Охота с легавой: разные взгляды, подходы, методы…

[охотник-2]

Раз не можешь ответить .!!. Тогда и нечего тут писать.. !! О том чего не знаешь !!!.

 

А куда..мне там идти...ну ка подробнее ..что  то Я не понял!!!

[Данилыч]

Вы  немного не понимаете суть вопроса..!! 

 

Я как модератор этого форума с 2007 года !!

 

Ни разу не видел жалобу Глаши...

 

И если вы не понимаете в слогине .кто чем занимается ..лучше Вам промолчать..!!!

 

Вы мне на вопросы ответьте ..!!!! И  будет все понятно !!

 

А совет  давать...... тогда когда Я как и другие собаководы будем понимать Вас личный статус  в охотничьим собаководстве.!!

 

Кто Вы и что Вы ????

Чего вам тут надо? Вас кто - то о чем - то спрашивает? Ваше мнение кому - то интересно?

[охотник-2]

А вы тут кто такой..??? И откуда тут взялись !!! ????

[охотник-2]

Чего вам тут надо? Вас кто - то о чем - то спрашивает? Ваше мнение кому - то интересно?

 Я тут модератор .Что Вам тут непонятно?

[Hunter21]

Вы  немного не понимаете суть вопроса..!! 

 

Я как модератор этого форума с 2007 года !!

 

Ни разу не видел жалобу Глаши...

 

И если вы не понимаете в слогине .кто чем занимается ..лучше Вам промолчать..!!!

 

Вы мне на вопросы ответьте ..!!!! И  будет все понятно !!

 

А совет  давать...... тогда когда Я как и другие собаководы будем понимать Вас личный статус  в охотничьим собаководстве.!!

 

Кто Вы и что Вы ????

Возьмите себя в руки и не затыкайте тут никому рот, по крайней мере так будет более красиво выглядеть. На счет жалоб от Глаши я другого мнения и к тому у меня есть основания, хотя ваше замечание по этому вопросу поколебали такую уверенность, но не исключили её совсем. Посмотрим, проверим, если правы вы, то это будет говорить. о плохом характере Глаши, но о его безусловной порядочности.

Что касается статусности, то вы меня разочаровываете, я и раньше замечал вашу любовь к людям со статусом и теперь лишь в этом убедился. Давайте сделаем проще, я сделаю вид, что не заметил ужасно грозного вашего требования указать мою статусность, а вы сделайте вид, что пошутили. Так по крайней мере не будет поводов для разбирательств. Если вас разбирает любопытство, то пожалуйста удовлетворите его, я тут много писал и ничего не скрывал.

Изменено 30 января, 2016 пользователем Hunter21

[охотник-2]

Какие могут тут быть шутки.!!

 

Я до сегодняшнего дня в ваш флуд в темах не встревал.

 

Теперь буду вас лично контролировать...!!

 

 

1. Запрещается:


1.4. Флуд и офтоп в тематических разделах.

[Hunter21]

Да, я был лучшего мнения о вас. Значит Глаша был прав плохо отзываясь о наших экспертах.

[охотник-2]

Ну вот..У же и Глашу зауважали....

 

И это правильно !!! 

 

Людей которые занимаются кровным собаководством  надо уважать !!!!

 

А то развели тут бодягу !!!

[kiryani41]

Что касается статусности, то вы меня разочаровываете, я и раньше замечал вашу любовь к людям со статусом и теперь лишь в этом убедился.

Михаил, какой же вы наблюдательный...всегда найдете за что зацепиться...все что угодно...лиж бы не по теме.

[Hunter21]

Ну вот..У же и Глашу зауважали....

 

И это правильно !!! 

 

Людей которые занимаются кровным собаководством  надо уважать !!!!

 

А то развели тут бодягу !!!

Я разве сказал, что зауважал? Нет, уважение это другое. Я лишь сообщил, что Глаша иногда бывает прав, например, не лестно отзываясь о наших экспертах. Он кстати довольно часто бывает прав по некоторым вопросам и я, да и многие другие на форуме этого не скрывают и прямо указывают, где и в чем он прав. Это, как мне кажется, справедливо. Я честно говоря не могу уважать тех кто занимается "кровным" собаководством, потому как не знаю такого определения. Вернее знаю, откуда оно взялось и что в настоящий момент в охотничьем собаководстве такого определения нет.  Теперь говорят чистопородное собаководство.

[Данилыч]

Вы просто не очень понимаете разницу между островными и континенталами. Чтобы её понимать, нужно поохотиться с хорошими представителями островных. Тогда уйдут вредные иллюзии насчёт кто под кого подстраиваетдныхеся, да и про результаты тоже.

Вы ошибаетесь Максим. Опыт Михаила достаточный, вредных иллюзий у него нет. Он действительно полезный пользователь ДАННОГО РЕСУРСА , как впрочем и Александр Абрамович. "Без последнего и ему подобных не было бы, наверно у него (форума) такой популярности. Но кроме развлечения гостей и стимулирования споров от него никакой полезной информации для читателей и, конечно, вред, если кто то сдуру решит ему поверить. ГЛАША - классический носитель и распространитель наших кинологических мифов и заблуждений, к тому же очень активный. Он давно уже повторяется, а меня реально притомило по третьему кругу возражать на вранье и..ота, пусть и полезного." 

Вы, надеюсь, должны вспомнить приведенную мной цитату ПСАРЬКА из его популярной темы на ГАНЗЕ, где вы активно  задавали вопросы про охоту с легавой, взгляды, подходы, методы и получали такие ЦЕННЫЕ для начинающего ответы!?

Изменено 30 января, 2016 пользователем Данилыч

[Данилыч]

Какие могут тут быть шутки.!!

 

Я до сегодняшнего дня в ваш флуд в темах не встревал.

 

Теперь буду вас лично контролировать...!!

 

 

1. Запрещается:

1.4. Флуд и офтоп в тематических разделах.

 

 

Три охотника   из ЭКСПЕРТНОЙ группы с большой репутацией ответили МОДЕРАТОРУ   форума с большой репутацией!

 

ПРАВИЛА ФОРУМА.

 

п.5.1. Модераторам форума в первую очередь необходимо самим соблюдать правила форума.

п.5.6 Модератор не ставленник высших сил и не последняя инстанция. Это такой же участник ресурса, как и все остальные пользователи ... и т.д. п.5.7, 5.8, 5.9

 

Данная тема стала популярна (12700 просмотров за полгода) среди пользователей, что говорит нам всем быть внимательными в дальнейшем и следить в выборе слов, выражений и оборотов!

Изменено 31 января, 2016 пользователем Данилыч

[wasli65]

Вы  немного не понимаете суть вопроса..!! 

 

Я как модератор этого форума с 2007 года !!

 

 

 

Кто Вы и что Вы ????

 

А вы тут кто такой..??? И откуда тут взялись !!! ????

 

 Я тут модератор .Что Вам тут непонятно?

Да кто Вы,всем все понятно,не понятно одно- с какого перепуга такие вопросы задаете и "руль прибиваете" кому и где говорить,хотите изменить "погоду" на форуме,так делайте это грамотно,конфликты должны сглаживаться,а не пресекаться,и скрытие постов не всегда,а вернее никогда,этому не помогает. Делайте предупреждения хамовитым форумчанам с обоснованием,прямо под его постом,что бы и другим понятно было за что,почем и сколько.А если есть желание "мазу" за кого то протянуть,из личных отношений, то привлекать к этому свой административный ресурс не следует,делайте это как обычный форумчанин в рамках установленных Правилами форума.  

[Maxim1967]

Вы ошибаетесь Максим. Опыт Михаила достаточный, вредных иллюзий у него нет. Он действительно полезный пользователь ДАННОГО РЕСУРСА , как впрочем и Александр Абрамович. "Без последнего и ему подобных не было бы, наверно у него (форума) такой популярности. Но кроме развлечения гостей и стимулирования споров от него никакой полезной информации для читателей и, конечно, вред, если кто то сдуру решит ему поверить. ГЛАША - классический носитель и распространитель наших кинологических мифов и заблуждений, к тому же очень активный. Он давно уже повторяется, а меня реально притомило по третьему кругу возражать на вранье и..ота, пусть и полезного."

Вы, надеюсь, должны вспомнить приведенную мной цитату ПСАРЬКА из его популярной темы на ГАНЗЕ, где вы активно задавали вопросы про охоту с легавой, взгляды, подходы, методы и получали такие ЦЕННЫЕ для начинающего ответы!?

Игорь, про "вредные иллюзии" я написал исходя из того, что мне стало понятно, что человек не видел и не охотился с хорошей островной. С чего взято, что ведущий подстраивается под собаку? Сергеев подстраивается под Мамбу? Акоп под Ливера?

А слова Андрея насколько я помню были написаны именно про спор о нужности/ненужности замера чутья собаки. И про то, что правила оценки рабочих качеств вообще нельзя разбивать на элементы, нужно смотреть собаку в целом.

И ещё, ко мне на охоту приезжал человек с ИС, который ставился под руководством АА. Я тогда этого не знал, узнал позже. Могу сказать одно, что не каждый сможет так поставить собачку. Ей кстати на тот момент было 10 месяцев по моему. Ходили по вальдшнепу. Я снимал, но аккумулятор был недозаряжен, быстро разрядился. Ходили долго, семь часов с одним перерывом на перекусить.

У АА есть конечно такая черта, как неумение иногда корректно выражать свои мысли или отношение к чему либо. Но мысли то полезные

[Боб]

Игорь, про "вредные иллюзии" я написал исходя из того, что мне стало понятно, что человек не видел и не охотился с хорошей островной. С чего взято, что ведущий подстраивается под собаку? Сергеев подстраивается под Мамбу? Акоп под Ливера?

А слова Андрея насколько я помню были написаны именно про спор о нужности/ненужности замера чутья собаки. И про то, что правила оценки рабочих качеств вообще нельзя разбивать на элементы, нужно смотреть собаку в целом.

И ещё, ко мне на охоту приезжал человек с ИС, который ставился под руководством АА. Я тогда этого не знал, узнал позже. Могу сказать одно, что не каждый сможет так поставить собачку. Ей кстати на тот момент было 10 месяцев по моему. Ходили по вальдшнепу. Я снимал, но аккумулятор был недозаряжен, быстро разрядился. Ходили долго, семь часов с одним перерывом на перекусить.

У АА есть конечно такая черта, как неумение иногда корректно выражать свои мысли или отношение к чему либо. Но мысли то полезные поиск.jpg

Макс ,опиши как поставили и что тебя особо впечатлило?

Изменено 31 января, 2016 пользователем Боб

[Maxim1967]

Сергей, попозже, сейчас пойду генератор на машине менять

Посмотрю потом, может какое видео все таки сохранил.

[kev017]

 я написал исходя из того, что мне стало понятно, что человек не видел и не охотился с хорошей островной.  

Человек завел первую легавую и то отдали как брак ,а гонору как будто легавых имеет 20 лет ,скромнее надо быть человеку ,обсирать других большого ума не надо ,а у самого за душой как у латыша ,хрен да душа. Если не хочет с Глашей общаться ,пусть игнорирует ,а не лезет как затычка с под..бонами .

[Данилыч]

Игорь, про "вредные иллюзии" я написал исходя из того, что мне стало понятно, что человек не видел и не охотился с хорошей островной. С чего взято, что ведущий подстраивается под собаку? Сергеев подстраивается под Мамбу? Акоп под Ливера?

А слова Андрея насколько я помню были написаны именно про спор о нужности/ненужности замера чутья собаки. И про то, что правила оценки рабочих качеств вообще нельзя разбивать на элементы, нужно смотреть собаку в целом.

И ещё, ко мне на охоту приезжал человек с ИС, который ставился под руководством АА. Я тогда этого не знал, узнал позже. Могу сказать одно, что не каждый сможет так поставить собачку. Ей кстати на тот момент было 10 месяцев по моему. Ходили по вальдшнепу. Я снимал, но аккумулятор был недозаряжен, быстро разрядился. Ходили долго, семь часов с одним перерывом на перекусить.

У АА есть конечно такая черта, как неумение иногда корректно выражать свои мысли или отношение к чему либо. Но мысли то полезные

Все правильно пишешь! Что  собачку смог АА поставить прекрасно! Но тут я склонен думать, что он ее   тогда не успел испортить! Об этом и надо ему писать, а он с упорством, в который раз выкладывает на форуме явную "ПОРНОГРАФИЮ". Для чего? Я понял, "ОСМЫСЛИЛ", как он обычно просит. Почему его собаки так работают? Он неоднократно писал, что охотится у себя в окрестностях и собаки его просто изучили поля и места концентрации дичи. Охотиться он сразу с тремя собаками. Позволяет, дает им полную волю и они пользуются этим! Бегут на перегонки туда где птица. Дальше больше. Ну ты видел. Мне так кажется.   

Изменено 31 января, 2016 пользователем Данилыч

[Данилыч]

Не только опытные собаки, но и первопольные очень быстро "сканируют" места натаски, охоты. По этому места нужно чередовать по чаще.

[Hunter21]

Игорь, про "вредные иллюзии" я написал исходя из того, что мне стало понятно, что человек не видел и не охотился с хорошей островной. С чего взято, что ведущий подстраивается под собаку? Сергеев подстраивается под Мамбу? Акоп под Ливера?

А слова Андрея насколько я помню были написаны именно про спор о нужности/ненужности замера чутья собаки. И про то, что правила оценки рабочих качеств вообще нельзя разбивать на элементы, нужно смотреть собаку в целом.

И ещё, ко мне на охоту приезжал человек с ИС, который ставился под руководством АА. Я тогда этого не знал, узнал позже. Могу сказать одно, что не каждый сможет так поставить собачку. Ей кстати на тот момент было 10 месяцев по моему. Ходили по вальдшнепу. Я снимал, но аккумулятор был недозаряжен, быстро разрядился. Ходили долго, семь часов с одним перерывом на перекусить.

У АА есть конечно такая черта, как неумение иногда корректно выражать свои мысли или отношение к чему либо. Но мысли то полезные поиск.jpg

Для начала давайте определим, что увидеть работу любых легавых в наше время не составляет труда, так как есть ютуб. К тому же свое знакомство с работой легавых я начал с охоты с Брагиным А.М., эксперт легашатник, ныне покойный. Эти охоты имели место в начале 80-х годов прошлого столетия и тогда он держал суку пойнтера по кличке Уля, которая происходила от лучших по тем временам производителей, а ставил он её под руководством Тюрина, известного тогда эксперта легашатника из Ульяновска. Я даже судил испытания легавых в качестве стажера, члена экспертной комиссии, по необходимости. Время было такое, экспертов не хватало и часто приходилось участвовать в экспертных комиссиях по разным породам чисто по должностным обязанностям, поскольку я в то время работал кинологом Чувашского республиканского О и Р. Я экзамен на звание эксперта кинолога сдавал самому Мейдману, известному эксперту по легавым,  хотя профилировался по породам гончих. По прошествии многих лет, когда встал вопрос об изменении охотничьего досуга я сделал выбор в пользу ирландского сеттера. Но тут меня постигла неудача, виною которой был я сам. Промучившись полтора года я отдал ирландца в хорошие руки на диван, благо он по экстерьеру был красавцем. Купил гончую и с большим удовольствием про охотился с нею восемь лет. Стал глохнуть и по этой причине принял решение о том, чтобы завести легавую. В этот раз я подошел к выбору со всей серьезностью. И принимая во внимание многие вещи, о которых здесь не имеет смысла говорить, мой выбор пал на породу дратхаар. Опять же с помощью А.М. Брагина, который был ещё жив, и был весьма авторитетен в среде дратхааристов я выбрал щенка с помета первым от отличных производителей, хотя такое право предоставляется лишь владельцу кобеля. Для понимания моего выбора, у моего знакомого есть шикарный автомобиль Ленд Ровер. Красивый, престижный. Однако при близком рассмотрении выясняется что он кушает топлива 16 литров на сотку, и хотя относиться к автомобилям повышенной проходимости, его в этой ипостаси практически не используют, принимая во внимание стоимость возможного ремонта. Вроде всем хорош, но вот беда, не все имеют возможность просто его содержать. Так и с собаками. Учитываются условия содержания, условия охоты и виды охот. У легавых к тому же важно в начале, при отсутствии необходимого опыта, начинать с породы которая многое прощает неопытному охотнику. У меня первостепенная задача это охота, а там уж как получиться. Вот и я поначалу откатал кобеля на племенных мероприятиях и получил все необходимые оценки и дипломы. Я не бессребреник и мне бы не помешали деньги за алиментного щенка, но раз уж не срослось, то не считаю возможным толкать своего кобеля всевозможными способами к заветной цели. И когда стало ясно, что он вряд ли станет популярным племенным производителем я не счел возможным тратить деньги на его раскрутку, потому как они не окупятся. Следовательно я его сейчас подогнал под свои нужды на охоте, а не под требования Правил по полевым пробам. Потом я старый и опытный охотник, и мне в голову не придет искать птицу там где её мало, я лучше найду место где её много и значит нет у меня такой необходимости увеличивать быстроту и ширину поиска до бесконечности, потому как топать на стойку за триста метров считаю обременительным занятием. К тому же имея опыт общения с собачьим активом изнутри я прекрасно знаю истинную мотивацию, которая движет поведением такого типа людей. Поскольку  давным давно переболел детской болезнью оставить свой неизгладимый след в какой либо породе, то реально смотрю на эти вещи и имею иммунитет на красивые слова и лозунги. Однако при этом не утратил чувство прекрасного и видя красивую работу получаю от неё удовольствие, хотя прекрасно понимаю, что все имеет свою цену и чувствую грань между желаемым и необходимым. Это как в рекламе, "зачем платить больше, когда результат одинаков". А на охоте результат с дратхааром не только не уступает охоте с островными, но, как мне кажется, его превосходит, конечно же уступая в красоте и внешней эффектности. А принимая во внимание практичность и удобство содержания этой породы в быту и на охоте можно понять её популярность у российских охотников.

Изменено 31 января, 2016 пользователем Hunter21

[kev017]

Для начала давайте определим 

В 1985 году в Чувашском ООиР, при сильнейшем противоборстве руководства ООиР, была создана секция легавых пород, куда вошли владельцы 4-х дратхааров и 8-ми спаниелей. Больше в республике подружейных пород собак для охоты «по перу» не было.

 

Так какой породы у тебя сеттер был ,пустомеля.????

Изменено 31 января, 2016 пользователем kev017

[Сергеич-А]

Хватит Вам ссориться! Обвиняемый с прокурором всё равно общий язык не найдут......

[Hunter21]

Хватит Вам ссориться! Обвиняемый с прокурором всё равно общий язык не найдут......

О какой ссоре может быть речь? Ссорится можно с человеком уважаемым, а не с этим владельцем топора. Человек выдергивает какую то инфу, неизвестно где взятую и кем написанную, причем без ссылок где взято и без указания автора. Мало того, даже не удосуживается прочитать внимательно текст на который отвечает. Для полноты картины могу выложить сканы каталога 17-ой Чувашской республиканской выставки охотничьих собак.img680.pdf Вот состав редколлегии, кто занимался тогда группами пород в республиканской секции охотничьих собак.img683.pdf Где Петров М.А ваш покорный слуга. Следовательно я в то время держал и занимался норными. В каталог были записаны три пойнтера, три английских сеттера, один шотландский сеттер, семь курцхааров, три дратхаара. К сожелению сканы все разместить не могу поскольку на форуме есть ограничения по объему, но как мне кажется и этого достаточно.

Вот это и называется пустомеля. В народе говорят так: "слышал звон, да не знает где он". И сколько раз я его в его же дерьмо, которое он тут распространяет, не совал, а ему все неймется.

Изменено 31 января, 2016 пользователем Hunter21

[kev017]

Хватит Вам ссориться! Обвиняемый с прокурором всё равно общий язык не найдут......

 Я не ссорюсь ,а пытаюсь указать человеку на свое место ,а то нос сильно задрал.

Не знаю кто врет ,куда пойнтер девался .

 

Это процитировал слова

Вице-президент НКП «Немецкий дратхаар»

Эксперт Всероссийской категории         А.М.Брагин

Изменено 31 января, 2016 пользователем kev017

[Maxim1967]

Макс ,опиши как поставили,и что тебя особо впечатлило?

В общем, собака мне очень понравилась, несмотря на её молодость. Собака ищет, ходит не под ногами, как я увидел у нее врождённое секундирование. Самостоятельно правда не нашла тогда птицу, но день неудачный был, одна полноценная работа, и один раз птица вылетела на нас в штык, стрелять не стали, потому как стойки не видели. Мой стоял в соснах метрах в 15. Когда была работа и я стрелял, сеттер однозначно стала в птицу, я это видел. Нашёл вальша правда мой сначала.

Ходит быстро,управляется словами а не свистком. На мой взгляд недостаточно широко, но это уже мои тараканы Тем более это все таки заросшее поле и лес было, новое место для собаки. Для 10 ти месячной собаки очень здорово.

Как то так.