

[Hunter21]

Нет...  это  человек псих, лжепатриот, завистник..

Да нет, это обычный "совок", таких у нас в стране большинство. Все мы из пионерии и комсомола, а многие на этом уровне и остались.

[Muller56]

А вот тут я с вами категорически не согласен!

[yury]

Да нет, это обычный "совок", таких у нас в стране большинство. Все мы из пионерии и комсомола, а многие на этом уровне и остались.

 

Остальные деградировали

[Hunter21]

Остальные деградировали

Добавлю, деградировали в единоросов. Хотя как были наши поезда самые поездатые в мире, и ружья самые ружьистые в мире, так и остались.

[li11]

Добавлю, деградировали в единоросов. Хотя как были наши поезда самые поездатые в мире, и ружья самые ружьистые в мире, так и остались.

 

 

ружья как ружья.

стреляют и добывают не хуже многих иномарок, а может даже и лучше.

[leopold1965]

Добавлю, деградировали в единоросов. Хотя как были наши поезда самые поездатые в мире, и ружья самые ружьистые в мире, так и остались.

самые совковые совки в Финляндии:-) любят фины не только руское оружие но и Ленина. хотя на независимости Финляндии настоял кайзер Вильгельм:-)

[Сергей 808]

Все привет. Значит зря я иж 43 купил. Засмеют теперь... Пожалуй пойду куплю иномарку.

[wasli65]

А за кучность и дальность....у друзей есть винчи,в комке и просто черные,турки ( не много стреляные ) мурки всех мастей и ижики.Все и мажут и так же попадают.Как то так.

Да не только в бое ружья дело,тем более в массовом оружии,ведь есть еще и конструктивные особенности,и зачастую наше оружие в нем проигрывает,в том же Бинелли деталей механизма перезарядки в десять раз меньше,всего лишь одна инерционная пружина,и та в блоке затвора,а уж за конструктив Винчи говорить не приходится,сплошные инновации,которые очень облегчают его обслуживание.

Да,оно дорогое по сравнению с МР 155,но оно и совсем другое,причем во всем, начиная от системы перезаряда и запирания ствола поворотной личиной,и заканчивая кнопкой разряжания магазина,вроде бы мелочь,но ей каждый раз пользуешься,ну в каких еще п/а есть такая функция.

[Виталий05]

Делалось бы винчи на ижмехе а 155 я в Италии все прении были бы абсолютно противоположны )))

Та же 155 мр тоже достаточно новаторское ружье,но оно газоотвод а винчи инерционка.Потому и запчастей в 10 раз меньше.

[Боб]

Да не только в бое ружья дело,тем более в массовом оружии,ведь есть еще и конструктивные особенности,и зачастую наше оружие в нем проигрывает,в том же Бинелли деталей механизма перезарядки в десять раз меньше,всего лишь одна инерционная пружина,и та в блоке затвора,а уж за конструктив Винчи говорить не приходится,сплошные инновации,которые очень облегчают его обслуживание.

Да,оно дорогое по сравнению с МР 155,но оно и совсем другое,причем во всем, начиная от системы перезаряда и запирания ствола поворотной личиной,и заканчивая кнопкой разряжания магазина,вроде бы мелочь,но ей каждый раз пользуешься,ну в каких еще п/а есть такая функция.

Василий, а есть ли смысл  сравнивать продукцию производителей, работающих на ультрасовременном  оборудовании , постоянно совершенствующих процесс в сторону улучшения ТТХ оружия , разрабатывающих и ежегодно обновляющих линейку своих ружей   ...... с производителем который со времен "царя гороха" тупо копировал "свои" лучшие модели  со старых моделей иностранных ружей и в последствии  тупо их же "модернизировал"- с целью снижения себестоимости ,но далеко не в лучшую сторону ?........ 

[wasli65]

Василий, а есть ли смысл  сравнивать продукцию производителей, работающих на ультрасовременном  оборудовании , постоянно совершенствующих процесс в сторону улучшения ТТХ оружия , разрабатывающих и ежегодно обновляющих линейку своих ружей   ...... с производителем который со времен "царя гороха" тупо копировал "свои" лучшие модели  со старых моделей иностранных ружей и в последствии  тупо их же "модернизировал"- с целью снижения себестоимости ,но далеко не в лучшую сторону ?........ 

Не знаю,честно говоря.

 

Делалось бы винчи на ижмехе а 155 я в Италии все прении были бы абсолютно противоположны )))

Та же 155 мр тоже достаточно новаторское ружье,но оно газоотвод а винчи инерционка.Потому и запчастей в 10 раз меньше.

Да причем здесь Италия,ведь у меня ни Браунинг,ни Беретта,и даже ни М2,а именно сознательно выбрал Винчи,потому что было в пользовании и самозарядное,и газоотводное,и турецкий инерционник,только в Винчи собрались в одном месте почти все мои критерии надежности и удобства в обслуживании. 

[алексндр 78]

А я сегодня интересное ружьишко подержал в руках и даже сбил с него вяхиря.

Ружье наше.

Я сначала подумал ИЖ-12. Почему так подумал. Потому что держал я в руках ИЖ-27 и его кондовость мне знакома. А это и легче и как бы элегантней. Состояние на 4. Обычное рабочее ружьё. Без шата стволов. Деревяшки родные.

Так вот, при более детальном и тщательном осмотре, разглядел надпись ИЖ-27.

Был удивлен. Скорее всего из самых первых.

Попросил с него выстрелить, и поскольку охотились на голубей, красиво сбил одним выстрелом вяхиря из налетевшей тройки.

По сравнению с моим МЦ, просто пушинка, хотя отдачи не заметил.

Почему пишу об этом, потому что впервые видел такой ИЖ-27, хотя видел их немало.

Ведь могли делать. Эх... .

[алексндр 78]

Кстати про ружья и патроны.

Под седьмой номер дроби подобрал оптимальный заряд.

Порох Сокол 2,05 грамма. Сверху одна пластиковая ( 1 мм) прокладка и одна картонная (1,5 мм). Сжимаю сильно (более 10 кг/см). На них пыж ДВП и тонкая картонная прокладка, так же сильно сжимаю, далее второй пыж ДВП, просто досылаю. Дробь седьмого номера 30 грамм. Тонкая картонная прокладка. Закрутка.

Пока самая оптимальная осыпь и резкость.

Патрон до 35 метров.

[drovosek]

я тут один с 12?(

[Улан]

Все привет. Значит зря я иж 43 купил. Засмеют теперь... Пожалуй пойду куплю иномарку.

В нашем местном охотобществе около 800 членов. Иномарок , может быть, с десяток наберется. И то все полуавтоматы. Охотятся все, будь здоров! Какое у кого оружие, никому не интересно. Даже разговоров на эту тему не ведутся.

[Hunter21]

В нашем местном охотобществе около 800 членов. Иномарок , может быть, с десяток наберется. И то все полуавтоматы. Охотятся все, будь здоров! Какое у кого оружие, никому не интересно. Даже разговоров на эту тему не ведутся.

Вот тут соглашусь. Как говорится в народе "встречают по одежке, а провожают по уму". Охотник не оружием славен, хотя иметь хороший инструмент всякому хочется, а своим умением находить дичь и стреляя, не промахиваться. Хороший охотник с рядовым оружием более продуктивен и успешен, чем неумеха с дорогущим ружьем.

Дело не в том, какое у кого оружие, а в том, что некоторые имея рядовое оружие берутся всех убеждать, что дорогое оружие не надо покупать, только потому, что оно дорогое. Обычное ханжество и не более того.

[Goga456]

может кто-то знает как связаться с воронежским производителем дтк на впо-208?? Заранее спасибо

[ViZor]

Сказки не рассказывайте, маленькая девочка не сможет взвести винтовку. Вы думаете, что пневматика перечисленная Вами в разных темах,есть только у Вас? Рекламируйте свой товар, как положено, в специальных темах.