Перейти к содержанию
Форум охотников России

Пристрелка карабина Тигр


Hunter21

Рекомендуемые сообщения

  • Экспертная группа

Пристрелка карабина Тигр

Карабин Тигр это гражданский вариант снайперской винтовки Драгунова (СВД). Это не первая попытка исполнить СВД в гражданском варианте. Первой надо считать, налаживание производства охотничьих полуавтоматических карабинов Медведь. Всего выпускалось четыре модификации этого карабина: Медведь и Медведь 2, под патрон 9*53, потом  Медведь 3 и Медведь 4, под патрон 7,62*51. К слову сказать, первая попытка была более удачной, чем налаживание производства Тигров. Сравним хотя бы вес этих «хищников» Медведя и Тигра, первый имеет вес 3,3 кг, второй имеет вес 3,9 кг, не говоря уже об эргономике этих карабинов. Медведь, это полностью охотничий вариант с чисто охотничьей компоновкой приклада и цевья, с хорошей проработкой деталей и значительным снижением веса оружия, в то время как Тигр это собственно та же СВД с небольшими и не принципиальными изменениями. К сожалению, карабины Медведь сейчас не производятся,  да и раньше они производились только по заказу. Так что вести речь о них не имеет смысла. Производство СВД, и соответственно карабинов Медведь и Тигр налаживалось на Ижевском машиностроительном заводе, на котором долгое время работали такие известные конструкторы оружейники как  М.Т. Калашников,  Е.Ф. Драгунов и на базе которого образовался существующий в настоящее время «Концерн Калашников».

Карабин Тигр производится в нескольких модификациях под патроны:

  • «Тигр» под патрон 7,62х54R : масса пули — 13,2 г.; начальная скорость пули — 750 м/с
  • «Тигр-308» под патрон 308Win (7,62х51) : масса пули — 10,7 г.; начальная скорость пули — 850 м/с
  • «Тигр-9» под патрон 9,3х64: масса пули — 17 г.; начальная скорость пули — 800 м/с

Карабин Тигр зарекомендовал себя как очень надежное оружие, что впрочем, и не удивительно, поскольку основой своей имеет армейский образец прошедший многообразные и жесткие испытания. Помимо надежности, которая стоит всегда на первом месте, это достаточно высокая точность, что впрочем, вытекает из его близкого родства с СВД, которая имеет в названии слово снайперская. Хотя в строгом понимании это слова, она таковой не является, поскольку выполняла задачи не снайперской стрельбы, а лишь увеличивало дальность действенного огня мотострелкового подразделения до расстояний в 600 м. На этом поприще она до сих пор не имеет себе равных и по сию пору находится на вооружении российской армии. Однако для целей охоты, принимая во внимание, что Тигр это полуавтоматическое оружие, такие дистанции надо признать более чем достаточными. Причиной хорошей точности и кучности надо искать в конструкции и технологии изготовления СВД и соответственно Тигров. И у СВД и у Тигра вывешенный ствол, а цевье имеет плавающее крепление и не имеет жесткой связи со стволом. При изготовлении стволов СВД, и соответственно Тигра используется оригинальная технология. Цилиндрическая заготовка проходит глубокое сверление на специальных станках под высоким давлением масла. Длина сверла при этом довольно большая - примерно 1000 мм. После сверловки, канал проходит двойную развертку, т.е. более точное сверление в два цикла. После этого полученный канал подвергается "гладкой" электро-полировке, т.е. от электрода по каналу идет разряд и шлифует поверхность. После этого деталь поступает на участок электроэрозии. Здесь она погружается в рабочую жидкость на основе керосина. Внутрь канала вводится инструмент с точной копией нарезки. Подавая ток, оператор задает такой режим, что от электроразряда поверхность канала ствола приобретает точную копию геометрии инструмента. Таким образом "лишний" металл как бы вымывается и образует нарезы. После этого деталь поступает на участок токарной обработки, где убирается "лишний" металл с внешней поверхности ствола. Ну и конечно же - термообработка ствола и хромирование канала и патронника. Такая технология позволяет стволу иметь хорошую кучность стрельбы. Если говорить о некоторых недостатках именно карабина Тигр, то среди них можно выделить укороченный в отличие от СВД ствол. При падении в грязь и песок — задержки в стрельбе из-за отсутствия газового регулятора. Существуют трудности при личной пристрелке оружия патронами с пулей разного типа из-за невозможности регулирования мушки по вертикали.

 

Как пристрелять карабин Тигр

Пристрелка Тигра практически не отличается от пристрелки другого нарезного оружия. Она, прежде всего, начинается с определения места проведения самого процесса пристрелки. Вы делаете это либо на стрельбище под руководством инструктора, где есть все необходимое оборудование и оснастка для проведения пристрелки с соответствующей оплатой предоставляемых услуг. Другим вариантом будет проведение пристрелки самостоятельно вне стрельбища, поскольку далеко не во всех городах России такие существуют. При самостоятельной пристрелке необходимо учитывать требования действующего законодательства, чтобы не иметь конфликтов с законом. В противном случае вы быстро лишитесь самого оружия  и на продолжительное время права, на приобретение нарезного оружия. Для того, чтобы понять, чем руководствоваться при проведении пристрелки и что вам для этого понадобиться можно пройти по ссылке: https://ihuntr.ru/topic/15569-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D1%8C-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD/.

 

Карабин Тигр, пристрелка с оптикой

Особенностями пристрелки оптического прицела на карабине Тигр, является тот факт, что с завода он может поставляться со штатным и специально разработанным для СВД оптическим прицелом  ПСО 1  или ПО 4×24. Однако это оптические прицелы, предназначенные для выполнения войсковых задач, они уступают по удобству и функционалу чисто охотничьим оптическим прицелам. При наличии привычки, конечно и они подойдут для стрельбы на охоте, однако лучше будет применять оптический прицел охотничьего типа.  Сейчас выпускается много кронштейнов под оптические прицелы для карабинов Тигр, Вепрь и Сайга где основания для крепления кронштейнов унифицированы. Первой задачей будет выбор приглянувшегося вам оптического прицела и лишь, затем подбирается подходящий под него кронштейн.  Очень многие владельцы Тигров стараются приобрести к тому же для охоты на засидках прицелы ночного видения. В этом случае надо сразу выбирать одинаковую базу крепления и оптического прицела, и прицела ночного видения, чтобы легко и без дополнительной пристрелки производить их замену в зависимости от освещения.  В целом, как осуществлять пристрелку оптического прицела можно посмотреть здесь: https://ihuntr.ru/topic/15605-%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA/

Ссылка на комментарий
  • Экспертная группа

Существуют трудности при личной пристрелке оружия патронами с пулей разного типа из-за невозможности регулирования мушки по вертикали.

:rolleyes: А вот этими "штучками"

 

post-6605-0-30034200-1448213402_thumb.jp

 

с завода карабин для каких целей укомплектован!?

 

P.S. :57: Для регулировки мушки по вертикали светлую "штучку" надо вставить обратной стороной в чёрную "штучку" :D.

Изменено пользователем QWERT321
Ссылка на комментарий
  • Экспертная группа

Всё давно придумано до нас!
( ;) "СВД" читаем как "Тигр", а "патроны с обыкновенной пулей со стальным сердечником" как "патроны, которые будут использоваться на охоте" - et voilà!)
 

Проверка боя снайперской винтовки Драгунова (СВД)
 
Для проверки боя снайперской винтовки и приведения ее к нормальному бою применяются патроны с обыкновенной пулей со стальным сердечником, взятые из герметической укупорки. Патроны должны быть одной партии.
Исходная:
Дальность стрельбы = 100 м.
Прицел = 3.
Положение для стрельбы - лежа с упора.
 
Стрельба ведется по проверочной мишени или черному прямоугольнику размером 20 см по ширине и 30 см по высоте. Мишени для пристрелки укрепляются на белом щите шириной 50 см и высотой 100 см. Точкой прицеливания служит середина нижнего края проверочной мишени, обрезанной по линии 3 (превышение 16 см) и подклеенной снизу белой бумагой.

 

mishen.jpg

Проверочная мишень



На проверочной мишени в виде черного прямоугольника присутствует точка прицеливания – нижний край мишени. По отвесной линии на расстоянии 16 см выше точки прицеливания отмечается мелом или цветным карандашом нормальное положение средней точки попадания при стрельбе с открытым прицелом. Эта точка называется контрольной точкой (КТ).

Точка прицеливания (ТП) должна находиться приблизительно на уровне глаза снайпера.

При проверке боя винтовки, следует отделить оптический прицел и щеку приклада. Для проверки боя снайпер производит четыре одиночных выстрела, тщательно и однообразно прицеливаясь через открытый прицел под середину нижнего края проверочной мишени или черного прямоугольника.

По окончании стрельбы, снайпер, либо руководящий проверкой боя, осматривает мишень и расположение пробоин, определяет кучность боя и положение средней точки попадания (СТП)

Кучность боя винтовки признается нормальной, если все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 8 см.

Если кучность расположения пробоин не удовлетворяет этому требованию, стрельба повторяется. При повторном неудовлетворительном результате стрельбы винтовку нужно отправить в ремонтную мастерскую.

Если кучность пробоин нормальная, определяется средняя точка попадания и ее положение относительно контрольной точки.
 
Для определения средней точки попадания по четырем пробоинам от пуль, необходимо произвести следующие действия:
 
1. Прямой линией соединяются две ближайшие пробоины, расстояние между ними делится на две равные части.

2. Полученная точку деления соединяется с третьей пробоиной и расстояние между ними разделяется на три равные части.

3. Точка деления, ближайшая к двум первым пробоинам, соединяется с четвертой пробоиной и расстояние между ними делится на четыре равные части.
Точка деления, ближайшая к первым трем пробоинам и будет СТП (средней точкой попадания) четырех пробоин (см. рисунок).
 

 stp.jpg

Определение средней точки попадания (СТП) по четырем пробоинам

 

 
При симметричном расположении пробоин, СТП определяют следующим образом:
1. Пробоины соединяются попарно.
2. Середины обеих прямых и полученная линия делится на две равные части.
Точка деления будет являться средней точкой попадания (см. рисунок).
 

stp_1.jpg

Определение средней точки попадания (СТП) при симметричном расположении пробоин

 
 
В случае, если все четыре пробоины не вмещаются в круг диаметром 15 см, СТП определяется по трем наиболее кучно расположенным пробоинам при условии, что четвертая пробоина удалена от СТП трех пробоин более чем на 2,5 радиуса, вмещающего эти три пробоины (см.рисунок).
 

stp-2.jpg

Определение средней точки попадания (СТП) при расположении пробоин за кругом диаметром более 15 см

 

При нормальном бое винтовки, СТП должна совпадать с контрольной точкой или отклоняться от нее в любую сторону не более чем на 30 мм (3 см).
 

Приведение СВД к нормальному бою
 
Если при проверке боя винтовки СТП отклонилась от контрольной точки в какую-либо сторону более чем на 3 см то, соответственно этому, необходимо изменить положение мушки по высоте или ее предохранителя по боковому направлению.
Если СТП ниже контрольной точки, мушка надо ввинчивается, если выше - вывинчивается.
Если СТП левее контрольной, предохранитель педвигается влево, если правее - вправо. Это так называемое правило пристрелки, гласящее то, что "мушка идёт за пулей".

При перемещении предохранителя мушки в сторону на 1 мм и при ввинчивании / вывинчивании мушки на один полный оборот, средняя точка попадания при стрельбе на 100 м смещается на 16 см. Деления на переднем торце основания мушки равны 0,6 мм, что соответствует смещению средней точки попадания по боковому направлению на 10 см.

Правильность перемещения мушки проверяется повторной стрельбой. После приведения винтовки к нормальному бою, старая риска на предохранителе мушки забивается, вместо нее набивается новая.

Ссылка на комментарий
  • Экспертная группа

:rolleyes: А вот этими "штучками"

 

attachicon.gif4121333.jpg

 

с завода карабин для каких целей укомплектован!?

 

P.S. :57: Для регулировки мушки по вертикали светлую "штучку" надо вставить обратной стороной в чёрную "штучку" :D.

Видимо речь идет вот про подобный случай http://popgun.ru/viewtopic.php?f=279&t=211137. Т.е. не всегда эта проблема легко решается.

Ссылка на комментарий
  • Экспертная группа

Видимо речь идет вот про подобный случай http://popgun.ru/viewtopic.php?f=279&t=211137. Т.е. не всегда эта проблема легко решается.

Если рукоблудством с оружием не заниматься, то все вполне легко решается.

Ссылка на комментарий
  • Экспертная группа

Если рукоблудством с оружием не заниматься, то все вполне легко решается.

Тут вам батенька не Германия. Это там все по инструкции и по руководствам делается. У нас все по другому. Тюнинг, хоть и не русское название, но весьма полюбившееся нашему народу. :D

Ссылка на комментарий
  • Экспертная группа

..... У нас все по другому. Тюнинг, хоть и не русское название, но весьма полюбившееся нашему народу. :D

:D Для таких альтернативно одаренных любителей есть замечательная поговорка: "не доходит через голову - дойдёт через ноги".

Ссылка на комментарий

СВД, которая имеет в названии слово снайперская. Хотя в строгом понимании это слова, она таковой не является, поскольку выполняла задачи не снайперской стрельбы, а лишь увеличивало дальность действенного огня мотострелкового подразделения до расстояний в 600 м

Хантер,вы когда копируете текст ,смотрите что там ? Просто этот бред будут читать люди а новички принимать за аксиому

7,62 мм снайперская винтовка Драгунова является оружием снайпера и предназначена для уничтожения различных появляющихся, движущихся, открытых и маскированных одиночных целей..

Дальность 1200 с открытого и 1300 с оптического.Оптимальный до 800

Ссылка на комментарий
  • Старейшина форума

СВД, которая имеет в названии слово снайперская. Хотя в строгом понимании это слова, она таковой не является, поскольку выполняла задачи не снайперской стрельбы, а лишь увеличивало дальность действенного огня мотострелкового подразделения до расстояний в 600 м

Хантер,вы когда копируете текст ,смотрите что там ? Просто этот бред будут читать люди а новички принимать за аксиому

7,62 мм снайперская винтовка Драгунова является оружием снайпера и предназначена для уничтожения различных появляющихся, движущихся, открытых и маскированных одиночных целей..

Дальность 1200 с открытого и 1300 с оптического.Оптимальный до 800

СВД , 1200 и 1300 м., оптимальный до 800....

Дружище, я за свой опыт скажу, т.к. я воевал с этой винтовкой хоть и не долго, мне всс под задачи легло, но "немного" попрактиковался - приемлемый порог ГАРАНТИРОВАННОГО поражения цели 400 м., при идеальных условиях, т.к. наступающего цепью противника в живую видел только в кино, в реалиях он, вот хитрец, прячется как тот суслик. Если у тебя есть свой практический опыт - делись :)

Ссылка на комментарий
  • Старейшина форума

Маломало цифр. Кучность 7н1 около 5-6 см., на 200 это уже 12 см, на 300м. 18 см. , на 400 25. Это идеальные условия, исключающие ветер, осадки, ошибки стрелка, исправное состояние собственно винтовки в комплексе. Мой ремингтон в ветер и дождь на 300 метрах в два раза точнее , и это при том, что я стреляю теперь очень редко, а точная стрельба этого не терпит - уходящий навык.post-6496-0-78697200-1448274078_thumb.jppost-6496-0-36194400-1448274091_thumb.jp

можно конечно прилепить мишени покоуче этих, но это самые крайние , вчерашние,

Ссылка на комментарий
  • Экспертная группа

:D Тигр в Москве можно легко купить за 500-5000 рублей. А Ремингтон или что-то еще интересней нет. Очень много старых (по возрасту) охотников, желающих с радостью расстаться с хорошими карабинами...

Извините, что не совсем в тему - про стоимость боеприпасов даже писать не буду...

Ссылка на комментарий

Я выше отписал всего лишь ттх .всс не пользовал и если честно в руках не держал.

До 400 метров по ттх идет вск ( А-91 ) с 2 х кратным родным прицелом.С нее приходилось.

Опыт есть,ношение и практическое использование примерно в 10 лет.но препираться не вижу смысла.Задавят ))))

Ссылка на комментарий
  • Экспертная группа

Я выше отписал всего лишь ттх .всс не пользовал и если честно в руках не держал.

До 400 метров по ттх идет вск ( А-91 ) с 2 х кратным родным прицелом.С нее приходилось.

Опыт есть,ношение и практическое использование примерно в 10 лет.но препираться не вижу смысла.Задавят ))))

Если копировать точно, как вы советуете, то получаем:

Снайперская винтовка Драгунова со снайперским патроном может с первого выстрела поражать следующие цели:

  • грудная фигура — 500 м;
  • голова — 300 м;
  • поясная фигура – 600 м;
  • бегущая фигура – 800 м.

Прицел ПСО-1 предназначен на стрельбу до 1200 метров, но при такой дальности можно вести лишь беспокоящий огонь, либо эффективно стрелять лишь по групповой цели.

А вот ещё:

svd.ht18.jpg

Создатель СВД Евгений Фёдорович Драгунов

 

svd.ht19.gif

конструктор со своим детищем

 СВД не является традиционной снайперской винтовкой – её основное назначение – увеличить дальность эффективного огня мотострелкового отделения до 600 метров, обеспечить необходимую стрелковую поддержку (подавить огневую точку и т.п.).

Так кто прав?

Ссылка на комментарий

Да ты прав, ты ))) Только у тебя теория а у меня снайперские курсы и теория вместе с практикой,в которой техника безопасности сочеталась с загнаным патроном и снятым предохранителем.И часто выстрелом на шевелок .Что там было и шевелилось смотрели утром.Так же и как достаточно частая стрельба на вскидку из под оптики с мехприцела до 300 метров.

Некоторым в этой ветке такое ой как знакомо.

Думаю пора откланятся,иначе уважаемый Хантер меня придавит своим опытом копировальной машины ).

Ссылка на комментарий
  • Экспертная группа

Да ты прав, ты ))) Только у тебя теория а у меня снайперские курсы и теория вместе с практикой,в которой техника безопасности сочеталась с загнаным патроном и снятым предохранителем.И часто выстрелом на шевелок .Что там было и шевелилось смотрели утром.Так же и как достаточно частая стрельба на вскидку из под оптики с мехприцела до 300 метров.

Я думаю некоторым в этой ветке такое ой как знакомо.

Думаю пора откланятся,иначе уважаемый Хантер меня придавит своим опытом копировальной машины ).

Тогда не понятно, почему то, что написано мною это бред?  Я с СВД не стрелял, с Тигра стрелял. И по точности и по кучности Тигр уступает моей СZ 550 в 308 Win., а она строго говоря к снайперским винтовкам не относится. Речь ведь не идет, про то, кто где служил и в каких передрягах бывал. Полномочий выдать вам медаль за отвагу у меня все равно нет. От этого ТТХ СВД  ни лучше, не хуже не становятся. Они какие есть, такие есть. Людям надо реальную информацию, чтобы они понимали чем реально обладают.

Ссылка на комментарий

Запомни РАЗ и НАВСЕГДА !!! СВД и ТИГР это Не ОДНО И ТО ЖЕ.Разные стволы,вернее стволы на тиграх говно.При стрельбе боевыми патронами карабин выходит из строя.Тигры есть в нескольких вариантах исполнения.С газавой каморой и регулятором так и без регулятора.

И тигр не предназначен для стрельбы на дальнюю дистанцию так как это охотничий карабин и его не изготавливают так как армейскую винтовку,которая на выходе с завода уже имеет то,что ты сам же описывал с картинками и таблицами.

Я сомневаюсь что ты с тигра на 100 метров обойму уложишь в 4.5-5 см.С рук как это делал я со своей винтовочки.К слову с тигра,который по внешнему виду один в один не получилось даже со штатных снайперских боеприпасов.Разброс по пятаку до 12 см.

Стрелял в положении стоя с механники.Так как на это расстояние оптикой пользоваться как то стыдно.

Ссылка на комментарий

Если считаешь что охотничий карабин и изделие для армии одно и то же основываясь лишь на чисто внешнем сходстве то ты .... Короче умный очень.И медаль как раз тебе нужна.С закруткой на спине.

Ссылка на комментарий
  • Экспертная группа

Запомни РАЗ и НАВСЕГДА !!! СВД и ТИГР это Не ОДНО И ТО ЖЕ.Разные стволы,вернее стволы на тиграх говно.При стрельбе боевыми патронами карабин выходит из строя.Тигры есть в нескольких вариантах исполнения.С газавой каморой и регулятором так и без регулятора.

И тигр не предназначен для стрельбы на дальнюю дистанцию так как это охотничий карабин и его не изготавливают так как армейскую винтовку,которая на выходе с завода уже имеет то,что ты сам же описывал с картинками и таблицами.

Я сомневаюсь что ты с тигра на 100 метров обойму уложишь в 4.5-5 см.С рук как это делал я со своей винтовочки.К слову с тигра,который по внешнему виду один в один не получилось даже со штатных снайперских боеприпасов.Разброс по пятаку до 12 см.

Стрелял в положении стоя с механники.Так как на это расстояние оптикой пользоваться как то стыдно.

Виталий, держи себя в руках ))))

Ссылка на комментарий
  • Старейшина форума

Первая мишень не может быть вчерашней. Ну если только вы в Краснодарском крае стреляли

Это утро. ДО снегопада.

Ссылка на комментарий

Ну если ТС туп как пробка.Уже не в первый раз он что то доказывает основываясь на чьих то предположениях,даже не удосуживаясь полностью перенести ттх изделия а не на своих знаниях и личном опыте.Который у него я так понимаю есть так как кое в чем иногда бываю вполне согласен с его доводами.

Если я чего то не знаю,и сраться с людьми не стану.А тем более строить из себя гуру и пытаться что то доказать если даже предмет спора в руках не держал.

Начало темы было интересным а скатилось к срачу,по причине того,что даже ттх изделия скопировать не сумел.

Ссылка на комментарий
  • Экспертная группа

Запомни РАЗ и НАВСЕГДА !!! СВД и ТИГР это Не ОДНО И ТО ЖЕ.Разные стволы,вернее стволы на тиграх говно.При стрельбе боевыми патронами карабин выходит из строя.Тигры есть в нескольких вариантах исполнения.С газавой каморой и регулятором так и без регулятора.

И тигр не предназначен для стрельбы на дальнюю дистанцию так как это охотничий карабин и его не изготавливают так как армейскую винтовку,которая на выходе с завода уже имеет то,что ты сам же описывал с картинками и таблицами.

Я сомневаюсь что ты с тигра на 100 метров обойму уложишь в 4.5-5 см.С рук как это делал я со своей винтовочки.К слову с тигра,который по внешнему виду один в один не получилось даже со штатных снайперских боеприпасов.Разброс по пятаку до 12 см.

Стрелял в положении стоя с механники.Так как на это расстояние оптикой пользоваться как то стыдно.

Откуда инфа или просто потрепаться захотелось? О всех различиях между Тиграми и СВД есть полно информации и она не столь категорична, чтобы писать это крупными буквами. Не составьте себе труд и познакомьтесь с нею. Я сомневаюсь, что СВД имеет кучность большую чем СZ в 308, потому как CZ делает 1МОА из коробки, а СВД никогда, хоть её озолоти. И все равно CZ не снайперская винтовка, а следовательно и СВД не снайперская в полном понимании этого так, как принято считать. Это полуавтоматическая винтовка со своими задачами, о которых было написано мною, и это не является бредом, хотя вы и пытаетесь это утверждать. Разница между СВД и Тигром не велика, поскольку делается на одном производстве, по одной технологии,на одном оборудовании. Я хоть был на этом заводе и имею представления, что это именно так. А вот откуда вы все нагородили? У вас, что Тигр в эксплуатации имеется? Или есть статистика по эксплуатации Тигров на охоте? Прикажете вам на слово верить? Так вы, судя по замашкам, не джентельмен, это джентельменам принято верить на слово. Ничего не знаете, везде лезете, херню всякую пишите, да ещё и обижаетесь когда вас, в ваше же дерьмо, носом суют. Не пишите ерунды и вам на неё никто не укажет. 

Ссылка на комментарий
  • Экспертная группа

 Не пишите ерунды и вам на неё никто не укажет. 

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек. Правила

Вверх