Охота с дратхааром

[tof83]

выстрелы он любит, я его с трех месяцев приучал, сначала капсулями, потом порохом без дроби!

[КЛАР]

9 минут назад, tof83 сказал:

выстрелы он любит, я его с трех месяцев приучал, сначала капсулями, потом порохом без дроби!

в породе все золожено, приучать не обязательно. ...

когда начнете охотится , собака со временем поймет,  что Вы добытчик и будет ждать выстрел работая на Вас 

[Максим Ч]

Сегодня пробежались по куропачьим полям .Куропатка сидит на закрайках запаханных полей,а иногда и на самой пашне.Близко не подпускает,пришлось перейти на контейнерную 5-ку. Но х..........с этой куропаткой.Удивило наличие гаршнепа на лужах,сидит плотно,взлетает как всегда нехотя,медленно.......а сезон закрыт.

[Максим Ч]

1 час назад, tof83 сказал:

находили только пока следы жизнедеятельность куропатки, он сильно возбуждается. аж повизгивает, но стайку пока находить не получается, да и сезон по перу у нас в регионе 15-го закрылся. но искать ее все равно будем и в воздух стрелять!

и куропатка до 15 ?

[Hunter21]

8 минут назад, Максим Ч сказал:

и куропатка до 15 ?

А что в Московской области по другому?

Правила охоты в РФ. 41.1. на водоплавающую, болотно-луговую, полевую, степную дичь на территориях Республики Карелия, Республики Коми, Брянской области, Вологодской области, Калининградской области, Калужской области, Ленинградской области, Московской области, Новгородской области, Нижегородской области, Орловской области, Пензенской области, Псковской области - в период со второй субботы августа по 15 ноября;(п. 41.1 в ред. Приказа Минприроды России от 10.12.2013 N 581)

[КЛАР]

9 минут назад, Hunter21 сказал:

А что в Московской области по другому?

Правила охоты в РФ. 41.1. на водоплавающую, болотно-луговую, полевую, степную дичь на территориях Республики Карелия, Республики Коми, Брянской области, Вологодской области, Калининградской области, Калужской области, Ленинградской области, Московской области, Новгородской области, Нижегородской области, Орловской области, Пензенской области, Псковской области - в период со второй субботы августа по 15 ноября;(п. 41.1 в ред. Приказа Минприроды России от 10.12.2013 N 581)

да по-другому,  куропатка,перепел, рябчик, вальдшнеп до 31.12

утка~ до 15,11

[Hunter21]

Т.е. существует противоречие между пунктом 41.1 Правил охоты по РФ и местными законными актами, регламентирующими охоту в Московской области. В целом очень разумное решение с точки зрения пользы для отечественного охотничьего собаководства, а конкретно. пород подружейных собак. 

[S.Geolog]

1 час назад, Hunter21 сказал:

Т.е. существует противоречие между пунктом 41.1 Правил охоты по РФ и местными законными актами, регламентирующими охоту в Московской области. В целом очень разумное решение с точки зрения пользы для отечественного охотничьего собаководства, а конкретно. пород подружейных собак. 

Нет противоречий.

VI. ТРЕБОВАНИЯ К ОХОТЕ С СОБАКАМИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД И ЛОВЧИМИ ПТИЦАМИ

43. Охота с собаками охотничьих пород и ловчими птицами осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих Правил.
 
44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее - подружейные собаки) осуществляется в следующие сроки:
(в ред. Приказа Минприроды России от 04.09.2014 N 383)

44.1. на болотно-луговую дичь без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия - в период с 10 июля по 24 июля.
(п. 44.1 в ред. Приказа Минприроды России от 04.09.2014 N 383)
 
44.2. на болотно-луговую дичь - в период с 25 июля по 15 ноября.
(п. 44.2 в ред. Приказа Минприроды России от 04.09.2014 N 383)

44.3. на полевую и степную дичь без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия - в период с 10 июля по 4 августа.
(п. 44.3 введен Приказом Минприроды России от 04.09.2014 N 383)

44.4. на боровую, полевую и степную дичь - в период 5 августа по 31 декабря.
(п. 44.4 введен Приказом Минприроды России от 04.09.2014 N 383)

[КЛАР]

2 часа назад, Максим Ч сказал:

.Удивило наличие гаршнепа на лужах,сидит плотно,взлетает как всегда нехотя,медленно.......а сезон закрыт.

Макс ,   - нафига тебе гаршнеп ?  Он меньше бекаса  .... Что там есть 

Пусть живет  ...... 

Кстати  , завтра пробегусь по его излюбленным местам , Есть место ,где он весной всегда останавливается на пролете ...

[Боб]

1 час назад, КЛАР сказал:

Макс ,   - нафига тебе гаршнеп ?  Он меньше бекаса  .... Что там есть 

Пусть живет  ...... 

Кстати  , завтра пробегусь по его излюбленным местам , Есть место ,где он весной всегда останавливается на пролете ...

Можно и не есть ,а просто собу размять ..........завтра с мелким пробегусь по нему...а со старым - тетерев ,кура,заяц ...........и может быть если повезет - запоздалый  вальдшнеп.

[Данилыч]

17 часов назад, dEretik сказал:

А кто мешает поделиться приёмами исправления, к примеру, отворачивания от ветра? Свой способ предложить, чужой послушать, обсудить эффективность, примеры исправления привести... Кто мешает этому? Чем больше отличных собак, тем лучше. Мутить с умным видом, регулярно РЕАЛЬНО ТЯВКАТЬ на выложенный материал, с туповатыми утверждениями о «шариках» и полной лабуде определённого способа натаске - кто заставляет? И для чего это делается? Даже если есть правота, то что за позорный способ подтявкивания? Не нравиться тема, нехрен участвовать. Есть знания - поделитесь! Не желаете делиться - не беда, но тогда умничать с регулярными замечаниями нечего. Есть знания и не делитесь, но постоянно влезаете с утверждениями, которые не желаете объяснять - да это ж прямая характеристика - говно. Тут все ругаются, только тема успокоится: провокатор появляется. Я не участник споров, но со стороны выглядит так: кто то  не желает делиться знаниями, но и не желает отсутствовать в теме. Смысл присутствия? Обосрать. Цель этого действия? Либо патология мозга, либо бабло. Ждёшь материала, попадаешь на помойку, где гуру «принёс посылку, но не отдаёт, потому что... »  жлоб.

Давно подмечено - вам вынь да положи!  У вас что есть легавая?  У вас проблемы с ней? Желаете знать - вперед к экспертам, натасчикам. Читайте соответствующую литературу. Можете подьехать ко мне  весной в марково, позвонить, спросить в личке наконец. Может быть и не в собаке проблема, а в том как вы ее ведете в поле! При том, что вы не лицеприятно общаетесь и просите, вам не отказываю  и  помогу.

[Данилыч]

1 час назад, КЛАР сказал:

Макс ,   - нафига тебе гаршнеп ?  Он меньше бекаса  .... Что там есть 

Пусть живет  ...... 

Кстати  , завтра пробегусь по его излюбленным местам , Есть место ,где он весной всегда останавливается на пролете ...

Гаршнеп излюбленное лакомство дворян!

[Данилыч]

10 часов назад, Maxim1967 сказал:

И кстати, собака не стоит по общему фону стаи, она выбирает конкретную птицу. А вот неопытная собака как раз бывает тянет в фон стаи - и зачастую её толкает. С молодыми собаками часто такое видел. Им сложно бывает из за отсутствия опыта выделить запах конкретной птицы, но прихватить запах стаи они могут далеко. 

Пока тебе сложно понять что к чему. Процесс затянулся, но все же малыми шагами идет вперед. Так даже лучше. Не надо думать про фон или птицу. Нужно походить с опытным коллегой.

[Hunter21]

1 час назад, Данилыч сказал:

Пока тебе сложно понять что к чему. Процесс затянулся, но все же малыми шагами идет вперед. Так даже лучше. Не надо думать про фон или птицу. Нужно походить с опытным коллегой.

Вы про какой тут опыт вещаете? Про опыт показа собаки на состязаниях или про опыт охоты с нею? Не смотря на казалось бы одинаковость процесса различие огромно. Об этой разнице  писала Менделеева-Кузьмина, когда ваши кумиры, перечисленные вами, или ещё не родились, или писали в горшок. Так что, новое, это хорошо забытое старое.  Выступать на состязаниях, это играть по каким то правилам, либо 81 года, либо ФТ, т.е. укладывать поведение собаки в какие то определенные рамки, весьма узкие, как впрочем и любое "прокрустово ложе",  любых правил. Охота же весьма богата ситуациями и нетривиальными моментами. На охоте важен лишь результат, который складывается из взаимодействия собаки и её владельца. 

[Боб]

1 час назад, Данилыч сказал:

Пока тебе сложно понять что к чему. Процесс затянулся, но все же малыми шагами идет вперед. Так даже лучше. Не надо думать про фон или птицу. Нужно походить с опытным коллегой.

Как ты не можешь понять что Максу твои наставления  - не нужны. Вот для чего ты тут с умным видов вещаешь??...только для того что бы привлечь ,будущих потенциальных клиентов на весну . С каким опытным коллегой ему нужно походить ?? - с тобой что ли?

Не хрен здесь ничего понимать ,опытная собака работает в конкретную крайнюю птицу и ни когда не столкнет стаю ,не опытный щен работает по общему фону и может легко стаю столкнуть и это для тех кто хоть  самую малость разбирается в охоте с легавой - не секрет,но и тут есть нюансы ,если это открытие сезона ,то и щен не столкнет выводок - даже если на подводке влетит в его центр ,да кто то взлетит ,но еще много останется на земле и работа будет удачной ,но уже поздней осенью такая работа не прокатит ,куры улетят все ...........Оставь свой смешной опыт ,размытые водой советы и твои сокровенные знания - для лошков и новичков которые приедут  к тебе в Марково весной с целью отгрузить тебе бабла .

А здесь, извини конечно, но для тех кого в этой теме ты  пытаешься  учить и что то советовать, ты являешься сам - полным , реальным лохом в охоте с легавой  ,а совсем не ГУРУ.

Изменено 17 ноября, 2017 пользователем Боб

[Hunter21]

Для понимания процессов происходящих на охоте приведу примеры, не столько приобретения опыта собаками в процессе дрессировки и натаски,  о которых многие знают, а примеры изменения поведения дичи. Конкретно куропаток. Я встречал на охоте стайки куропаток которые в процессе преследования со стороны охотников с легавыми выработали оригинальное поведение, которое у других стаек куропаток не встречается. Один раз преследовал стайку, которая после первого подъема в поле улетела в глухой лес и даже после нескольких попыток подойти к ним на выстрел к стоящей на стойке собаке,  меня не подпускали и улетали все глубже в лес. Пришлось бросить это бесперспективное занятие. Другая стайка также ни при каком раскладе на выстрел не подпускала, хотя стойку собаки держали. Тоже пришлось их бросить. К нашей радости таких не много, но они есть, что говорит о том, что "учатся" не только люди, но и дикие птицы, повинуясь закону выживания. Если обычное поведение куропаток дает мало шансов им выжить при охоте на них с легавой, то вот такие неординарные стайки полностью приспособились выживать даже в таких сложных условиях. При интенсивной охоте именно они и выживут, мало того дадут потомство с уже измененным поведением, потому как "крови", т.е. измененное поведение в процессе приобретенного жизненного опыта, которое передается потомству, есть не только у собак, а и у остальных животных.

[alex 46]

42 минуты назад, Данилыч сказал:

Пока тебе сложно понять что к чему. Процесс затянулся, но все же малыми шагами идет вперед. Так даже лучше. Не надо думать про фон или птицу. Нужно походить с опытным коллегой.

Данилыч,  здесь мазохизмом пахнет. Сколько про Ваш тон можно писать?! Ну нравится дым пускать, пускайте в своей теме. Ведь интересные вопросы люди начали поднимать, и тут опять двадцать пять....- " Видите ли вы, если вам будет угодно обратить внимание; то правое полужопие значительно правее левого, но вы это можете только предположить, а вот настоящий специалист точно установит, что оно точно или вероятно правеее...., В общем если поймёте что вы не достаточно квалифицированы по полужопиям, я вам подскажу, если захочу...." Как то так. 

Пожалуйста, не провоцируйте.

[Maxim1967]

10 часов назад, tof83 сказал:

добрый день! может мне расскажите, я ему не расскажу!  У меня коблу седьмой месяц, на охоту ходим два раза в неделю по 3-4 часа, то день нормально ищет, на той недели зайца поднял, на следующий день всех дохлых мышей в округе нашел. сначала их жрать пытался, но после люлей перестал, сейчас находит обнюхивает

Сегодня весь день за рулём провёл - завтра опишу. Но тут ничего волшебного и сверхестественного, олин момент Олег уже написал - нужно постоянно одёргивать собаку при попытках мышкования, постоянно дёргатьеё при попытках опускать голову и ковыряться.

[КЛАР]

1 минуту назад, Maxim1967 сказал:

 - нужно постоянно одёргивать собаку при попытках мышкования, постоянно дёргатьеё при попытках опускать голову и ковыряться.

Да вообще на протяжение  всей  собачьей жизни - всегда хвалите за то что Вам кажется  правильно и Вам это пригодиться на охоте или состязаниях и ругайте за все то что Вам не пригодиться или не нравиться .

И со временем у Вас будет идеальная собака  - созданная Вами же и для Вас ...

[Данилыч]

1 минуту назад, Боб сказал:

Как ты не можешь понять что Максу твои наставления  - не нужны. Вот для чего ты тут с умным видов вещаешь??...только для того что бы привлечь ,будущих потенциальных клиентов на весну . С каким опытным коллегой ему нужно походить ?? - с тобой что ли?

Не хрен здесь ничего понимать ,опытная собака работает в конкретную крайнюю птицу и ни когда не столкнет стаю ,неопытный щен работает по общему фону и может легко стаю столкнуть и это для тех кто хоть  самую малость разбирается в охоте с легавой - не секрет,но и тут есть нюансы ,если это открытие сезона ,то и щен не столкнет выводок - даже если на подводке влетит в его центр ,да кто то взлетит ,но еще много останется на земле и работа будет удачной ,но уже поздней осенью такая работа не прокатит ,куры улетят все ...........Оставь свой смешной опыт ,размытые водой советы и твои сокровенные знания - для лошков и новичков которые приедут  к тебе в Марково весной с целью отгрузить тебе бабла .

А здесь, извини конечно, но для тех кого в этой теме ты  пытаешься  учить и что то советовать, ты являешься сам - полным , реальным лохом в охоте с легавой  ,а совсем не ГУРУ.

Он натасчик. Любит, пытается рассуждать в том в чем пока мало понимает и знает. Его хватает сейчас только на то, что бы как то поставить собаку под ружье. Многим  это достаточно. И на этом можно остановиться. Если это не так, то он бы не рассуждал, а учился. Его повествования, рассуждения, стиль изложения низкий, хамит, мысли сумбурные, спонтанные.

Теперь к тебе! Перестань людей называть лохами. Знаешь как пиши, отвечай на вопросы. Зачем тебе считать мое заработанное?! 

В последнее время меня больше интересуют собаки владельцы которых заинтересованы на спортивный результат. Это другая категория. Просматриваю  собак и при обоюдном согласии с владельцами работаю. В любом случае с такой собакой получила она что то на состязаниях или нет будет хорошая  охота, так как она просто лучше Айторок, Райтов, Шариков...

Мне не нужно приписывать лавры, так как продолжаю учиться у других. Встречаюсь с людьми достигших заметных и более успехов. Спрашиваю у них, смотрю, показываю свое. Кому нужно тот ищет и находит. Правда найдет ровно столько на сколько его серое вещество в голове позволит! 

[alex 46]

По перепелам замечено, есть индивиды, которые бегут ни взирая ни на что. Старался двумя собаками запирать таких хитрованов, один на стойке ,,  вторая впереди на параллели заходит (не уважает мамка сына, отказывается ему секундировать), сам забегаю на противоположенную, стараюсь все пути перерезать, но этот гад, на крыло и не думает, пока за спину не уйдёт. В оправдание скажу, что происходило сие на заросшем сорняком соевом поле, плюс амброзия... Собак жалко было, как выматывались, но практика отменная. Бегунами как правило оказывались взрослые самцы. Старался выбить, чтоб на весну таких меньше осталось

На этом поле перепел продержался до конца октября, на остальных или не было совсем, или оставалось ничтожно мало, а здесь охота была.

Изменено 17 ноября, 2017 пользователем alex 46

[Данилыч]

20 минут назад, alex 46 сказал:

Данилыч,  здесь мазохизмом пахнет. Сколько про Ваш тон можно писать?! Ну нравится дым пускать, пускайте в своей теме. Ведь интересные вопросы люди начали поднимать, и тут опять двадцать пять....- " Видите ли вы, если вам будет угодно обратить внимание; то правое полужопие значительно правее левого, но вы это можете только предположить, а вот настоящий специалист точно установит, что оно точно или вероятно правеее...., В общем если поймёте что вы не достаточно квалифицированы по полужопиям, я вам подскажу, если захочу...." Как то так. 

Пожалуйста, не провоцируйте.

Они подымают, думают, отвечают. Другие читают, думают, учатся! Вчерашний разговор тут мне понравился. Немного свое написал. Было желание продолжить, но снова упреки, злость, хамство. 

Тем ни менее злопыхатели как то по чуть чуть исходя  из своей практики пишут неплохие заметки. Проверяйте может вам понравится. Мне для охот пока достаточна школа Вити Селиванова! Алекс фильтруй!

[Maxim1967]

15 минут назад, Данилыч сказал:

В последнее время меня больше интересуют собаки владельцы которых заинтересованы на спортивный результат. Это другая категория. Просматриваю  собак и при обоюдном согласии с владельцами работаю. В любом случае с такой собакой получила она что то на состязаниях или нет будет хорошая  охота, так как она просто лучше Айторок, Райтов, Шариков...

Ты даже не понимаешь того, что "спортивный результат" покажет только собака - хороший охотник. Та собака, с которой много и эффективно охотятся. Да чего далеко ходить - Олег с Идеей подтверждение тому.

И это, ты не рассуждай про моих собак, особо про Райта, его уже нет к сожалению, и ты его не видел. Дёшево пиариться пытаешься.

[Данилыч]

25 минут назад, КЛАР сказал:

Да вообще на протяжение  всей  собачьей жизни - всегда хвалите за то что Вам кажется  правильно и Вам это пригодиться на охоте или состязаниях и ругайте за все то что Вам не пригодиться или не нравиться .

И со временем у Вас будет идеальная собака  - созданная Вами же и для Вас ...

Коротко, но емко! Можно в рамочку поставить цитату!

[Данилыч]

1 час назад, Hunter21 сказал:

Вы про какой тут опыт вещаете? Про опыт показа собаки на состязаниях или про опыт охоты с нею? Не смотря на казалось бы одинаковость процесса различие огромно. Об этой разнице  писала Менделеева-Кузьмина, когда ваши кумиры, перечисленные вами, или ещё не родились, или писали в горшок. Так что, новое, это хорошо забытое старое.  Выступать на состязаниях, это играть по каким то правилам, либо 81 года, либо ФТ, т.е. укладывать поведение собаки в какие то определенные рамки, весьма узкие, как впрочем и любое "прокрустово ложе",  любых правил. Охота же весьма богата ситуациями и нетривиальными моментами. На охоте важен лишь результат, который складывается из взаимодействия собаки и её владельца. 

Вам интересна охота! Мне интересна натаска, соревнования, охота. Понятно? У людей есть выбор! Ваш опыт в охотах мне интересен.