Galen Опубликовано 26 августа, 2018 Опубликовано 26 августа, 2018 Решил создать тему про стоимость отечественных охотничьих ружей, продаваемых с рук. Просто читал разные объявления, комменты к ним, "дорогонахи" и т.д. и решил задаться вопросом, а сколько бы сам мог выложить за отечественное ружьё послевоенных выпусков до Тоз-54 и Иж-58, Иж-12 соответственно. Это сугубо моё личное мнение, но тапками кидаться и оспаривать его можно и даже приветствуется. Особенно приглашаю для здоровой критики Визора и Хантера21. Может даже тема будет полезной для новичков, покупающих ружья на вторичке. Чтоб им не всучили хлам по завышенной цене. Итак, сам "туфароведческий" опус. ))) За новый штучник в состоянии "муха не сидела" не грех спросить от 30 до 40 тыров. Причём, 30 - это очень вкусная цена. За полтос бы не взял, но и на продавца про себя бы не злился. Новое, но рядовое ружьё - от 25 до 30. С единичными царапками на лаке, как говорится, б/у, но почти новое - от 20 до 25. С облезлым лаком и царапинами на дереве, но без забоин, трещин и полностью живым железом - от 15 до 20. То же самое, но с заметными косметическими дефектами как дерева, так и железа - ровно 15. С излечимыми проблемами железа, типа волосяного шата, севших пружин (доступных к замене) и тому подобного - от 5 до 10. Проблемы со стволами, типа сыпи, мелких раковин, исключая патронник, снарядный вход и первую треть ствола - то есть, когда сделать ничего нельзя, но ружьём можно хотя бы безопасно пользоваться - не дороже 5. Всё, что хуже описанного - даром. Это всё очень субъективно, примерно и приблизительно. Если взять то же дерево, то его можно заменить в любом состоянии, вопрос только, сколько это будет стоить. А так, насчёт стоимости ружья, мне бы хотелось процитировать одного, как я считаю, умного человека и его совет: "Лучше взять за 20 тысяч хороший "Зимсон", и он будет ТОЛЬКО ВАШ, чем грезить мифическим шансом приобрести "ружьё Геринга", которое кто-то когда-то продавал за 5 тыщ в нулевом состоянии". 2
Экспертная группа wasli65 Опубликовано 26 августа, 2018 Экспертная группа Опубликовано 26 августа, 2018 2 часа назад, Galen сказал: "Лучше взять за 20 тысяч хороший "Зимсон", и он будет ТОЛЬКО ВАШ, чем грезить мифическим шансом приобрести "ружьё Геринга", которое кто-то когда-то продавал за 5 тыщ в нулевом состоянии". Кто то ценит оружие с "историей", а кто то и с "изюминкой". Лично по мне ,так только новое. 2
GrAV Опубликовано 26 августа, 2018 Опубликовано 26 августа, 2018 Ни кого не хочу обидеть, всё ИМХО Очередную флудилку открыли ... Вам заняться нечем? Идите на охоту, и подальше от компьютера ... На рынке два дурака : один продаёт, другой покупает ...
Galen Опубликовано 26 августа, 2018 Автор Опубликовано 26 августа, 2018 40 минут назад, GrAV сказал: Ни кого не хочу обидеть, всё ИМХО Очередную флудилку открыли ... Вам заняться нечем? Идите на охоту, и подальше от компьютера ... На рынке два дурака : один продаёт, другой покупает ... Да не, чё, всё в порядке. Какие обиды? Охотитесь только Вы, а остальные флудилки сочиняют и у компьютера сидят. А уж если Вы пост пишете, то Бутурлин с Правдухиным обзавидуются. 1
Galen Опубликовано 26 августа, 2018 Автор Опубликовано 26 августа, 2018 1 час назад, wasli65 сказал: Кто то ценит оружие с "историей", а кто то и с "изюминкой". Лично по мне ,так только новое. А я люблю хорошо сохранившийся винтаж. Тогда хорошо делали, достойно. Не стыдно ни приобрести, ни на людях показаться. Проверено. 2
GrAV Опубликовано 26 августа, 2018 Опубликовано 26 августа, 2018 10 минут назад, Galen сказал: А уж если Вы пост пишете, то Бутурлин с Правдухиным обзавидуются. А кто это?
Denis0907 Опубликовано 3 октября, 2018 Опубликовано 3 октября, 2018 В 26.08.2018 в 17:32, GrAV сказал: А кто это? Ну это такие писатели были.
Экспертная группа ЛИС Опубликовано 4 октября, 2018 Экспертная группа Опубликовано 4 октября, 2018 Пара замечаний: -сыпь и мелкие раковины вообще не влияют на качество выстрела. Послевоенные немцы все в сыпи. Но толщина стволов и качество выстрела превосходные. - если цена десять и менее, я бы вообще такие ружья не рассматривал. А все, за что просят пять и менее - на помойку.
Galen Опубликовано 5 октября, 2018 Автор Опубликовано 5 октября, 2018 В 04.10.2018 в 08:26, ЛИС сказал: Пара замечаний: -сыпь и мелкие раковины вообще не влияют на качество выстрела. Послевоенные немцы все в сыпи. Но толщина стволов и качество выстрела превосходные. - если цена десять и менее, я бы вообще такие ружья не рассматривал. А все, за что просят пять и менее - на помойку. Нет принципиальных возражений. Однако, мне встречался БМ в хорошем состоянии, без сыпи и раковин за 9 тысяч. Да, дерево всё в коцках, стволы со слезшим воронением, но даже без шата. Весьма вероятно, что хромированный Тоз-63 в таком состоянии встречается за ту же цену чаще. Кроме того, сейчас цены на вторичке поползли вниз, так что поглядеть то, что дешевле 10 тыров, я бы всё же отважился. А насчёт помойки того, что предлагается ниже 5 тысяч - да, верно. Я просто мягче и политкорректнее выразился, чтобы оставить место для правок и замечаний.
Экспертная группа ЛИС Опубликовано 5 октября, 2018 Экспертная группа Опубликовано 5 октября, 2018 Конечно, смотреть надо все. И за 10 и ниже можно найти достойный экземпляр, надо будет у дерева только восстановить покрытие. Однако, если хозяин назначает цену 5 и ниже, значит он сам понимает, что смотреть не на что.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 5 октября, 2018 Экспертная группа Опубликовано 5 октября, 2018 В 26.08.2018 в 13:52, Galen сказал: Решил создать тему про стоимость отечественных охотничьих ружей, продаваемых с рук. Просто читал разные объявления, комменты к ним, "дорогонахи" и т.д. и решил задаться вопросом, а сколько бы сам мог выложить за отечественное ружьё послевоенных выпусков до Тоз-54 и Иж-58, Иж-12 соответственно. Это сугубо моё личное мнение, но тапками кидаться и оспаривать его можно и даже приветствуется. Особенно приглашаю для здоровой критики Визора и Хантера21. Может даже тема будет полезной для новичков, покупающих ружья на вторичке. Чтоб им не всучили хлам по завышенной цене. Итак, сам "туфароведческий" опус. ))) За новый штучник в состоянии "муха не сидела" не грех спросить от 30 до 40 тыров. Причём, 30 - это очень вкусная цена. За полтос бы не взял, но и на продавца про себя бы не злился. Новое, но рядовое ружьё - от 25 до 30. С единичными царапками на лаке, как говорится, б/у, но почти новое - от 20 до 25. С облезлым лаком и царапинами на дереве, но без забоин, трещин и полностью живым железом - от 15 до 20. То же самое, но с заметными косметическими дефектами как дерева, так и железа - ровно 15. С излечимыми проблемами железа, типа волосяного шата, севших пружин (доступных к замене) и тому подобного - от 5 до 10. Проблемы со стволами, типа сыпи, мелких раковин, исключая патронник, снарядный вход и первую треть ствола - то есть, когда сделать ничего нельзя, но ружьём можно хотя бы безопасно пользоваться - не дороже 5. Всё, что хуже описанного - даром. Это всё очень субъективно, примерно и приблизительно. Если взять то же дерево, то его можно заменить в любом состоянии, вопрос только, сколько это будет стоить. А так, насчёт стоимости ружья, мне бы хотелось процитировать одного, как я считаю, умного человека и его совет: "Лучше взять за 20 тысяч хороший "Зимсон", и он будет ТОЛЬКО ВАШ, чем грезить мифическим шансом приобрести "ружьё Геринга", которое кто-то когда-то продавал за 5 тыщ в нулевом состоянии". На первый взгляд, принимая во внимание методику вашей оценки, то внешний вид ружья и его состояние несомненно важно, но при условии, что вы это ружье предполагаете потом к продаже. Т.е. вариант, купил, по охотился и продал почти за ту же сумму, за которую и купил. Для человека опытного, покупка подержанного ружья имеет, по моему мнению, результат поиска тех свойств ружья, которые искал и которыми не обладают многие новые ружья массового производства. Следовательно, при покупке начинают с отстрела мишеней и когда получают желаемое по бою, тогда уже смотрят на внешний вид и больше уже для того, чтобы как то сбросить цену. Лишних денег ни у кого нет, а зачастую купленное ружьё приходится доводить до ума, т.е. делать необходимый ремонт и замену частей негодных или портящих этот самый внешний вид. Эти мероприятия как правило дороги, так как необходимых частей нередко просто не найти и их приходится заказывать, а это работа ручная и следовательно не дешевая. Если же речь идет о покупке ружья для охоты повседневной без особых претензий к его бою, то соглашусь с wasli65, что только новое, с предварительным отбором модели в соответствии с финансовыми возможностями. Можно конечно поискать то, что желаешь и на вторичном рынке, когда продают недорого, но тут несколько неизвестных. Во первых, неясна причина продажи, а истину вряд ли кто скажет и запросто можно прикупить ружьё с изъяном, хотя и выиграешь немного в цене. Во вторых, есть хорошая русская поговорка "на чужом несчастье, счастья не построить", т.е. воспользовавшись чужой проблемой и срочностью продажи останется некий нехороший осадок, хотя многих, это просто не волнует. В любом случае если уж решился на покупку с рук, то желательно знать об этом ружье как много больше, и опять же внешний вид с его огрехами служит лишь для оправдания скидок на цену. Само же ружьё заведомо известно и желание его купить уже существует, а скидки в цене уже дело десятое, так как это сознается и продавцом, и покупателем, в соответствии с тем, что мы имеем в этом ружье. Я не рассматриваю здесь коллекционеров оружия, там мотивации совсем другие. Мой взгляд, это взгляд охотника практика, где марка и свойства ружья прежде всего обусловлены теми охотами, что он предпочитает. По любому желательно иметь два ружья, потому как случись что с одним можно идти на охоту с другим. В этом случае иметь два одинаковых ружья нецелесообразно и лучше когда одно будет иметь несколько другие свойства, чем второе. Например, одно ружьё двухстволка, как надежное и универсальное, а второе полуавтомат, которое может стрелять несколько раз подряд. При покупке ружья надо иметь в виду, что современные ружья достаточно далеко ушли вперед. Это и наличие сменных дульных сужений, или используемых в производстве более современных материалов, которых ранее не было или они были слишком дороги. Жизнь не стоит на месте и технический прогресс неумолим. 1
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 5 октября, 2018 Экспертная группа Опубликовано 5 октября, 2018 (изменено) Кстати, чуть не забыл. Умер более года тому назад мой хороший друг, остались ружья, а в семье все особи женского пола без интереса к охоте. Пришлось мне заниматься продажей этих ружей с целью получения максимальной суммы от их реализации для родственников умершего. Так вот лозунг "на базаре два дурака, один продает, другой покупает" уже не катит. Сейчас люди вообще не понимающие ничего в оружии могут обратиться в региональный центр профессиональной оценки и экспертизы по месту жительства. Существует такие центры которые дают вполне профессиональную оценку, в том числе оружия, подтверждая её документально или давая сравнительные оценки по состоянию цен на настоящий момент на вторичном рынке. Это конечно стоит денег, но вполне профессиональная услуга. Подобная оценка в виде отчета вполне хорошо убеждает всякого рода желающих сыграть на "дремучести" продавцов. У них становиться мало шансов из продавца сделать дурака, так как у последнего есть аргументированная цена. Изменено 5 октября, 2018 пользователем Hunter21 2
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти