ВЕТЕРИНАРИЯ

[Алексей 44]

УКУС ЗМЕИ.

Опыт заводчика в спасении собаки

В питомнике жесткошерстных фокстерьеров "РУС ФОКС" имеется определенный опыт оказания помощи собакам, укушенным змеями. В 1996 году, несмотря на праздник Воздвижения (27 сентября), мы отважились поехать за подосиновиками. Грибников в лесу не было. Насчитав на одном из склонов семь гадюк, я начал беспокоиться за собак.

Каково же было мое удивление, когда я увидел поединок суки Алт - Кейси со змеей. Он напоминал маятник. Бросок следовал за броском. С трудом отвожу собаку. Где Лада? Она сидит на обочине дороги совсем отрешенная. С трудом идет на зов.

Собрались, сели в машину. Сестра обращает наше внимание на опухшую морду собаки. Вернувшись в поселок Озерный, позвонили в больницу. Противоядия нет во всем районе. Отправляемся к ветеринарному врачу. Ольга Колосова быстро находит место укуса. На морде возле мочки хорошо видны две маленькие, расположенные рядом друг с другом узенькие ранки, оставленные зубами змеи. Поскольку эти ранки глубоко проникали в ткани и слабо кровоточат, яд быстро распространяется в организме и попадает в кровь, растворяя красные кровяные тельца (эритроциты). В течение часа, а зачастую и непосредственно после укуса в этом месте развивается и быстро увеличивается болезненная сине-красная отечность. Лада стала беспокойной, тяжело дышит, дрожит. Она не реагирует на зов, безразлична ко всему. Место укуса обкололи раствором новокаина и калия перманганата (раствор слабо малинового цвета). Змеиный яд вызывает тяжелые нарушения в деятельности сердца и кровообращении, поэтому отек, опустившийся на грудь, а затем и на живот, приобрел фиолетовый оттенок. Для поддержания работы сердца ввели сульфокамфокаин, а для снятия отека - тавегил.

Дома собаке давали обильное питье, сделать это было нетрудно, так как собака сама пила с жадностью. Давали много молока, потому что Лада его любит. Собака старается не двигаться: сидит или лежит. На второй и третий день снова уколы сульфокамфокаина и тавегила. В первый день вечером Ладу на прогулку вынесли на руках, на второй день утром она была еще достаточно слаба (стояла с трудом), но уже вечером сама спустилась на прогулку по лестнице. И только на третий день ей стало значительно легче, и наконец-то оправилась по-большому. Если бы Ладе была вовремя введена сыворотка, то улучшение состояния наступило бы значительно раньше.

В 2003 году Рус Фокс Лидер был укушен гадюкой. Моя жена Татьяна видела это. И мы, прекратив сбор грибов, помчались в аптеку. Раздобыв сыворотку и узнав, как ее применять, Татьяна решительно принялась за дело. Лечение провели по использованной ранее схеме, но уже с применением вакцины. Утром наша собака крепко стояла на лапах. Сильной отечности не наблюдалось, так как на этот раз все было сделано оперативно и с применением вакцины.

Более подробно остановлюсь на последнем случае, произошедшем 13 августа этого года. С поля собаки прибежали возбужденные. Но почему Лидер прыгает на трех лапах, а правая передняя неестественно отведена в сторону? Хотел продолжить прогулку, но кобель поворачивает к дому. Добираемся до него довольно долго, так как пришлось нести собаку на руках. В квартире пес залез под стол, лег на правый бок, задние лапы дрожат. Пытаюсь осмотреть больную лапу, но он не дает дотронуться до плечевого и локтевого суставов, сама лапа горячая. С жадностью пьет молоко. Принимаю решение везти его в клинику, так как на первый взгляд проявляются симптомы вывиха.

На рентгеновском снимке чуть слева от плечевого сустава светлое пятно. Кобель по-прежнему не опирается на лапу, не дает дотронуться до суставов. Сравнить правый и левый плечевые суставы нет возможности. Однако наблюдается припухлость лапы. Поставлен диагноз: вывих плечевого сустава.

Приехали домой. Лидер поел и лег на левый бок. Утром вынес повизгивающую собаку на травку. Она два раза оправилась по-маленькому. Моча мутноватая. Еле стоит, покачиваясь на трех лапах. Осторожно ощупываю больную лапу. Ощущая небольшую водянку с внутренней стороны в области плеча выше локтевого сустава. Сбоку кожа стала розовой и шерсть легко отходит. Появилась припухлость лимфоузлов. Общее состояние Лидера ухудшилось. Татьяна обзвонила всех знакомых специалистов. И только В. И. Кротова сказала, что это укус змеи и он пришелся в подмышечную область, и поэтому нужно ожидать обширного отека. Что и случилось.

Огромное спасибо врачу "скорой помощи" больницы пос. Озерный Н.Ф.Полякову, к которому я обратился за помощью, так как была суббота и ветклиника не работала. Выслушав меня, он сказал: "Неси быстрей собаку!" У меня, честно говоря, начался мандраж. Были сделаны уколы метилпреднизолона, сульфокамфокаина, тавегила. Минут через десять у собаки появился осмысленный взгляд. На ночь делаю уколы сульфокамфокаина и тавегила.

В четыре часа ночи проснулся от плача и стонов собаки. Развел настойку валерианы и дал ей выпить, сделал более мягкую подстилку. Собака заснула. Прошло полтора суток после укуса. И эти утренние часы были переломными в жизни моей собаки. Отек перешел на живот. Кобель ел хорошо, но оправился по-большому только через двое суток. Стул обычный, чуть со слизью. Делаю очередные уколы. К вечеру на третий день Лидеру полегчало, он уже опирался на все четыре лапы и ожил настолько, что пытался ухаживать за повстречавшейся на прогулке сукой.

В Москве жена сразу же начала облучать "Биоптроном" живот собаке, так как сине-фиолетовый отек был очень обширен и охватил область гениталий. Поляризованный свет "Биоптрона" уменьшает отек тканей, выводит токсины, улучшает питание и газовый режим в тканях, повышает порог болевой чувствительности, останавливает кровотечение, укрепляет стенки сосудов, поэтому после двух сеансов фиолетовый оттенок исчез полностью, полностью спал и отек. Результат подобного лечения меня ошеломил... Все обошлось!

Некоторые специалисты говорят, что яд накапливается в организме собаки, и третьего укуса змеи он не выдержит. Правда ли это? Тогда надо постоянно иметь сыворотку при себе! (Проконсультируйтесь с ветврачом о дозе этого препарата конкретно для вашей собаки.) И как отучить собаку не бросаться на гадюк? Сегодня этот вопрос стал для нас очень актуален и не только, наверное, для нас!

Итак, если вашу собаку укусила змея:

- Не паникуйте!

- Обездвижьте по возможности собаку.

- Введите сыворотку (обязательно по схеме).

- Если виден укус, то постарайтесь выдавить из ранки как можно больше крови, ранку прижгите кристаллом марганцовокислого калия.

- Давайте как можно больше питья (молоко, чай, воду).

- Немедленно доставьте в клинику.

- Введите кортикостероиды (метилпреднизолон, дексафорт, кортизон), затем тавегил и сульфокамфокаин (два раза в сутки). Возможно применение препаратов до трех суток в зависимости от состояния собаки. Если нет такой возможности, то поддержите сердечную деятельность настойкой валерианы, валокардином, корвалолом.

P.S. Не устанавливайте дозировку лекарств сами - доверьтесь специалистам. Фоксам до 10 кг мы прокалывали сульфокамфокаин: в первый день - 1,0 мл, на второй - 0,5 мл. Тавегил вводили в той же дозировке.

А. Суслов

Источник: "Российская Охотничья газета"

Кто может расписать дозы лекарств которые нужны на 1кг тела собаки?

Иногда до врачей бывает ну очень далеко...

Опишу свой случай - гадюка покусала двух ЗСЛ

Туману достался один укус в нос, Загре по видимому два или три.

Сильная опухоль, у кобеля с одной стороны, у суки полностью вся морда.

Дал по совету Сергея супрастина 4таб по 0,25мг. покой и много воды.

собака была вялая, лежала два дня, но спокойно ела, на улицу выходила самостоятельно.

На третий день опухоль сошла на шею, но собака чувствовала себя уже хорошо.

На 4 день активно охотились, опухоль полностью прошла.

[охотник-2]

Если собаку укусила змея

Такое может случится и на охоте, и на прогулке с любой собакой.

В Московской области наиболее вероятна встреча с гадюкой обыкновенной (черной или серой в зависимости от мест обитания). Наиболее распространены на торфяниках, болотах и поймах севера (Дмитровский, Ногинском ,Талдомский р-ны) и востока области. Для взрослого здорового человека укус не смертелен, особенно в ногу. Опасен для людей с кардиозаболеваниями, малой массой (детей), в область груди шеи, левой руки.

Всякое лечение требует строгой дозировки препарата, практического опыта и профессионализма. Таким образом, доза сыворотки должна соответствовать степени отравления. Ее превышение может вызвать самые серьезные последствия, с проявлениями анафилактического шока. Еще недавно медики почти не обращали внимания на степень отравления пациента, прописывая ему стандартное лечение. Оно же могло оказаться опаснее самого укуса. В настоящее время вводимая внутривенно сыворотка является единственным действенным средством при серьезных последствиях укуса ядовитыми змеями. Такая серотерапия должна проводиться только в стенах медицинского учреждения. Противопоказанием к введению противозмеиной сыворотки у укушенных гадюкой обыкновенной служит только развитие анафилактического шока при введении 0,1-0,25 мл сыворотки вследствие аллергии к лошадиному белку.

Сыворотка против яда гадюки обыкновенной лошадиная очищенная концентрированная жидкая выпускается в ампулах, содержащих 1 лечебную дозу 150 АЕ, в наборе, включающем ампулу с сывороткой, стерильный шприц, стерильную иглу, скарификатор или диск вулканитовый сепарационный, инструкцию по применению сыворотки.

Последствия укуса гадюки. В первый момент ощущается сильная боль в месте укуса. Быстро же ускользающую змею заметить бывает трудно. Об укусе свидетельствуют две маленькие красные точки (иногда – одна, если у змеи сломан зуб, либо укус совершен боковым ударом). В скором времени развивается кровоизлияние багрового или синюшного цвета, переходящее в более или менее выраженную отечность. Позднее могут появиться тошнота, рвота, нарушение зрения. Укушенная гадюкой собака обычно скулит от боли. Если у собаки случится резкий упадок сил, либо она возвращается хромая, то вполне можно думать об укусе ядовитой змеей.

Первая помощь. Укус гадюки всегда следует расценивать с максимальной серьезностью. В ожидании помощи собаке обеспечивают неподвижность и покой. При возможности можно обмыть место укуса, например, перекисью водорода или марганцовкой, но ни в коем случае не алкоголем или эфиром, которые способствуют всасыванию яда и в то же время совершенно безвредны для большинства бактерий в полости змеиной пасти.

Препараты

р-р Марганцовки 2 % или перекись водорода - протереть вокруг укуса

1. Новокаин в ампулах 0,5%-10,0 мл

2. Супрастин в ампулах 1,0 мл

3. Преднизолон 0,5 мл - 1 мл

4. Физиологический раствор 30,0 мл

5. Витамин ГАМАВИТ 2 -3 мл.

6. Сульфокамфокаин 2 мл. или Кофеин 1мл

Шприцы (9 штук): 2 шприц - 5,0; 4 шприца - 2,0; 3 шприца - 10,0 (все препараты необходимо набирать только в отдельные шприцы!)

Порядок оказания первой помощи

1. Новокаиновая блокада. Для этого Новокаин 0.5% надо набрать в шприц и обколоть место укуса в трех точках- 10мл на 3 укола, если отек еще не образовался, то обкалывать, отступив на 3- 4 см от места укуса, если отек уже образовался, то обкалывать новокаином по границе отека.

2. Супрастин 1,0 мл, или Димедрол, внутри мышечно - антиаллергический

3. Преднизолон 0,5 мл - 1 мл. и сделать инъекцию в\м. противовоспалительный

4. Набрать в шприц Физиологический раствор 10,0 мл и сделать инъекцию подкожно в холку (если у собаки рвота и жидкий стул, рекомендуется повторить один-два раза инъекцию Физ. раствора по 10,0мл с интервалом в 10-15 минут). Физ.раствор вводится с целью предотвращения обезвоживания организма.

5. Витамин ГАМАВИТ 2 -3 мл. п\к

6. Сульфокамфокаин 2 мл. или Кофеин 1мл. п\к. стимуляция работы сердца

Собаку нести до машины на руках.

Дальше необходимо как можно скорее доставить собаку в ближайшую ветеринарную клинику. Возможно состояние крайней тяжести, вашей собаке понадобится детоксикация. Это капельница с глюкозой или физ. раствором и введение препаратов, которые будут защищать поджелудочную железу (кантрикан), печень (эссенциале), параллельно вводится тиосульфат натрия, рибоксин, витамин С, баралгин, кокарбоксилаза, гепарин, фуросемид, супрастин, сульфокамфокаин. Все эти препараты будет назначать врач, и это будет зависеть от состояния животного

В реабилитационный период укушенная собака должна поддерживаться обильным питьем. Для уменьшения. отечности дать мочегонные (фуросемид)

[Зубастик]

цистит просто так не проходит... он может легко перейти в вагинит

Всем, добрый день!

Вот образовалась новая проблема. Дратхаар, сука - 7 месяцев. В нашей вет. клинике ничего толком сказать не могут. Началось это дней 4-5 назад. Стала ходить по-маленькому очень часто. Первые дни даже дома лужи делала. Гулять стали выводить каждые 3 часа, а Дэби в это время каждые 10 минут по маленькой луже делает. Кушать стала плохо: от утренней кормежки совсем отказывается, а остальные либо не доедает, либо ест с неохотой. Температуры нет. Поведение без изменений. Много пьет воды - очень много. Сдавали мочу в клинике - сказали, что низкая плотность мочи, на уровне воды.

Вот недавно было подобие течки, но как-то странно. Кровяных пятен не видели, но петля была набухшая и кобели лезли на нас. Вполне возможно, что это была еще не течка. Сказали, что одной из причин может быть некий гормональный сбой, или воспаление матки, или воспаление мочевого пузыря, или воспаление почек. В общем, все что угодно, но лечения никакого так и не назначили. Ну вот такая проблема нарисовалась. Может что посоветуете?

[Доктор]

Всем, добрый день!

Вот образовалась новая проблема. Дратхаар, сука - 7 месяцев. В нашей вет. клинике ничего толком сказать не могут. Началось это дней 4-5 назад. Стала ходить по-маленькому очень часто. Первые дни даже дома лужи делала. Гулять стали выводить каждые 3 часа, а Дэби в это время каждые 10 минут по маленькой луже делает. Кушать стала плохо: от утренней кормежки совсем отказывается, а остальные либо не доедает, либо ест с неохотой. Температуры нет. Поведение без изменений. Много пьет воды - очень много. Сдавали мочу в клинике - сказали, что низкая плотность мочи, на уровне воды.

Вот недавно было подобие течки, но как-то странно. Кровяных пятен не видели, но петля была набухшая и кобели лезли на нас. Вполне возможно, что это была еще не течка. Сказали, что одной из причин может быть некий гормональный сбой, или воспаление матки, или воспаление мочевого пузыря, или воспаление почек. В общем, все что угодно, но лечения никакого так и не назначили. Ну вот такая проблема нарисовалась. Может что посоветуете?

а когда было подобие течки? частое мочеиспускание и отсутствие аппетита бывает как раз перед течкой. либо во время цистита. при воспалении матки были бы выделения? по хорошему надо сделать УЗИ почек и мочевого пузыря, матка во время и перед течкой увеличивается, это надо учитывать во время УЗИ. или сдать биохимию, по ней сразу поймете в каком состоянии почки, хотя у маленького щенка наврядли с ними что-то не так

[Зубастик]

а когда было подобие течки? частое мочеиспускание и отсутствие аппетита бывает как раз перед течкой. либо во время цистита. при воспалении матки были бы выделения? по хорошему надо сделать УЗИ почек и мочевого пузыря, матка во время и перед течкой увеличивается, это надо учитывать во время УЗИ. или сдать биохимию, по ней сразу поймете в каком состоянии почки, хотя у маленького щенка наврядли с ними что-то не так

Течка была примерно недели 4 назад. Выделений не было, только петля была набухшая и кобели крутились вокруг стаями. Недели три назад все вот это у нас началось. Сдали мочу - моча в норме, только слишком плотность малая (наверное из-за того что много потребляла воды). Сдали биохимию: повышены моноциты 13 (при норме 2-7); АСТ -54,1 ед/л (норма 6-42); альбумин 43,2 г/л (норма 25-39); холестерин 9,54 ммоль/л (норма 3.8 - 7.0) и кальций общий 3.34 ммоль/л (норма 2.25 - 2.85) Соответственно соотношение Са/Р=1.99 ( при норме для щенков от 2-9 мес: 0.9 - 1.3). Сдали еще кортизол - тут все в норме. Говорят синдром Кушинга (надеюсь правильно написал) и то под вопросом. От цистита тоже пьем Стоп цистит и кантарен, а так же амоксиклав 375 по 1 таб - 2 раза в день. Дома писить перестала, аппетит вернулся, но когда выходим на улицу гулять более 20 мин она начинает присаживаться очень часто и выдавливает из себя по капельки. Подмерзает? Или что-то еще?

[Зубастик]

Кортизол занижен...

[Доктор]

синдром Кушинга здесь быть не может( чему я думаю надо очень радоваться), п.ч. при нем кортизол очень увеличивается, а у вашей собаки он понижен. здесь либо остаточные явления после течки ( гормональный уровень сохраняется еще 2 мес) или была ложная течка и через месяц-полтора у собаки начнется еще одна течка

[Доктор]

а небольшие изменения в крови говорят о небольшом обезвоживании организма. ноя бы для себе через полгода-года еще раз сдала бы кровь, п. ч. те показатели которые немного увеличены у вашей собаки, если бы были увеличены в 5-10 раз говорили бы об онкологии. а сейчас это все незначительно.

[Зубастик]

Большое спасибо, немного успокоили! Но как реагировать на нашего вет врача? Нас теперь отправляют сдать тест на АКТГ. Мы продолжаем пить антибиотики, т.к. Дэби все еще продолжает на улице присаживаться часто. Стоит ли нам все это продолжать? Хотим для успокоения души, сделать узи брюшной полости. Еще хотелось бы знать: можно ли нам разрешать Дэби купаться в открытых водоемах или стоит пока повременить с этим? А то она все время рвется в воду, а мы запрещаем.

[Доктор]

А какие антибиотики и сколько дней пьете? УЗИ то лько у отличного специалиста и с хорошим аппаратом. и все равно 100% не верьте, здесь даже отличные специалисты ошибаются. если что-то серьезное я отправляю только к одному специалисту по всей москве и области, хотя сами тоже делаем. а у худых собак и так все прощупывается, основное если и смотреть, то мочевой пузырь. а подшерсток у собаки хороший? она живет в квартире или?

[Макс2013]

Подскажите-охрип кобель,не знаю почему...ЧТО ДЕЛАТЬ?Или не париться-и так пройдёт??!

[Доктор]

значит был какой -то раздражитель и он долго лаял. если какое-то время помолчит, то восстановится, но не до конца. Но собаке не объясношь, что надо молчать. конечно бывают всякого рода инфекции, но если что-то серьезное , это отразится на аппетите или какие-то еще симптомы в виде кашля, чихания

[Макс2013]

Спасибо.Значит все нормально-аппетит как обычно(жрёт как лошадь ),настроение как у щенка.

Спасибо-успокоили!!!

[Зубастик]

А какие антибиотики и сколько дней пьете? УЗИ то лько у отличного специалиста и с хорошим аппаратом. и все равно 100% не верьте, здесь даже отличные специалисты ошибаются. если что-то серьезное я отправляю только к одному специалисту по всей москве и области, хотя сами тоже делаем. а у худых собак и так все прощупывается, основное если и смотреть, то мочевой пузырь. а подшерсток у собаки хороший? она живет в квартире или?

Собака квартирная. На шерсть не жалуемся. А антибиотики пьем такие: Стоп Цистит 3 мл*2 раза в день, кантарен 3 таб * 3 раза в день и амоксиклав 375 по 1 таб * 2 раза в день.

По поводу УЗИста могу сказать следующее: к нам в клинику приезжает спец, 1 раз в неделю с хорошим аппаратом. Принимает по записи. Кто-то советовал еще спеца в клинике Хатико на Щукинской. Других вариантов пока не знаем.

[Зубастик]

По поводу шерсти скажу так: появилось очень много перхоти, чего не замечали ранее.

[Yurka]

Выздоровеет- перхоть пропадет . Можно витамины давать.

[Доктор]

амоксиклав не больше 7-10 дней. кантарен по 2 табл 3 раза в день до 3 нед можно. узи лучше всех делает Иноземцева. она принимает в разных клиниках по дням недели.

а по поводу шерсти я поняла, что нормально. спросила по поводу вашего вопроса о плавание. я бы сейчас не давала плавать в больших водоемах

[Зубастик]

амоксиклав не больше 7-10 дней. кантарен по 2 табл 3 раза в день до 3 нед можно. узи лучше всех делает Иноземцева. она принимает в разных клиниках по дням недели.

а по поводу шерсти я поняла, что нормально. спросила по поводу вашего вопроса о плавание. я бы сейчас не давала плавать в больших водоемах

Сегодня получил на руки бумажный вариант нашего анализа на кортизол, Написано: концентрация кортизола меньше 25 нмоль/л при норме от 25 до 220. При этом указано: нижняя граница соответствует пределу чувствительности метода; для подтверждения гипоадренокортицизма использовать тест стимуляции АКТГ. При этом врач говорит, что УЗИ уже делать не нужно, а нужно еще раз сделать анализ мочи. Вот я и не пойму - у нас действительно все так плохо или это способ выуживания доп. финансов? Может нам лучше искать другого вет врача?

Извините пожалуйста, может Вы свой номер контактный скините в личку для консультации?

[Доктор]

может просто пока сам хочет перестраховаться, а может и денег заработать? тел отправила

[Зубастик]

Вот еще такой вопрос, думаю он интересен любому собаководу. У нас трескаются подушечки лап. На задних лапах очень сильные "порезы". Мажу "Зорькой". Затягиваться не хотят. Передние быстро затянулись. Мне сказали, что это от нехватки витамина А. В чем причина? Что делать? Как реанимировать наши лапы?

[Yurka]

От недостатка витамина А, да и не только его, начинаются проблемы с кожей. в ветеринарном магазине возьмите и добавляйте собаке. Не затягивается- повязка есть? Где живет собака? В помещениях и с повязкой должно было зажить. Задние лапы как ведущие колеса же, у меня бывает сбивает, потому что дура из-под себя рвет.

[Зубастик]

От недостатка витамина А, да и не только его, начинаются проблемы с кожей. в ветеринарном магазине возьмите и добавляйте собаке. Не затягивается- повязка есть? Где живет собака? В помещениях и с повязкой должно было зажить. Задние лапы как ведущие колеса же, у меня бывает сбивает, потому что дура из-под себя рвет.

А давать чистый витамин А или можно что-то типа АЕвита? Может какой-либо другой витаминный комплекс подавать? А повязка может быть любая? (бинт обычный, бинт эластичный, просто тряпка или что-то специализированное есть?)

[татарин]

С легавой была у меня такая проблема. Пользовался таблетками, брал у ветеринара, уже не помню как назывались, помогало. Главное не кормить собаку перед поездкой.

Думаю мне повевзло. В шесть полных месяцев (завтра нам семь полныхмесяцев). Щен перестал блевать в машине, облюбовал напольный коврик переднего сиденья, правда слюнявит немного ну это уже нечиго. В машину даже приглашать не надо, выталкивать приходится. Стоит появится перед щеном с ружьем, такие кренделя выписывает да спеснями что аж смех берет. Все не мог понять как это собакин пожет молча показать на дичь, показал ну или приучил меня, смотреть куда надо. Тьфу-Тьфу на четыре стороны.

[Yurka]

А давать чистый витамин А или можно что-то типа АЕвита? Может какой-либо другой витаминный комплекс подавать? А повязка может быть любая? (бинт обычный, бинт эластичный, просто тряпка или что-то специализированное есть?)

Хоть как, но комплексы меж собой не мешайте- будет передоз, эти витамины не выводятся с мочой и растворяются только в жирах. Извините за поздний ответ, пропадал долго .

Посмотрите в сторону ботинок, для собак есть сейчас много и размеры разные. На период лечения это лучше чем постоянно промокающие повязки менять.

Можно даже поступить как у людей- корректировать диету- например в печени очень много витамина А, витамин Е это масло растительное в кашу, рыбий жир так же полезен. все нормально будет. Витамин С кстати, не надо- его собака синтезирует сама себе в организме.

[Tagir]

Бывает ли у собак сотресение мозга? И если - да, то как оно проявляется?