Полевая натаска легавых

[Генрих с Чарли]

9 минут назад, Maxim1967 сказал:

А почему ты уверен, что не сработали бы эти методы? 

Тут есть нюансы,Максим джан.Ирландцу надо было давать много птицы исходя из темперамента,надо было,чтоб он быстро повзрослел,получал много инфы,образумился,поэтому я взял его на охоту с 6.5 месяца.А вот темперамент у англичанина совсем другой,он наблюдательный,всё сразу схватывает,спешить с ним нельзя,есть опасность,что он не переварит всю инфу.Да,он сможет поднять этот груз,но был риск,что он станет "очкариком" и останется под завалами обрушившийся на его голову знаний огромного объема.Вот поэтому не спешил я с ним,всего 4 раза ходили мы с ним на натаску-охоту в возрасте 10 месяцев.Вот сойдёт снег с гор до конца февраля и в 11 месяце нормально,не спеша натаскаю.Начну естественно с парных кекликов. Вот такая вот арифметика,надеюсь смог донести суть. Не претендую на единственно верный метод,но я так решил.На результаты своего решения посмотрим позже,через год 2) Ведь важны не методы,а результаты)

[Maxim1967]

1 час назад, Генрих с Чарли сказал:

Тут есть нюансы,Максим джан.

Генрих джан - конечно есть нюансы С каждой собакой есть нюансы. Только в твоих рассуждениях есть одна ошибка - речь не должна идти о конкретных собаках, речь идёт об общем подходе к воспитанию и натаске. Ведь и в фильме не говорится ни о какой конкретной собаке, Шарике там или Тузике. Ты же ведь тоже не сидя дома выяснил, что одной собаке нужно то, а другой нужно совсем другое?

Я кстати сейчас вообще не говорю о подготовке к состязаниях, о 81г vs FT, я говорю о развитии собаки. Собака не может развиваться дома или в вольере, и ее охотничьих качеств ты там не увидишь.

Может помнишь, я где то год назад выкладывал видео с двумя своими щенками и Райтом в лесу? Ну как бы я увидел что Вальд например очень зависим от Райта, а Боне вообще хрен по деревне - он был абсолютно самодостаточный. Так и получилось в итоге, Вальду нужно было давать максимальную свободу чтобы он раскрылся, а того как раз нужно было придерживать.

[Генрих с Чарли]

35 минут назад, Maxim1967 сказал:

 речь не должна идти о конкретных собаках, речь идёт об общем подходе к воспитанию и натаске.

Главное результат,ведь мы не знаем,чего достиг этот конкретный француз.Почти все легавые так или иначе охотятся и даже в основном хозяева оказываются довольными,но главное КАК они охотятся? Вот тут кроется ответ на все вопросы.Ведь мы не можем узнать,чего достиг бы этот конкретный бретон Тузик,не воспитали бы таким образом.Может у него потенциал был больше? И француз своим методом ранней натаски угробил будущего чемпиона? Одназначного ответа нет,2-3-4-5 месяца это слишком рано,по моему.Охотиться будет,но большой груз уничтожит некоторые качества.Это всё ИМХО,я бы не рискнул начать раннюю натаску не своих собак,не тех собак,что подопечные у меня(я не натаскиваю,а просто присматриваю и иногда советую по натаске)

ПС.Вот у нас в группе армянских легашатников есть один пойнтер,по моему  он одного возраста с моим сеттером,10 месяцев ему.Он ослушался меня и по совету "бывалых" охотников начал ходить с ним на охоту чуть ли  не с трёх месяцев.Вот весной вместе понаблюдаем,что от этого вышло и сравним с моим)

[Данилыч]

9 часов назад, Maxim1967 сказал:

Ха...Этот момент там красной нитью проходит всё время

Не у всех Сергей. Те кто в теме охоты - у них другая фишка

Собаки в щенячем возрасте начинают работать в любых условиях. Собакам дают птицу сразу. Выстрел из под работы собаки. Без соплей. Это несколько из интересных моментов.

Я вообще там много для себя увидел.

Но там и ещё довольно много чего интересного.

ИМХО это вообще лучшее видео, что я видел по воспитанию и натаске.

Еще много чего увидите и услышите! Не спешите с выводами. Фильтруйте, проверяйте, копите и применяйте! Таких фильмов и лучше достаточно в инете. 

[Glasha]

9 часов назад, kiryani41 сказал:

Каким образом больше 10 собак одновременно  стоят по одной дичи)))это вообще крутяк

Образа - это в церкви,   а здесь примитивная дрессировка и стоят они не по дичи, а по щелканью пальцами, языком, звону ключей в кармане, ну  и  т.д.   Выбирай, что больше  нравится...   Просто - как правда, на лохов большое впечатление производит.

[Боб]

13 минут назад, Генрих с Чарли сказал:

Он ослушался меня и по совету "бывалых" охотников начал ходить с ним на охоту чуть ли  не с трёх месяцев.Вот весной вместе понаблюдаем,что от этого вышло и сравним с моим)

Тут есть маленький нюанс ,одно дело ходить с ним на охоту - можно до трех лет ходить и толку особо не будет ,а другое дело -   мотивировать собачку на поиск в раннем возрасте и сделать это правильно, чтобы искать птицу ей было интересней, чем просто бегать или  играть.

[kiryani41]

5 минут назад, Glasha сказал:

Образа - это в церкви,   а здесь примитивная дрессировка и стоят они не по дичи, а по щелканью пальцами, языком, звону ключей в кармане, ну  и  т.д.   Выбирай, что больше  нравится...   Просто - как правда, на лохов большое впечатление производит.

Откуда у вас такая уверенность? 

Перед щенками дичь сидит.

[Генрих с Чарли]

Только что, Боб сказал:

Тут есть маленький нюанс

Да вся натаска это сплошные нюансы))) 

[Glasha]

9 часов назад, Maxim1967 сказал:

Я вообще там много для себя увидел.

Но там и ещё довольно много чего интересного.

Очень хорошо описали,  художественно,  но  это еще чтооооооооооо.  Вот если бы хорошую собаку вблизи увидели, тогда да.....   вот на 31-15   -  32-00  что можно сказать?

[Maxim1967]

39 минут назад, Генрих с Чарли сказал:

Главное результат,ведь мы не знаем,чего достиг этот конкретный француз.

 keranlouan.com

http://keranlouan.com/dogs/actualites/eliote-un-roi-pas-comme-les-autres

http://www.epagneul-breton.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=151

Генрих, как ты понимаешь я не очень в теме достижений бретонов вообще, более того - мне это пофигу Нужно собачку смотреть а не дипломы считать

Генрих, как видим у собаки этого питомника CACIT, это можно считать результатом? Я не шарю в французком, но там и ещё чего то есть.

[Maxim1967]

28 минут назад, Данилыч сказал:

Таких фильмов и лучше достаточно в инете.

Хоть на один похожий дай ссылку.

[Glasha]

5 часов назад, Генрих с Чарли сказал:

то что можно Юпитеру, нельзя быку ))

Это когда сказано.... быки теперь еще быковее, но  ровняться согласны не меньше, чем на Юпитера....  Наблюдать занятно: весело, как в цирке и бесплатно. Все равно,  что прибавка к пенсии...

 

[Боб]

10 минут назад, Glasha сказал:

Очень хорошо описали,  художественно,  но  это еще чтооооооооооо.  Вот если бы хорошую собаку вблизи увидели, тогда да.....   вот на 31-15   -  32-00  что можно сказать?

Глаша ,успокойтесь все в России и за ее пределами -  уже давно поняли,  что кроме вас ,хороших собак  ни кто ни когда вблизи не видел и не увидит

Изменено 14 февраля, 2017 пользователем Боб

[Maxim1967]

6 минут назад, Боб сказал:

Глаша ,успокойтесь все в России и за ее пределами -  уже давно поняли,  что кроме вас ,хороших собак  ни кто ни когда вблизи не видел и не увидит

Парадокс...Нет бы всем показать что такое отличная собака, ну чтобы хоть какое то представление иметь к чему стремиться - нет, не дождётесь На родине породы обстрадались наверное Я уж не говорю про лягушатников, макаронников и т.д.

[Glasha]

5 минут назад, Боб сказал:

Глаша ,успокойтесь все в России и за ее пределеми -  уже давно поняли,  что кроме вас ,хороших собак  ни кто ни когда вблизи не видел и не увидит

Вот только ля-ля не надо.  Я знаком с многими владельцами блестящих собак, очень много видел на состязаниях...  Вы никогда не видели, вот и пытаетесь на горло взять, как босяк... Хватт заливать: клички и владельцев - в студию!

[Генрих с Чарли]

5 минут назад, Maxim1967 сказал:

 keranlouan.com

http://keranlouan.com/dogs/actualites/eliote-un-roi-pas-comme-les-autres

http://www.epagneul-breton.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=151

Генрих, как ты понимаешь я не очень в теме достижений бретонов вообще, более того - мне это пофигу Нужно собачку смотреть а не дипломы считать

Не густо для питомника с пропускной способностью 100 щенков в год.На первой ссылке говориться об одной только собаке,получивший САСИТ аж в 2013-ом году,а на второй ссылке о выставке бретонов,где некоторые собаки питомника в 2011 году получили бантики.

ПС.Я и не имею ввиду дипломы,хотя конечно оценки трайла это только в плюс.

 

[Glasha]

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Парадокс...Нет бы всем показать что такое отличная собака, ну чтобы хоть какое то представление иметь к чему стремиться - нет, не дождётесь

Совсем с головой беда...   Моих собак видели / оценивали  ДЕСЯТКИ САМЫХ ИЗВЕСТНЫХ экспертов.   Как еще объяснять, что Ваше мнение мне не интересно и на показ не стоит рассчитывать. Показываю тем, кому реально интересно, это обычно 7 - 10 чел за сезон.

[Боб]

13 минут назад, Maxim1967 сказал:

Парадокс...Нет бы всем показать что такое отличная собака, ну чтобы хоть какое то представление иметь к чему стремиться - нет, не дождётесь На родине породы обстрадались наверное Я уж не говорю про лягушатников, макаронников и т.д.

Один раз уже показал - достаточно......

[Maxim1967]

11 минут назад, Генрих с Чарли сказал:

ПС.Я и не имею ввиду дипломы,хотя конечно оценки трайла это только в плюс.

http://www.breton.se/wp-content/uploads/2013_Mediterranean_Cup_Kont_Resultat.pdf

 

[Генрих с Чарли]

2 минуты назад, Glasha сказал:

Показываю тем, кому реально интересно, это обычно 7 - 10 чел за сезон.

Глаша,а мне покажите своих ирландцев? )

[Генрих с Чарли]

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

http://www.breton.se/wp-content/uploads/2013_Mediterranean_Cup_Kont_Resultat.pdf

 

оо,да,молодец! 

[Glasha]

1 минуту назад, Боб сказал:

Один раз уже показал - достаточно......

Скажите честно:    лично Вас я к себе на охоту несколько приглашал?     Да или нет?

 

[Maxim1967]

Генрих,

2 минуты назад, Генрих с Чарли сказал:

оо,да,молодец!

Тут похуже, но всё равно:

Результаты весенних состязаний островных по куропатке СACIT UA (FIELD TRIAL ) Украина, Николаев


 11.04.2015
EXCl 1, CACT ,CACIT English Pointer Akira Atom Vetra . Conductor/Owner Aleksandrov Igor . Judge-Persi Enzo
Continental Pointers Excl 1 CACT - Kurchaar , Kiko Forever Game Conductor/owner Sergey Dmitrash Judge Angello Zeny Excl 1 CACT Kurchaar Runy del Cakic Conductor/Owner Igor Alexandrov
Excl2 RCACT Drathaar Grand vom Jagdhundegestirn Conductor/owner Aleksey Konshin , Judge V.Koval

12.04.2015
Результаты , Results :
Continental Pointing dogs :
Battery 1: Judge - Persi Enzo
1EXCL CACT - EB , NADIR owner/conductor Slava/Irina Rykovy
2EXCL , RCACT- EB Grand du Murat owner/conductor Andrey Andriy Vlasenko
3EXCL -kurchaar Kiko Forever Game , owner/conductor Sergey Dmitrash.
MB - EB Iseo de Keranlouan, owner/conductor Yuriy Docenko

[Maxim1967]

Короче, GOOGLE в помощь

[Боб]

Только что, Glasha сказал:

Скажите честно:    лично Вас я к себе на охоту несколько приглашал?     Да или нет?

 

Да приглашали - бесспорно...вы так мастерски рассказывали сказки про своих собак ,что у меня возник реальный интерес..........но слава богу что не поехал и не убил свое время ,после просмотра вашего видео ,мне все стало понятно........если бы моя собака работала на охоте так как ваши ,я бы очень огорчился.......