Полевая натаска легавых

[Hunter21]

19 часов назад, Генрих с Чарли сказал:

а вот это бред.

И вот такой бредятины полон короб. Столько лет чел охотится, а составить себе труд понять биологию птиц и стереотип их поведения, даже попытки нет. Мерить поведение птиц на человеческий манер та ещё глупость. Ещё большая глупость считать, что собака может подобраться к птице незаметно для последней. Это даже не глупость, а идиотизм чистой воды. Человек с его не идеальным слухом слышит движение собаки издалека, что уж тут говорить про птицу, для которой вовремя обнаружить опасность жизненная необходимость и если тут не все в порядке, то она не жилец, так как кроме охотника и собаки есть ещё масса других хищников для которых добыча очень важна. И они в отличие от собаки скачушей по полю и издающей при этом максимум шума, подкрадываются к своей жертве, иногда удачно, а часто, что нет. Когда птица побежит, полетит или затаится знает только птица. В целом все взвешивается на ситуационных весах "затаится -  побежать, - взлететь" и часто ответ этого взвешивания ситуации непредсказуем, он диктуется ежеминутным состоянием. В один день встречаются и бегуны, встречаются и предпочитающие затаиваться, и тут больше решает личный опыт конкретной птицы.

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем Hunter21

[alex 46]

Глаша, всё так, но согласитесь, выступления на испытаниях это жребий. Утром ветер тише, затем он поднимается, но начинает расти температура, высыхает нами любимая роса, затем ветер есть но сушь и жара, все эти факторы несомненно влияют на передачу запаха. Комиссия одну собаку расценивает минимум полчаса. Следовательно условия выступления другой собаки изменились и тем более двух крайних собак. Соответственно расценка (в дальности чутья) из метода математического превращается в интуитивный.... Т.Е. степень "силы" носа собаки всё равно остаётся на усмотрение экспертов!

Ладкина трёха в штиль, мне была дороже двушки и второго места на состязаниях! 

Да и как нибудь, когда услышите шум шагов, движение машины- ухо к земле приложите (в сказке быль да в ней намёк.....)!

[Maxim1967]

9 минут назад, Glasha сказал:

Мы говорим о том ,  что разные собаки могут причуять дичь на разном расстоянии при одинаковых условиях - это отрицать нельзя.

Чтобы так говорить, нужно хотябы собак в парах запускать, тогда по крайней мере для этих двух собак условия будут одинаковыми. Даже полчаса разницы это уже по условиям может быть приличная разница. Сейчас ветер слабый, а через полчаса он вполне хороший. Температура поднялась - роса подсохла. Или дождик начал накрапывать и похолодало. Короче всё всегда на ниточке.

 

[Maxim1967]

И Бог бы с ними с метрами. Не все наверное судьи, но предполагаю многие оцениванют не стиль собак и поиск,а послушание и постановку. Когда собачка отмеряет метры, а не ищет.

Кстати, по видео с курцхааром Стеном. Мне лично очень понравилось то, что третью птицу собака нашла скорее вопреки всему, свисткам, желанию Светланы прижать собаку чтобы показать постановку и уложиться в метры поиска. А собачка решила по своему - и реально молодец. С такими собаками удовольствие заниматься.

 

[Жуков Алексей]

1 час назад, Glasha сказал:

А теперь рассмотрим детально:

зрение -  очень сомневаюсь, что перепел или коростель, сидя в своей некоси, сможет увидеть собаку даже за 3 м (с учетом роста).

Слух и обоняние: распространяется  по ветру, а не против. Здесь преимущество собаки тоже очевидно, особенно собаки с дальним чутьем.

Какие еще доводы?

Как часто стреляете из под собаки рябчика и  вяхиря?

[Glasha]

21 минуту назад, alex 46 сказал:

 

Глаша, всё так, но согласитесь, выступления на испытаниях это жребий.

 

А Вы можете назвать хоть один вид состязаний на воздухе, чтобы условия в процессе не менялись и результат не зависел от жребия?  я таких не знаю.

Кстати, видел собак выдающихся, набиравших баллы за 90 и ни разу не получивших Д1...

И еще замечу: если ты в теме и много ездишь / смотришь выступления на состязаниях, то еще до начала почти безошибочно выделишь группу из 3-5 собак, одна из которых станет победителем.

[Glasha]

4 минуты назад, Жуков Алексей сказал:

Как часто стреляете из под собаки рябчика и  вяхиря?

Давайте еще про уток поговорим...    Только к легавым это каким боком?

[Жуков Алексей]

Глаша один вопрос. Собака на испытаниях сработала  три раза по 6 метров перепела. Вы можете поставить палец на отрубание что перепел все эти три раза не бегал? 

[Жуков Алексей]

Не доходит видимо......

[Боб]

Только что, Жуков Алексей сказал:

Не доходит видимо......

Не торопись ...он гуглит

[Жуков Алексей]

Любые точные замеры в метрах или сантиметрах или микронах ставятся при одинаковых условиях. Тоесть константе. Если вы не можете обеспечить эти условия, испытания не объективны. Физика 8 класс

[Жуков Алексей]

И напомню что Гернгрос  под конец вообще предлогов отказаться от Каких либо состязаний. Потому как они не объективны. Сам автор 100 балки. 

[Жуков Алексей]

И кстати глаша. Первично это птицу найти! А вот потом уже и на работу под птицей посмотреть. Вперед паровоза не бегите.

[Боб]

3 минуты назад, Жуков Алексей сказал:

И кстати глаша. Первично это птицу найти! 

100%

[Glasha]

5 минут назад, Жуков Алексей сказал:

Первично это птицу найти! А вот потом уже и на работу под птицей посмотреть. Вперед паровоза не бегите.

Читали наверно, что на чемпионате Италии встречи с птицей были у 1-2 собак из батареи, но чемпион был выявлен...   Сплошь никудышные собаки, птицу не могут найти.

[Glasha]

19 минут назад, Жуков Алексей сказал:

Любые точные замеры в метрах или сантиметрах или микронах ставятся при одинаковых условиях. Тоесть константе. Если вы не можете обеспечить эти условия, испытания не объективны. Физика 8 класс

Вы пишите много быстрее , чем думаете...  На глупости больше реагировать не буду.

Легкая атлетика.   Чемпионат мира.  Прыжки в длину.

Первый прыгает - ветер встречный, второй прыгает - ветер стих, третий - ветер в спину...

Равенство не обеспечено, всех разогнать, результаты аннулировать 

[Glasha]

14 минут назад, Боб сказал:

 

19 минут назад, Жуков Алексей сказал:

И кстати глаша. Первично это птицу найти! 

100%

 

На чемпионате Италии 90 % собак птицу не нашло.     Собаки говно.

 

[Боб]

1 минуту назад, Glasha сказал:

На чемпионате Италии 90 % собак птицу не нашло.     Собаки говно.

 

Или собаки или организаторы - одно из двух ,третьего не дано.

[Пётр]

4 минуты назад, Боб сказал:

Или собаки или организаторы - одно из двух ,третьего не дано.

А может не там искали. Птицу в принципе очень сложно найти , когда ее нет.

[Maxim1967]

5 минут назад, Glasha сказал:

Легкая атлетика.   Чемпионат мира.  Прыжки в длину.

Первый прыгает - ветер встречный, второй прыгает - ветер стих, третий - ветер в спину...

Поразительная способность сравнить болт с гайкой...

Сравнить способности человека прыгнуть как можно дальше со способностями собаки найти птичку с помощью такого ещё недостаточно изученного свойства как чутьё.

И кстати, для легкоатлетов существуют соревнования как в закрытых помещениях, так и на открытом воздухе. 

[Maxim1967]

30 минут назад, Glasha сказал:

На чемпионате Италии 90 % собак птицу не нашло.     Собаки говно.

А на " Белой куропатке" более половины собак было снято за гоньбу...Какие выводы можно сделать?

Причём ведь Глаша и там влез, обвинив организаторов в том что было мало птички. Причём сам он там не был а прочитал об этом на форумах. А в таблицу глянуть не удосужился, а там чёрным по русски написано, что "без встречи с птицей" 3 собаки из 38.

[Glasha]

55 минут назад, Пётр сказал:

А может не там искали. Птицу в принципе очень сложно найти , когда ее нет.

... как и черную кошку в темной комнате, если ее там нет...   но некоторым не дано это понять.

Правда,  Боб???

[Glasha]

47 минут назад, Maxim1967 сказал:

Сравнить способности человека прыгнуть как можно дальше со способностями собаки найти птичку с помощью такого ещё недостаточно изученного свойства как чутьё.

Вступать в дискуссию не намерен,  пусть умный человек скажет:

М.Твен -

" Лучше промолчать и показаться идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения ".

[Maxim1967]

По существу как я понимаю ответить нечего. Впрочем как всегда. Вроде и слова умные и на первый взгляд всё правильно - а вот в сути и конкретных моментах садишься на пятую точку

Дьявол кроется в деталях.

[Андрей Минин]

49 минут назад, Maxim1967 сказал:

А на " Белой куропатке" более половины собак было снято за гоньбу...Какие выводы можно сделать?

Причём ведь Глаша и там влез, обвинив организаторов в том что было мало птички. Причём сам он там не был а прочитал об этом на форумах. А в таблицу глянуть не удосужился, а там чёрным по русски написано, что "без встречи с птицей" 3 собаки из 38.

Ну ,что Вы !!!))))) Я же петухам в тундру денег заслал ,что бы они бегали и орали , а гоняли все миражи!)))))))) Кому то лучше по одиночке состязатся, кому то по выводку ,но могу сказать только одно все кто классно выступил и в тяжёлых погодных условиях заработал дипломы им ни ,что не мешало ! ( поговорка про танцора) Я левой пяткой хотел перекрестится когда Люсёк погнала , а то "спецы" уже спорили с какими баллами она чемпионат выиграет! А вот х...!