Полевая натаска легавых

[kiryani41]

Все всем спокойной ночи)))

Все всем спокойной ночи)))

Макс, ты же митинский...пойдем завтра погуляем в лес....посмотришь на собаку мою))))

[Glasha]

Собственно, @ули воду в ступе толочь про методы. Давайте так, берёте щена весной, у меня тоже будут ,  и работаете с ним, вы в своих идеальных условиях, я в своих ебенях. Результаты сравним в парном запуске. В этом то году вы об.....ись сравнить отличных собак с Айторкой?

Причём я уже давно про это писал. Вы же обо.равшись даже не подтёрлись - типа мимо ушей пропустили. От вас только поток дерьма льётся, а на практике вы что либо показать боитесь, прикрываясь бумагой.

 

 

 

Где и зачем я беру щенка  У меня нет таких планов. Да и сравниваться не имею ни малейшего желание,  опять все на изнанку выверните и переврете.  Мне только что Андрей звонил, он почитал и сказал, что все вранье: и Итка шнепа находила, правда толкнула и погнала, и про поездку к Акопу он подробно рассказывал и что он о ней сказал…

Вы тут про Мацокина для пущей важности писать пытались и опять вранье, вранье, вранье,,,

 

quote:

Андрей, ну к примеру я тут у себя не могу провести филд трайл, а могу просто взять собак, пригласить ещё кого нибудь с собакой(ми) и сравнить собачек. Что иногда и делается Очень интересно и познавательно

 

Можете. Но если захотите, чтобы сравнение было более менее объективным, то Вам потребуются правила сравнения, место пригодное для этого, время.. , а потом вам понадобится кто- нибудь, кто бы вас рассудил.. и приходите вы к трайлу))) а зачем изобретать велосипед и повторять ошибки? Повторюсь, формат сравнения легавых на охоте шлифовался полтора столетия.. А так, конечно, можете сравнить, кто ж Вам запретит)) но это будет только для Вашего личного пользования. Вы сможете заявить, что в результате Вашего сравнения Ваша собака побила глашину, но все, включая Глашу, вправе будут в этом усомниться)) а судьи кто? по каким правилам? В чем? А были ли равны условия? А ., и т.д.и т.п.

http://forum.guns.ru/forummessage/111/1922296-38.html  

И ведь такое практически на каждой стр.

 

Вы и его не слышите, важно кого-то завлечь и оболгать.    Увольте, я с наперсточниками не играю. Говорил и повторяю:  я людей подобного сорта сторонюсь, любые встречи я отвергаю категорически, кроме только официальных состязаний.

[Maxim1967]

У меня тоже вскипит...Макс я его целую когда лапы вытираю а он рычит....делаю вид что рыка не замечаю....если бы все было так примитивно просто как ты думаешь...я бы не написал тут...

Я не про сейчас!!! @ули целовать собаку, которая рычит? Молодец короче,собака рычит, а он ее поощряет...

[Maxim1967]

Все всем спокойной ночи)))

Макс, ты же митинский...пойдем завтра погуляем в лес....посмотришь на собаку мою))))

Посмотрим...завтра будет завтра,вернее уже сегодня...вообще я планировал.

[kiryani41]

Посмотрим...завтра будет завтра,вернее уже сегодня...вообще я планировал.

спишемся...в какое время планировал?

[Maxim1967]

Где и зачем я беру щенка  У меня нет таких планов. Да и сравниваться не имею ни малейшего желание,  опять все на изнанку выверните и переврете.  Мне только что Андрей звонил, он почитал и сказал, что все вранье: и Итка шнепа находила, правда толкнула и погнала, и про поездку к Акопу он подробно рассказывал и что он о ней сказал…

Вы тут про Мацокина для пущей важности писать пытались и опять вранье, вранье, вранье,,,

 

quote:

Андрей, ну к примеру я тут у себя не могу провести филд трайл, а могу просто взять собак, пригласить ещё кого нибудь с собакой(ми) и сравнить собачек. Что иногда и делается Очень интересно и познавательно

 

Можете. Но если захотите, чтобы сравнение было более менее объективным, то Вам потребуются правила сравнения, место пригодное для этого, время.. , а потом вам понадобится кто- нибудь, кто бы вас рассудил.. и приходите вы к трайлу))) а зачем изобретать велосипед и повторять ошибки? Повторюсь, формат сравнения легавых на охоте шлифовался полтора столетия.. А так, конечно, можете сравнить, кто ж Вам запретит)) но это будет только для Вашего личного пользования. Вы сможете заявить, что в результате Вашего сравнения Ваша собака побила глашину, но все, включая Глашу, вправе будут в этом усомниться)) а судьи кто? по каким правилам? В чем? А были ли равны условия? А ., и т.д.и т.п.

http://forum.guns.ru/forummessage/111/1922296-38.html  

И ведь такое практически на каждой стр.

 

Вы и его не слышите, важно кого-то завлечь и оболгать.    Увольте, я с наперсточниками не играю. Говорил и повторяю:  я людей подобного сорта сторонюсь, любые встречи я отвергаю категорически, кроме только официальных состязаний.

По пунктам. Андрею завтра, уже сегодня звякну, пусть он мне расскажет кого там Итка толкнула и погнала. 

Ну, то что сравнивать собак вы не будете - это изначально понятно было. Потому как мыльный пузырь.

Дело в том, что вы даже не понимаете сути что писал там Мацокин. Он пишет про сравнение на трайлах, а не на наших состязаниях по 'чутью". Совершенно разные критерии определения качеств собак.Вникаете? Я же предлагаю примитивно-охотничий способ определения, то есть по факту отработки птицы. У нас же охотничьи собаки, так ведь?

Ну а по итогу нашей плодотворной дискуссии мне в общем всё понятно. 

[Glasha]

 

Дело в том, что вы даже не понимаете сути что писал там Мацокин. Он пишет про сравнение на трайлах, а не на наших состязаниях по 'чутью". Совершенно разные критерии определения качеств собак.Вникаете? Я же предлагаю примитивно-охотничий способ определения, то есть по факту отработки птицы. У нас же охотничьи собаки, так ведь?

 

 

 

 

А так, конечно, можете сравнить, кто ж Вам запретит)) но это будет только для Вашего личного пользования. Вы сможете заявить, что в результате Вашего сравнения Ваша собака побила глашину, но все, включая Глашу, вправе будут в этом усомниться)) а судьи кто? по каким правилам? В чем? А были ли равны условия? А ., и т.д.и т.п.

http://forum.guns.ru/forummessage/111/1922296-38.html  

И ведь такое практически на каждой стр.

 

Вы и его не слышите, важно кого-то завлечь и оболгать.    Увольте, я с наперсточниками не играю. Говорил и повторяю:  я людей подобного сорта сторонюсь, любые встречи я отвергаю категорически, кроме только официальных состязаний.

 

 

Беда в том, что не думаете над написанным, а больше пишете бездумно и ни о чен.  Простое сравнение: написать за год столько, сколько я за 7,5, Я это называю пустомеля... 

[Макс2013]

Беда в том, что не думаете над написанным, а больше пишете бездумно и ни о чен.  Простое сравнение: написать за год столько, сколько я за 7,5, Я это называю пустомеля... 

Шикарно

Максим-ты победил!!!

А мне вот по-другому видится...вот к Максиму обратиться за помощью мне хочется,а к вам нет...и многим так же...А для вас он просто конкурент,вот и нападаете!!!Про его натаску слышал от хороших знакомых только положительные отзывы,а про вашу вообще не слышал...

И последнее,вопрос,который меня три года мучает-почему у взрослого мужчины,девчачий ник???  

[Боб]

Шикарно

Максим-ты победил!!!

А мне вот по-другому видится...вот к Максиму обратиться за помощью мне хочется,а к вам нет...и многим так же...А для вас он просто конкурент,вот и нападаете!!!Про его натаску слышал от хороших знакомых только положительные отзывы,а про вашу вообще не слышал...

И последнее,вопрос,который меня три года мучает-почему у взрослого мужчины,девчачий ник???  

Вот и резюме....  я всегда говорил что тряпочное радио - лучше всякой рекламы и если результат у натасчика есть ,то на него пойдут ,а уж каким методом он ставит - всем по барабану ..

У АА собака хорошая была с кличкой Глаша............

[Maxim1967]

Беда в том, что не думаете над написанным, а больше пишете бездумно и ни о чен.  Простое сравнение: написать за год столько, сколько я за 7,5, Я это называю пустомеля... 

Сравнивать собак на наших состязаниях - это рулетка. У одной хорошие условия, у другой штиль, одна на поле с птицей, другая без встречи- либо достаётся ей коростель в ебенях...Почему для трайлов и выбирают места типа Крыма. ветер, много птицы, максимально равные условия для ВСЕХ.

Да и основной критерий у нас - метры дальности, на трайлах собака в общем и целом, при условии что она птицу отработала.Что и нужно на охоте, а не сказки про дальночутых вежливых собак.

Проще я как то уже не могу разжевать.

И я сам сталкивался и с безветрием, с жарой, и когда не было птицы на состязаниях - это если что, не нужно мне рассказывать что так не бывает.

[Maxim1967]

И самое главное Глаша - я нигде не пишу, что готовлю чемпионов Вам на это даже кто-то со стороны указал. Хотя по нашим правилам некоторые собачки вполне могут выстрелить на первых же испытаниях. А для трайлов нужны собаки с определёнными задатками.

Даётся собачка, иной раз даже я не знаю кто папа-мама , и вперёд, в поля...И на чистое-кошенное, и в ебеня, и по вальдшнепу - в зависимости от тз. Но. и чему я и сам удивился поначалу - собачки быстро начинают работать, искать и находить птичку. И стойка быстро проявляется. И что бы охотиться с ней - вполне хватает срока до месяца, ну при условии что ходишь каждый день с собакой, а не раз в неделю. А так то можно годами "натаскивать".

[Hunter21]

 

У АА собака хорошая была с кличкой Глаша............

 

И, по моему, единственная, которая себя показала в блеске на состязаниях. В остальном "прикуривание" одной собаки от другой, отсутствие успеха и при этом почивание на лаврах забытых побед. То методика не та, то судьи не те, в целом "гранаты не той системы".   

Такое ощущение, что это единственное светлое пятно для неудовлетворенного тщеславия. Отсюда и ник такой ностальгический.

[Maxim1967]

спишемся...в какое время планировал?

Мы собственно собираемся выдвигаться...Посмотрел - телефон твой у меня не сохранился...

[kiryani41]

Мы собственно собираемся выдвигаться...Посмотрел - телефон твой у меня не сохранился...

щас позвоню

[wasli65]

И последнее,вопрос,который меня три года мучает-почему у взрослого мужчины,девчачий ник???

У нас законник жил с погремухой в миру-Хозяйка(ныне покойный).Так что извиниться бы надо.

Изменено 14 ноября, 2016 пользователем wasli65

[Hunter21]

У меня тоже вскипит...Макс я его целую когда лапы вытираю а он рычит....делаю вид что рыка не замечаю....если бы все было так примитивно просто как ты думаешь...я бы не написал тут...

Кирилл, не гони волну. Он у тебя такой и другим ты его не сделаешь. У меня точно такой же, просто копия по поведенческим манерам, правда носками не интересуется. Работает как вол, полна морозилка дичи, а то, что рычит иногда. то пусть себе рычит. Это он свое несогласие выказывает, имеет право, поскольку он свой хлеб с лихвой отрабатывает. И никакая это не агрессия, просто собака имеет свое мнение, которое не боится высказать. А забить собаку дело дурное и неблагодарное. Мой пес меня любит, и это не смотря на мой вспыльчивый характер, да и я его люблю, за его заслуги. Так сказать, высшая форма взаимопонимания.

[Пётр]

ну что полная задница...я такого не говорил....мячик не отдаёт....полная задница пиши пропало чтоли?

С чего все началось не могу понять....постоянно думаю где я ошибся....

Кирилл , зная немного Фреда и посмотрев видео, выскажу свое дилетантское мнение. Это вовсе не агрессия , это игра . Он просто зовет поиграть в а ну -ка отними. И если в этот момент его отвлечь . поиграть с ним , то ему мячик этот нахрен не нужен будет. ( расскажу забавный случай) Фоксика одного знал я очень жадного , ни чего своего не отдаст и ни чего не потеряет. С помойки свое , из дома выброшенное тащил назад. На притравке в норе восьмерке мы решили его любимый мячик в котел к лисе забросить. ( чтоб на размен зашел ). Так он лису сразу из котла вытеснил ( хотя раньше побаивался). Схватил мячик и с ним за лисой три программы отгонял , задыхался , но не бросил. Предлагаю мячик Фреда у него на глазах в ящик с барсуком забросить . Пусть рычит и не отдает , но в большом коробе с барсуком .        

Изменено 14 ноября, 2016 пользователем Пётр

[Макс2013]

Вот и резюме....  я всегда говорил что тряпочное радио - лучше всякой рекламы и если результат у натасчика есть ,то на него пойдут ,а уж каким методом он ставит - всем по барабану ..

У АА собака хорошая была с кличкой Глаша............

 

 

У нас законник жил с погремухой в миру-Хозяйка(ныне покойный).Так что извиниться бы надо.

Да мне не трудно извиниться,только я ведь действительно ради любопытства спрашивал.

Кстати так и думал.Ну если обидел-не со зла,не обижайтесь.

Не тряпочное,а сарафанное

[Glasha]

Шикарно

Максим-ты победил!!!

А мне вот по-другому видится...вот к Максиму обратиться за помощью мне хочется,а к вам нет...и многим так же...А для вас он просто конкурент,вот и нападаете!!!Про его натаску слышал от хороших знакомых только положительные отзывы,а про вашу вообще не слышал...

И последнее,вопрос,который меня три года мучает-почему у взрослого мужчины,девчачий ник???  

 

 

Как Вам видится мне без разницы и к кому хочется обратиться – тоже…

О какой конкуренции речь, если я собак в натаску НЕ БРАЛ И НЕ БЕРУ ?

Какие отзывы о том, чего нет?

Я могу оказать помощь и при этом совершенно БЕСПЛАТНО.  Ежегодно обращается 5-10 человек.

Не все его методы одобряют:

Если про меня разговор, то я написал о том, в чем не согласен с Максом. Это минусы?

Вы с ним согласны? Значит для Вас это плюсы  В чем подъ&бка? В том что я не соглашаюсь по каким то вопросам? Типа молчи и не вякай, а то Макс обидится и перестанет натаской заниматься?)) Что за глупости!

http://www.mooir.ru/forum/index.php?/topic/14569-натаска-и-передержка-легавых/&page=21

 

И что характерно: чем больше опыт / выше квалификация, тем больше замечаний.

[Glasha]

 

У АА собака хорошая была с кличкой Глаша............

 

 

 

 

И, по моему, единственная, которая себя показала в блеске на состязаниях. В остальном "прикуривание" одной собаки от другой, отсутствие успеха и при этом почивание на лаврах забытых побед. То методика не та, то судьи не те, в целом "гранаты не той системы". 

Такое ощущение, что это единственное светлое пятно для неудовлетворенного тщеславия. Отсюда и ник такой ностальгический.

 

У вас ники вроде мужские, но ведете себя постоянно, как бабы базарные и каждой бочке - затычка.

 

Ник был взят, когда Глашка была здорова и демонстрироваля свои блестящие рабочие качества и которые в полном объеме передавала потомкам.  Доказательства - моя Лукерья и другие потомки:

http://www.red-setter.ru/alej_slavi.htm    

Не я назвал ее  одной   из лучших ирландских сеттеров России последних десятилетий.

Глашина внучка Бетти ни в чем не уступает Бабушке и маме, все познается в сравнении и мне есть с чем сравнивать, я с выдающимися собаками почти 20 лет охочусь.

Вы, пустомели, таких собак даже в бинокль не видели, ваш уровень - пользовательские собаки, с которыми можно охотиться,  вот и поддакиваете себе подобным.  Противно...

[Glasha]

Сравнивать собак на наших состязаниях - это рулетка. У одной хорошие условия, у другой штиль, одна на поле с птицей, другая без встречи- либо достаётся ей коростель в ебенях...Почему для трайлов и выбирают места типа Крыма. ветер, много птицы, максимально равные условия для ВСЕХ.

Да и основной критерий у нас - метры дальности, на трайлах собака в общем и целом, при условии что она птицу отработала.Что и нужно на охоте, а не сказки про дальночутых вежливых собак.

Проще я как то уже не могу разжевать.

И я сам сталкивался и с безветрием, с жарой, и когда не было птицы на состязаниях - это если что, не нужно мне рассказывать что так не бывает.

 

 

 

Опять рассуждения о том, чего не понимаете.     Фактор везения присутствует на ЛЮБЫХ состязаниях,  поэтому существует жеребьевка. И  правила  здесь точно не при чем.

Вы никогда не участвовали в серьезных состязаниях, никогда не видели отличных собак, Ваш уровень – повторять глупости за такими же знатоками.

На самом деле когда приезжаешь на состязания даже с большим количеством участников, больше 50,  если ты в теме, а не случайный человек,  то безошибочно укажешь 3-5 собак, одна из которых победит.   Просто есть закономерность:  всегда везет собакам отличным и никогда – посредственным. И погода и правила точно не при чем.

Собак с отличным чутьем Вы никогда не видели и с ними не охотились, поэтому объяснять что это такое бессмысленно.   Тоже самое, что обсуждать сорта манго с человеком, который слаще морковки ничего не пробовал.

[Maxim1967]

Погуляли...Нормальная, адекватная собака Фред, никаких проблем особых нет, ну порыкивает - причём действительно как Пётр написал возможно из-за того, что воспринимает это как типа давай играть...Возможно как и раньше писали - когда то был косяк, и это проявление недовольства. Но никакой абсолютно агрессии, даже намёка нет. Кирилл просто придирается к собаке А вообще молодец, вполне самостоятельная собачка в лесу, скажем так  - интересующаяся.

[kiryani41]

Кирилл, не гони волну. Он у тебя такой и другим ты его не сделаешь. У меня точно такой же, просто копия по поведенческим манерам, правда носками не интересуется. Работает как вол, полна морозилка дичи, а то, что рычит иногда. то пусть себе рычит. Это он свое несогласие выказывает, имеет право, поскольку он свой хлеб с лихвой отрабатывает. И никакая это не агрессия, просто собака имеет свое мнение, которое не боится высказать. А забить собаку дело дурное и неблагодарное. Мой пес меня любит, и это не смотря на мой вспыльчивый характер, да и я его люблю, за его заслуги. Так сказать, высшая форма взаимопонимания.

ваше мнение ближе всего к истине как по мне

[Maxim1967]

 

Собак с отличным чутьем Вы никогда не видели и с ними не охотились, поэтому объяснять что это такое бессмысленно.   Тоже самое, что обсуждать сорта манго с человеком, который слаще морковки ничего не пробовал.

на-до-е-ло....уже в тысячный раз одно и тоже...не нужно уже ничего объяснять - нужно взять собачку, и сделать так, чтобы она работала. Хочется сравнить - пожалуйста. Хочется на словах жужжать про чутьё - не нужно, это не интересно и малоинформативно. Мы вот с Кириллом прогулялись сегодня -и я многое заметил у Фреда, чего Кирилл возможно и не видел.Хотя скорее всего не обращал внимания просто. И кмк вполне нормально он работать будет, а чутьё - вопрос опыта.

Какая нафиг разница Кириллу, какой остроты обоняние у Фреда например? Есть конкретная собака, которой способом предоставления встреч с птицей нужно дать возможность развить и раскрыть те качества, которые в ней заложены. Всё...Выше своего потолка она не прыгнет, а если этого не делать - так и будет просто гулять... Чем больше встреч с птицей - тем больший опыт приобретает собака. А Кириллу нужно научиться её видеть, а для этого нужно сначала хотя бы постоянно на неё смотреть. Мне кажется у него это проявится.

[Hunter21]

У вас ники вроде мужские, но ведете себя постоянно, как бабы базарные и каждой бочке - затычка.

 

Ник был взят, когда Глашка была здорова и демонстрироваля свои блестящие рабочие качества и которые в полном объеме передавала потомкам.  Доказательства - моя Лукерья и другие потомки:

http://www.red-setter.ru/alej_slavi.htm    

Не я назвал ее  одной   из лучших ирландских сеттеров России последних десятилетий.

Глашина внучка Бетти ни в чем не уступает Бабушке и маме, все познается в сравнении и мне есть с чем сравнивать, я с выдающимися собаками почти 20 лет охочусь.

Вы, пустомели, таких собак даже в бинокль не видели, ваш уровень - пользовательские собаки, с которыми можно охотиться,  вот и поддакиваете себе подобным.  Противно...

Богаты вы на словоблудие. А например, словами Путина: "Где посадки?", то бишь где заслуги и регалии, ну кроме конечно одной победы почившей давно Глашки? А нету, были бы, вы бы тут все темы ими бы заполонили. Мало ли кто чего говорит из вежливости, так уж нельзя все воспринимать прямо, это примитивизм. А так то, вы нам сами показали выдающуюся работу ваших несравненных собак, однако популярности вам это не прибавило. Есть ли смысл продолжать наводить тень на плетень?