Закон и порядок!

[wasli65]

20 минут назад, Galen сказал:

Ваши гаденькие намёки на то, что я,

Эко как зацепило то, не уж то папка загорелась?

 

24 минуты назад, Galen сказал:

Поэтому мнение её сторонников о моих политических взглядах меня не интересует

 

А кого они ,эти "взгляды", интересовали то, мне они вообще монописуальны, как и вероисповедание,хоть богу Кузе поклоняйтесь, лишь бы меня за этот блудняк не агитировали. 

 

33 минуты назад, Galen сказал:

Эта тема закрыта.

Алилуя.

 

37 минут назад, Galen сказал:

Ваш тезис о том, что в судах легко можно опротестовать "надуманный" запрет ЛРО-шников тоже в комментариях не нуждается.

Гален, слова "запрет" и " отказ", ну не разу не синонимы. Что ж так нить беседы то теряете.

[Galen]

3 минуты назад, wasli65 сказал:

А кого они ,эти "взгляды", интересовали то, мне они вообще монописуальны, как и вероисповедание,хоть богу Кузе поклоняйтесь, лишь бы меня за этот блудняк не агитировали.

Нет, это Вы с позиции своего блудняка не вешайте политические ярлыки на людей. Равно как и дурацкие датчики на ружья.

Ага, отказ и запрет не синонимы. Ну, будь по-Вашему - отказ. Сути дела не меняет. Ничего Вы в суде в свою пользу не повернёте. "Отказ" ЛРО суд подтвердит, а Вас вежливо пошлёт по известному адресу.

[wasli65]

5 минут назад, Galen сказал:

Ну, будь по-Вашему - отказ. Сути дела не меняет. Ничего Вы в суде в свою пользу не повернёте. "Отказ" ЛРО суд подтвердит, а Вас вежливо пошлёт по известному адресу.

Да причем тут куда,кто и что повернет,опротестовать то "надуманный отказ" не проблема, даже решение суда можно обжаловать в вышестоящую инстанцию.

 

9 минут назад, Galen сказал:

Нет, это Вы с позиции своего блудняка не вешайте политические ярлыки на людей. Равно как и дурацкие датчики на ружья.

Гален,а Вы прошли тот самый путь, ну тот который до самого Гагарина? А на вешанье датчиков меня пока не делигировали,а я бы смог,как раз Сечин яхту свою решил провалить.

[Galen]

3 минуты назад, wasli65 сказал:

Да причем тут куда,кто и что повернет,опротестовать то "надуманный отказ" не проблема, даже решение суда можно обжаловать в вышестоящую инстанцию.

Обжаловать можно - выиграть нельзя.

[wasli65]

1 минуту назад, Galen сказал:

выиграть нельзя.

Ну так это пока и не обсуждалось.

[satigr]

9 часов назад, wasli65 сказал:

А есть прециденты отказа в выдаче по колличеству нарушений? или это страшилка для тех кому лень закон об оружии почитать,что бы знать по каким статьям КоАП  могут офрмить изъятие или отказ?

Могу ошибаться, но по моему и одного просроченного штрафа хватит (20.25 КоАП)  

[[za30]KONG(RUS)]

17 часов назад, wasli65 сказал:

Ну тогдв почему требуете от меня еще каких то предложений, если я поддерживаю установку датчиков контроля за оборотом оружия. В чем проблеск Вашего интелекта,в такой "элементарной" ситуации? 

Потому что инициативно в данной редакции глупа от начала и до конца и эффекта не даст, кроме резкой потери оружия охотниками на охоте, а значит появления нелегального оружия, которого и так у нас много. Соответственно увеличение количества браконьеров, городским в этом плане намного сложней. Должностные люди предлагающие любые изменения в области охоты, оружия для гражданского населения, должны быть экспертами в данной области, т.е. видеть в т.ч. последствия этих предложений для тех против кого они предлагаются, и тем более принятие этих предложений законодательной властью. Исполнителям до лампочки, они "очко поджали" (я уже не могу без сленга) после трагедии и лишь бы выдвинуть молниеносно инициативу, это позиция трусливого чиновника, боящегося за свое кресло по своим толстым задом. Надо просто уметь работать, а как работает законодательная и тем более исполнительная  власть у нас я знаю не по наслышке и не из газет и телевизора. Все, на этом я с вами дискуссию на эту тему для себя закончил, всего наилучшего.       

С Уважением Леонид Лазарев. 

[алексндр 78]

Почитал.

Дааа.

Поставьте себя на место чиновника, который отвечает за случившееся. Сегодня случилось, завтра выдай решение.

Сейчас так во всём. 

И что мы имеем, как решение проблеммы. Да, установку датчиков.

Но мозг то понимает, что этим данную проблемму не решишь.

Если ты не можешь предложить решение (сиюминутное), значит не справляешься со своими обязанностями. Значит ты плохой чиновник. Ты уволен.... .

А проблемма может в обществе, в головах.

В Голове. Да. Признаю.

Проеб...ли с воспитанием молодёжи. Да что говорить, и общества в целом.

С олигархом местным общался. Там такое масло в голове. Там не то что кукушка сдохла, там полный пиз....ц в голове.

Для начала, необходимо установить мотив и причину этого преступления. И уже потом, устранять условия способствовавшие совершению оного. А это в первую очередь: интернет, телевидение, школа, отношения в семье, и т.д.. 

А тут нате, датчики вам повесим, ага, ошейники джепиэсные каждому владельцу нацепите ещё за их же деньги. А что, ещё и бюджет пополнится. Во, точно. Может в депутаты рвануть... 

 

 

 

[satigr]

7 минут назад, [za30]KONG(RUS) сказал:

кроме резкой потери оружия охотниками на охоте,

Ну это крайний вариант, хотя если так дальше пойдёт, то вполне вероятный. 

[satigr]

13 минут назад, алексндр 78 сказал:

А тут нате, датчики вам повесим, ага, ошейники джепиэсные каждому владельцу нацепите ещё за их же деньги.

Не просто GPS а с электрошокером, чтоб не выходя из кабинета угрозу ликвидировать

[wasli65]

7 часов назад, satigr сказал:

Могу ошибаться, но по моему и одного просроченного штрафа хватит (20.25 КоАП)  

Так ведь не за сам штраф,а за его просрочку,да и не пожизненно,а на год.

[satigr]

3 часа назад, wasli65 сказал:

Так ведь не за сам штраф,а за его просрочку,да и не пожизненно,а на год.

Меня приставы душили за 100 рублёвый штраф двухгодичной давности, помню что платил, а где квитанция уже не помню. Оплатил повторно, думаю дай поеду копию с чека сниму (а то они бывает выгорают) открыл "бардачёк" там какие то протоколы старые лежат, полистал и НАШЁЛ! именно тот протокол с приколотой квитанцией. Принёс приставам, показал старую и новую квитанции, они сняли копии, сказали "спасибо". Через 3 дня у меня на карте арестовали 700 рублей. Опять пошёл к приставам, там сказали "ой! извините" ещё раз сняли копии, ждал когда деньги вернут почти 2 недели. Вот такая вот просрочка

[dEretik]

23 часа назад, wasli65 сказал:

Только это более менее по теме беседы, (все остальное пух на уши).Но почему то ЛРОшники имеют другое мнение,и на основании этого мнения суды выносят решения в пользу ЛРО, и считают,что запирающиеся на замка ящики и шкафы,с толщиной стенки металла 2мм для оружия,и 3мм для патронов и пороха,и есть условия обеспечвающие сохранность оружия и патронов.Это транспортировка допускается в чехлах из любого материала,хоть в носок заверни,лишь бы патроны отдельно, и то при перевозке воздушным транспортом опять же в ящиках.

Вы предложили за правила хранения потерсить, так за чем пытаться поразить меня своими познаниями в области лингвистики  базарно-вокзального диалекта, с применением либерально-митинговых манипуляций.

Так не надо было предлать этот рамс,что бы так  беспонтово с него слетать, я за язык то не тянул, а эту тему потому и трут,что прочитав буквы в тексте, нафантазировали себе "прав" и "свобод" и выдают желаемое за действительное. 

  

За язык - это я Вас не тянул. А предупредил, что не нужно со мной соревноваться в знании оружейного законодательства. Вас извиняет только то, что у Вас город Саратов (в профайле). А Саратов, в области оружейного законодательства - выгребная яма самых разнообразных извращений ЛРОшников. Могу дать ссылки на темы «Оружейного законодательства» на Ганзе. Всё что можно было ЛРОшникам нарушить - там нарушено. Начиная с требований решёток, сигнализации, раздельного хранения патронов и оружия, требований ФУФЕЛЬНЫХ к ящикам. Самая фишки - это обучение, через которое прогоняли всех владельцев (с области, за город не скажу) и фирма осуществляющая охрану, в составе которой светилась фамилия вашего СУДАКА БЕЛОГЛАЗОГО. Этот руководитель ЛРО - уникальный случай на всю РФ. Я понятия не имею, что у него там за подвязки, что ему пинка не могли дать, там на десять увольнений за год набрать можно Официальный сайт ЛРОшников - где этот деятель, в том числе, отвечал на вопросы граждан - это круче журнала «Мурзилка», никакой взаимосвязи с законом. Но! Ещё раз повторю, Вас извиняет саратовское бытие, потому что там и суды тупили по полной, а до ВС чего то никто не решался идти. И по всем этим пунктам, могу дать ссылку на реальные темы в разделе, только на это нужно много времени (архив через поиск не читается, перелистывать нужно).

https://safegun.ru/info/safe-sud.html   Вот Вам про ящики в месте пребывания, популярно.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_81646/  Вот Вам про ящики решение суда, там и про инструкцию опупевшей полиции, замахнувшейся на полномочия правительства.

Есть решения суда и про толщину стенок, которую правительство не устанавливало, и про крепёж анкерами и прочую лабуду. Искать лень. Правда есть решение ВС, где признали право МВД (на то время) устанавливать требования к местам хранения, его постоянно вытаскивают в спорах, но там про КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ.

Ещё раз повторю: не надо тут про хранение в месте пребывания. Проверка НИЧЕГО, по сути проблемы - не решает. Хоть со стенки ствол снимут, хоть из ящика достанут, хоть из оружейной комнаты - перестрелять граждан НИКАКОЙ датчик не сможет помешать. Мешают этому две вещи: дичайшие правила по приобретению оружия, наглухо запретительного характера; и возможность мгновенно загасить стрелка, тем же самым способом. Дикие и жестокие законы по владению оружием смещают массовые убийства от стрельбы на взрывы и другие способы террактов. Т.е. кроме гадости законопослушным гражданам - не несут нечего. Но радуют власть коррупционной свободой (это отдельная обширная тема). А возможность пристрелить съехавшего с катушек индивида - крутит колесо законодательства в другую сторону - повышает защищённость и сужает власти и силовикам коррупционное поле. Именно поэтому, В ОБЛАСТИ НЕОБХОДИМОЙ ОБОРОНЫ, и соответствующего эти задачам оружия - стоит визг и бред от полиционеров. Это покушение на их бабло. 

[dEretik]

13 часов назад, satigr сказал:

Могу ошибаться, но по моему и одного просроченного штрафа хватит (20.25 КоАП)  

Одного не хватит. Нужна повторность, т.е. пара нарушений из одной главы КоАП. Например, приплюсовать нарушение правил пожарной безопасности (костерок с мусором). Какое отношение имеет пожарная безопасность к оружию? Никакого. Государство желает  граждан ограничивать в праве, шантажом по оружию. Удобно. Раньше заложников брали, сейчас оружие в заложниках. 

Изменено 1 ноября, 2018 пользователем dEretik

[Galen]

Ещё обращает на себя внимание то, что за датчики выступает человек, имеющий, судя по профилю, всего одну единицу оружия. 

Точно такой же персонаж здесь же на форуме когда-то выступал за всемерное увеличение пошлин за продление РОХ и получение лицензии на оружие.

Как говорится, думайте сами. 

[Tanya Tx]

За усиление контроля выступают, потому, что надеются - это хоть немного может помочь предотвратить убийства. А что ещё действенное можно прежложить?

[wasli65]

6 часов назад, dEretik сказал:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_81646/  

Вот это убедительно, и по теме, можно было и сразу эту ссыль выложить,без митингов. А по толщине стенок тоже было бы интересно почитать 

Гален видишь,оказывается и суд в России можно выиграть, если есть ручка и бумага, даже не присутствуя на нем. 

6 часов назад, dEretik сказал:

Например, приплюсовать нарушение правил пожарной безопасности (костерок с мусором). Какое отношение имеет пожарная безопасность к оружию? Никакого. Государство желает  граждан ограничивать в праве, шантажом по оружию.

Скорее пытается заставить владельцев оружия соблюдать все законодательство, без исключения.

 

6 часов назад, Galen сказал:

Ещё обращает на себя внимание то, что за датчики выступает человек, имеющий, судя по профилю, всего одну единицу оружия. 

Это как раз может свидетельствовать об отсутвии у меня тяги к собирательству оружию. Гален, вписанная одна единица оружия в профиль-это цветочки, у "этого человека", то есть у меня, сорок первый размер обуви,вот где ягодки.

 

2 часа назад, Buck mark сказал:

За усиление контроля выступают, потому, что надеются - это хоть немного может помочь предотвратить убийства. А что ещё действенное можно прежложить?

Вот она истина. 

[eger67]

2 часа назад, Buck mark сказал:

А что ещё действенное можно прежложить?

Не законы надо ужесточать, надо сделать так, что б законы начали соблюдать и исполнять ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.

[Александр 67]

3 часа назад, Buck mark сказал:

За усиление контроля выступают, потому, что надеются - это хоть немного может помочь предотвратить убийства. А что ещё действенное можно прежложить?

Татьяна, сначала причины надо понять. Здесь согласен с Александром 78, процитирую его.

 

20 часов назад, алексндр 78 сказал:

Проеб...ли с воспитанием молодёжи. Да что говорить, и общества в целом.

 

20 часов назад, алексндр 78 сказал:

Для начала, необходимо установить мотив и причину этого преступления. И уже потом, устранять условия способствовавшие совершению оного. А это в первую очередь: интернет, телевидение, школа, отношения в семье, и т.д

Про...ли мы действительно очень многое. Как исправить не знаю. Однозначно не датчиками, камерами,  заборами и удвоением ЧОПов.

[Tanya Tx]

21 минуту назад, eger67 сказал:

Не законы надо ужесточать, надо сделать так, что б законы начали соблюдать и исполнять ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.

К сожалению, это не реально. 

[wasli65]

21 минуту назад, eger67 сказал:

надо сделать так, что б законы начали соблюдать и исполнять ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.

Ну а как это сделать без контроля? А те меры по контролю,что были,на сегодняшний момент не эфективны.

[Tanya Tx]

Давайте, честно, без красивых, правильных фраз. Ну узнаем мы причину? Как мы ее будем устранять? Как мы будем строить идеальное общество? Как мы будем всех членов общества воспитывать? Это реально. Если да, почему это до сих пор ни где не случилось?

Мы все что-то нарушаем, так или иначе.  И даже если помечтать о том, что это возможно изменить, ни нам, ни нашим детям ,и даже внукам не светит жить в таком счастье. 

Так может подумать, как жить в реальных условиях, которые мы имеем?

[eger67]

22 минуты назад, wasli65 сказал:

Ну а как это сделать без контроля? А те меры по контролю,что были,на сегодняшний момент не эфективны.

Рамки металлоищущие, сколько на них бабла выделили? Где они работают? Кто за ними следит? Менты постоянно с маяками ездят, для чего? Всегда на оперативном задании? Участкового годами хрен найдешь в опорном пункте, это как?  Какие меры контроля по этим пунктам устарели? Просто ни кому ни хрена ни чего не надо, все контролирующие органы рубят бабло...

[eger67]

25 минут назад, Buck mark сказал:

Давайте, честно, без красивых, правильных фраз. Ну узнаем мы причину? Как мы ее будем устранять? Как мы будем строить идеальное общество? Как мы будем всех членов общества воспитывать? Это реально. Если да, почему это до сих пор ни где не случилось?

А не пробовали начинать с себя и своих детей? Государству полноценное общество не нужно, оно требовать будет много. Своих детей надо воспитывать так, что б тебе не стыдно за них было. Может тогда и в колледжах стрелять не будут, и в зданиях ФСБ взрывов не будет.

[dEretik]

1 час назад, wasli65 сказал:

Вот это убедительно, и по теме, можно было и сразу эту ссыль выложить,без митингов. А по толщине стенок тоже было бы интересно почитать 

Гален видишь,оказывается и суд в России можно выиграть, если есть ручка и бумага, даже не присутствуя на нем. 

Скорее пытается заставить владельцев оружия соблюдать все законодательство, без исключения.Это как раз может свидетельствовать об отсутвии у меня тяги к собирательству оружию. Гален, вписанная одна единица оружия в профиль-это цветочки, у "этого человека", то есть у меня, сорок первый размер обуви,вот где ягодки.

Зачем мне ссылками разводить тут юридическое болото? Это вынужденная мера, когда оппонент упирается. Всё давно обсуждено и разобрано. Сразу об этом сказал, мне Капитаном Очевидность неинтересно быть.

Суд выиграть можно, если противоположная сторона нарушает закон. Если противоположная сторона власть - относительңо легко выигрывалось в середине двухтысячных. Сейчас это нелегко. Но если дать МУ.АКАМ в фуражках возможность отказывать в оружии без объяснения (именно это предлагалось в одном из вариантов изменений закона) - выиграть будет невозможно. Отказникам останется только люто ненавидеть гнид, испоганивших им жизнь запретом любимого дела. И ждать случая, что б этих гнид ликвидировать. Или, как минимум, всячески желать наступления беспорядков, когда можно будет отомстить, т.е. восстановить справедливость. И это не митинг и лозунги. Это всеми понимаемый сценарий. А крыша на массовые расстрелы едет именно по причине замещения жизни гадостью. Человек в окружающей обстановке видит одну гадость, и ему плевать и на свою жизнь и на чужую. Надо снижать уровень гадости, а его наоборот, повышают. И то, крыша всё равно будет ехать. Это неизбежность, как дождь или ветер. Говорить, что усилением контроля желают снизить смертность от преступлений - можно. Говорить можно, а снизить нельзя. Это как контролировать техническое состояние автомобилей и желать снижения смертей от преступлений и террактов, совершаемых на автомобилях. Можно заставить технический осмотр проходить раз в квартал (бабло сшибать под предлогом безопасности). Это не поможет предотвращать использование технически исправных автомобилей при наезде на толпу, или при ограблении.

Контроля у нас - выше крыши. И так уже задолбали бумажками и ПОБОРАМИ. Ещё круче долбать - поднимать уровень гадости в среде владельцев оружия, т.е. прямо провоцировать на срыв тех, кто находится на грани.