Охота с гончими

[стажер]

Завтра вшестером и с гончей едим на косого ,надеюсь результат будет.

[dEretik]

 

Я не знаю как у вас там с копытными а у нас их почти нет, и я не обижусь на своего гончака если он пригонит мне козу или кабана. А причем тут гончие, так ведь самому кабана или козу не легко найти, нужны загончики или сабака.

Ну тогда не стоит обижаться на гончака, который угнав копытку, является к охотнику ночью. А в незнакомом месте, вообще не появляется. Это относится к настоящим, вязким гончим. "Отгонялы" не пропадут. Пропадает желание гончей поднять зайца, если обнаружились признаки копытки. По своему опыту скажу, что если есть желание стрелять копытку из-под гончей, делать это можно не ранее третьего сезона охоты. Можно и раньше, но сильно увеличивая риск потерять или не развить рабочие качества по гону зайца. И риск, просто потерять молодую собаку, не ориентирующуюся должным образом. Это происходит даже с деревенскими собаками, уходящими на охоту "от порога". Собака гоняющая копытку, но не притравленная по ней, со временем делается не "вязкой" к подобным объектам. Но конечно встречаются исключения, у самого сейчас такое "чудо", если выжлец встал на копыта, у меня весь день свободен, ночь тоже полна романтики. Кроме того, собака "в возрасте" (4-5 лет) начинает соображать, когда зверь уходит по прямой "за тридевять земель" и просто перестаёт его гнать. Это не потеря вязкости, а вдумчивость в работе, появляющаяся с опытом, или вообще не появляющаяся, как с собакой повезёт. Поэтому притравка по копытке немолодой собаки не так вредна, но лучше этого не делать. 

[Андрей75]

Доброго всем время суток.Очень нужен совет и мнение гончатников, живущих в городских квартирах.Очень хочу гончака завести,с какими проблеммами придётся сталкнуться?Опыт с овчарками имею, но гончак другое дело.Возможность выгула собаки есть два раза в сутки,утро,вечер.А в лес могу ездить по выходным и то не по каждым.Исходя из этих условий будет ли пёс работать или нет.И ещё вариант,держать собаку в деревне в вальере,приезжать на выходные и в лес.Толк от этого будет?Вобчем подскажите какие у меня варианты.

[LSD-77]

Я не приверженец этих методов, как можно бить своего друга?)) Пробовали ловить на гону, но где уж там, особенно п оснегу, а гуманный метод с поощрением не помогает.

На счёт коз, надоели уже, зайца бывает меньше видешь чем этих зараз, один раз чуть руками не поймал, а стрелять, и так в год по одной отстреливаю.

Что я могу тебе на это ответить?????????????? Если ты будеш лупить псину по любому поводу то это конечно не правильно, а если ты такой гуманист то отдай её сразу или пристрели чтоб оба не мучались........... Ты спросил, тебе сказали, делать или нет тебе решать, однако это единственный и действенный метод на сегодня......... Мы тоже не звери, но после того как похериш с десяток собак, запоёш по другому. И наказывать только на следу, если когда вернётся то не поймёт за что били....... попробуйте перехватить и потрепать без битья, битьё это уже крайняя мера. Допустим моей вертихвостке хватило одного не очень сильного удара небольшой вичкой, теперь в запале по свежему прогонит немного и опять за косым.............

[dEretik]

Что я могу тебе на это ответить?????????????? Если ты будеш лупить псину по любому поводу то это конечно не правильно, а если ты такой гуманист то отдай её сразу или пристрели чтоб оба не мучались........... Ты спросил, тебе сказали, делать или нет тебе решать, однако это единственный и действенный метод на сегодня......... Мы тоже не звери, но после того как похериш с десяток собак, запоёш по другому. И наказывать только на следу, если когда вернётся то не поймёт за что били....... попробуйте перехватить и потрепать без битья, битьё это уже крайняя мера. Допустим моей вертихвостке хватило одного не очень сильного удара небольшой вичкой, теперь в запале по свежему прогонит немного и опять за косым.............

Приблизительно так и хотел ответить. Но действует данный метод чаще на выжловок, и то не на всех. И никаких намёков наганиваемой собаке, в виде тропления коз из интереса разобраться в их количестве и т.д. Никакой кормёжки мясом косуль, или перевозки собак с добытой дичью. Если молодая псина поймёт вашу заинтересованность в таких трофеях, бей ни бей - бестолку.

[LSD-77]

Я не согласен на счёт выжлы, до Выжлы у меня был сдоровенный раздолбай РПГ по кличке Цезарь, редкостная скотина, забрал я его когда хозяин уже зделал первый выстрел в него, но этот плут нырнул в кусты и остался невредим............. Будучи молодым псом он подавал наилучшие надежды гонял так что в его честь слогали песни, но в один прекрасный момент его одолжили поохотится, и из под его взяли лося и несколько косуль ( сам не видел, люди говорили ) с тех пор он и начал хернёй заниматся, косого ваще презирал, отгонит и вернётся. Вот и довёл хозяина до крайности, ему было три года с небольшим когда я его забрал, и после трёх процедур он гонял скотину не дальше одного километра и тут же пулей летел обратно, првда я не бил руками или ногами, только вицей, итолько один раз, если он падал я грозил что ещё добавлю, если срывался материл в догонку, он же чуя что провинился тут же находил косого и молотил. Но всё равно нам пришлось расстатся, этот длинно ногий козёл был почти в два раза длиннее всех наших собак, и бежал в переди минимум в пяти минутах, ну и сами представляете картину, прошол один а через 5 минут ещё пять собак. Отдали людям пусть охотятся.

[dEretik]

Я не согласен на счёт выжлы, до Выжлы у меня был сдоровенный раздолбай РПГ.  Вот и довёл хозяина до крайности, ему было три года с небольшим когда я его забрал, и после трёх процедур он гонял скотину не дальше одного километра и тут же пулей летел обратно, првда я не бил руками или ногами, только вицей, итолько один раз, если он падал я грозил что ещё добавлю, если срывался материл в догонку, он же чуя что провинился тут же находил косого и молотил.

Да я и не спорю особо, просто считаю что всё индивидуально для каждой собаки. Мой хороший знакомый отучивал битьём, мне ни одну собаку не удалось. Во-перых поймать на следе тяжело, во-вторых после такой процедуры гончие мужского пола просто не реагируют на подзыв и оббегают меня как досадную помеху. Выжловок можно остановить голосом и увести, и молодой выжлец пока у меня такой (тьфу, тьфу, тьфу). А пойманные выжлецы, даже уведённые метров за 500-600 и отпущенные с поводка, растворялись на поиске и возвращались нагонявшись вдоволь. С виноватым видом и готовностью упасть и заорать при малейшем моём резком движении. По молодости собак пробовал брать их, после таких косяков, "на поводок и домой", по типу наказания подружейных, бестолку. Кстати, по старым авторам, гончие красногоны помимо лис и волков должны были гонять коз, их как-бы к крупной копытке не причисляли.  Но нам-то от этого не легче. И выжловки мои, кабанов иногда (за компанию) отгоняли ненадолго, а лосей вообще не трогали. А выжлецы вязко гоняли, правда переключались (и сейчас то-же)на лису или косулю, даже если след не горячий, а более менее свежий. Ни один выжлец не умер своей смертью, с этими дальними походами. Из выжловок потерялась только одна, годовалая, в чернотроп за козой.  

[taras]

Да я и не спорю особо, просто считаю что всё индивидуально для каждой собаки. Мой хороший знакомый отучивал битьём, мне ни одну собаку не удалось. Во-перых поймать на следе тяжело, во-вторых после такой процедуры гончие мужского пола просто не реагируют на подзыв и оббегают меня как досадную помеху. Выжловок можно остановить голосом и увести, и молодой выжлец пока у меня такой (тьфу, тьфу, тьфу). А пойманные выжлецы, даже уведённые метров за 500-600 и отпущенные с поводка, растворялись на поиске и возвращались нагонявшись вдоволь. С виноватым видом и готовностью упасть и заорать при малейшем моём резком движении. По молодости собак пробовал брать их, после таких косяков, "на поводок и домой", по типу наказания подружейных, бестолку. Кстати, по старым авторам, гончие красногоны помимо лис и волков должны были гонять коз, их как-бы к крупной копытке не причисляли.  Но нам-то от этого не легче. И выжловки мои, кабанов иногда (за компанию) отгоняли ненадолго, а лосей вообще не трогали. А выжлецы вязко гоняли, правда переключались (и сейчас то-же)на лису или косулю, даже если след не горячий, а более менее свежий. Ни один выжлец не умер своей смертью, с этими дальними походами. Из выжловок потерялась только одна, годовалая, в чернотроп за козой.  

Бить сабаку надо но только чтоб он не отрогал домашнюю живность и за другие шалости, но не по голове и бить надо лосинкой по спине не со всей силы .

[taras]

Бить сабаку надо но только чтоб он не отрогал домашнюю живность и за другие шалости, но не по голове и бить надо лосинкой по спине не со всей силы .

Мужики! Как поохотились на каникулах???

[Sibiryak]

Поохотились на славу, хоть и постояно в отведенные для охоты дни поливал дождь, ну такая вот суровая Кубанская зима. Особо порадовала собака, с каждым годом работает все лучше, да и щенки от нее уже не плохо стали работать, мужики звонят благодарят. У нас сезон закончился, 18 закрылись, ну как говориться в переди еще много годов поохотимся. Ну и хочется пожелать всем владельцам гончих, чтобы собаки на охоте были отличными помошниками, всегда радовали своей работой и никогда не разочаровывали.

[Димон46]

Доброго всем время суток.Очень нужен совет и мнение гончатников, живущих в городских квартирах.Очень хочу гончака завести,с какими проблеммами придётся сталкнуться?Опыт с овчарками имею, но гончак другое дело.Возможность выгула собаки есть два раза в сутки,утро,вечер.А в лес могу ездить по выходным и то не по каждым.Исходя из этих условий будет ли пёс работать или нет.И ещё вариант,держать собаку в деревне в вальере,приезжать на выходные и в лес.Толк от этого будет?Вобчем подскажите какие у меня варианты.

По поводу квартирного содержания-проблем особых не будет,ну если только мелочи,до 6 месяцев придется скатать все ковры-писать и какать будет много,даже после прогулок.Сгрызанные тапки ,разбросанные вещи тоже считаю мелоч.Держать собаку в деревне не вариант,она должна быть рядом с Вами,пока растет. И самое главное то что доверять нагонку другому человеку не стоит.А вот редкие выезды в лес это плохо.Подрастающей собаке надо быть в лесу чаще,чем раз в две недели.Да и когда собака подрастет и Бог даст,начнет работать,ей дома засижеваться не желательно.Так что либо Вам придется немного изменить свой образ жизни ,либо надо отказаться от этой затеи.Повторюсь,но это главное,собака должна постоянно работать.Если не вложить в этот процесс душу,а заниматься им от случая к случаю,то и результат получате соответствующий.Желаю удачи.Будут вопросы -звоните.

[Ramon]

По поводу квартирного содержания-проблем особых не будет,ну если только мелочи,до 6 месяцев придется скатать все ковры-писать и какать будет много,даже после прогулок.Сгрызанные тапки ,разбросанные вещи тоже считаю мелоч.Держать собаку в деревне не вариант,она должна быть рядом с Вами,пока растет. И самое главное то что доверять нагонку другому человеку не стоит.А вот редкие выезды в лес это плохо.Подрастающей собаке надо быть в лесу чаще,чем раз в две недели.Да и когда собака подрастет и Бог даст,начнет работать,ей дома засижеваться не желательно.Так что либо Вам придется немного изменить свой образ жизни ,либо надо отказаться от этой затеи.Повторюсь,но это главное,собака должна постоянно работать.Если не вложить в этот процесс душу,а заниматься им от случая к случаю,то и результат получате соответствующий.Желаю удачи.Будут вопросы -звоните.

По поводу квартирного содержания.Охотничьей собаке работающей чутьем, квартира вредна,чутье притупляет весьма ощутимо,посторонние запахи (парфюм,кухня и пр).

Условия содержания собаки должны быть наиболее приближенными к условиям охоты,квартирное содержание накладывает ощутимый отпечаток на рабочие качества собаки,охотиться конечно можно,но кое с чем мириться придется...

[ВДВ]

все магазины объехал,ни как рог позывной найти не удается.друзья с собаками тоже без него охотятся.не уж-то такая редкая вещь?читал ,что если приучить,то даже с гона собаку снять можно.кто опытом богаче,где найти можно?Волгоград.

[taras]

все магазины объехал,ни как рог позывной найти не удается.друзья с собаками тоже без него охотятся.не уж-то такая редкая вещь?читал ,что если приучить,то даже с гона собаку снять можно.кто опытом богаче,где найти можно?Волгоград.

Че его искать? У нас купили этот рог а оказалось что она звучит как фанатская дудка, так зачем деньги переплачивать и бегать искать. А на счет того что можно снять с гона это врядли, если сабака предатная до охоты её трудно снять с гона.

[Sibiryak]

Приучение гончака к звуку рога- это правильно, можно сказать класическая охота, хотя тоже сомневаюсь, что трубя в рог можно снять собаку с гона, паратую, вязкую точно нет. Но отзыв собак рогом сейчас большая редкость, по крайней мере в наших краях, больше свистом и я не исключение. Когда собаку щенком воспитывал тоже все хотел рог приобрести, ну видать так хотел, сейчас как соловей-разбойник хожу свищу.

[образец 626]

от вязкости думаю в большей степени зависит...

мой был приучен на горн, но чаще дудела в стволы...

потом Мрку купила и дудеть больше не смогла, да и барбос у меня расклеился,снимать не приходится, но думаю он еще помнит мои музицырования ...

[ВДВ]

от вязкости думаю в большей степени зависит...

мой был приучен на горн, но чаще дудела в стволы...

потом Мрку купила и дудеть больше не смогла, да и барбос у меня расклеился,снимать не приходится, но думаю он еще помнит мои музицырования ...

да вот тоже в ствол не подуть.моя по вязкости не фонтан,кругом за частую ограничивается.но уверен,что "пойдет",только год ей.а по теме;можно снять или нельзя спорить не буду,опыта "0",что в книжках упомянают точно,авторы наверно моменты перемолков имеют в виду

[мужик]

Сто грам за сбитый

[taras]

Мужики! вы писали что гончая не подходит к охоте по куньим, но я проверил и окозаловь что нармально с ней охотится. Гончая может грать и верхом. и это не еденичный слычай. Вы писали типа ночью гончая бросает след ккуницы если встречает след зайца или лисы. Ни чего подобного. Я ездил сдавать шкурки и говорил с мужиками на эту тему они сказали что таких собак которые идут по следу и потом переключаются на другой стрелять надо.

[dEretik]

Мужики! вы писали что гончая не подходит к охоте по куньим, но я проверил и окозаловь что нармально с ней охотится. Гончая может грать и верхом. и это не еденичный слычай. Вы писали типа ночью гончая бросает след ккуницы если встречает след зайца или лисы. Ни чего подобного. Я ездил сдавать шкурки и говорил с мужиками на эту тему они сказали что таких собак которые идут по следу и потом переключаются на другой стрелять надо.

Вообще-то говорили, что след куницы более пахучий и что притравленная собака предпочтёт его другим. И что охота, по кунице с гончей, возможна в степных и лесо-степных районах. В лесной местности проблем с такой собакой больше, чем выгоды. Раньше, когда куницы было очень мало, из-под гончей её стреляли не задумываясь. Сейчас, желающих портить собак не много. Для владельцев собак, с родословными документами, показать на испытаниях гончую разыскивающую куницу и при этом игнорирующую зайца - всё равно, что выкинуть документы. Гнать верхом может любая собака, вернее - способность гнать верхом, может быть у любой собаки, в том числе и у дворняги. Но на профессиональном уровне, если так можно говорить в отношении собак, такой способностью обладают только лайки. Если в ваших лесочках гончая продержит куницу до подхода охотника, охотьтесь на здоровье. Но советовать это делать всем, нельзя! В приличном лесу такая тактика не поможет. Можно, конечно, снять зверька с отдельно стоящего дерева, или вытащить из-под небольшой кучи веток. А потом, часами ждать гончую ищущую причуюную куничку, пока та дрыхнет в дупле здоровущего дерева. Всё зависит от местности, нельзя делать однозначных выводов.  

[Regio]

Мужики! вы писали что гончая не подходит к охоте по куньим, но я проверил и окозаловь что нармально с ней охотится. Гончая может грать и верхом. и это не еденичный слычай. Вы писали типа ночью гончая бросает след ккуницы если встречает след зайца или лисы. Ни чего подобного. Я ездил сдавать шкурки и говорил с мужиками на эту тему они сказали что таких собак которые идут по следу и потом переключаются на другой стрелять надо.

Объясните мне, пожалуйста, ЗАЧЕМ охотиться на куницу с гончей??? Это тоже самое что на блесну леща ловить.

Для охоты на куницу оптимально подходят лайки. А для хорошей племенной гончей это недопустимо.

[Ramon]

Мужики! вы писали что гончая не подходит к охоте по куньим, но я проверил и окозаловь что нармально с ней охотится. Гончая может грать и верхом. и это не еденичный слычай. Вы писали типа ночью гончая бросает след ккуницы если встречает след зайца или лисы. Ни чего подобного. Я ездил сдавать шкурки и говорил с мужиками на эту тему они сказали что таких собак которые идут по следу и потом переключаются на другой стрелять надо.

Охоться спокойно,и не бери в голову все возражения.Куница-это та же лиса,только древесная,я не встречал гончих прекрасно работающих по кунице и при этом игнорирующих зайца или лисицу.Не встречал и среди бездарей отгонял ни одной собаки которая работала по кунице,даже на троечку с натяжкой.

Если твоя гончая гонит верхом-значит у неё голова работает как надо,она работает как чутьем так и на глаз,смекалистая и мастеровитая гончая по кунице тупицей быть не может,и в работе по зайцу,лисе,не уступит своим коллегам,которые игнорируют куницу.

[surok332]

У меня были гончие и лайки ,я их всегда вместе брал,лайки лаят на куницу и гончаки подвывали и лайяли,или на оборот лайки бегали по зайцу правда молча только на видок, тогда лаяли но а копытных все лаяли ,хорошо держали особенно,лосей.Было два РГ,и две РЕЛ.

[Ramon]

Объясните мне, пожалуйста, ЗАЧЕМ охотиться на куницу с гончей??? Это тоже самое что на блесну леща ловить.

Для охоты на куницу оптимально подходят лайки. А для хорошей племенной гончей это недопустимо.

Объясняю,вы просто охотитесь,отдыхаете и дышите свежим воздухом,любуетесь своими собачками.Ушли в полаз,нашли куницу,зайца,лису,что тут плохого если у тебя собака работает и по кунице?Только хорошее,а то что это не работа гончей а прерогатива лаек заблуждение,зачем мне заводить лайку если у меня гончак работает по кунице прилично.А с лещем вы конечно удивили меня,страдаю рыбалкой,блесной особенно.Так вот,иногда на твистер (при ловле окуня,судака,щуки)действитильно попадается лещ!Так я,и все знакомые мне рыболовы просто рады такому повороту событий,приятная неожиданность!Я в прошлом году на поплавочную удочку поймал сомёнка на 6 кг!Классно!А ловил подлещика,густеру.Не представляю иной реакции на неожиданный трофей,по вашему я должен смотать удочку и опечалившись такому повороту событий,пойти домой,в душе делая выводы,что я плохой рыбак и мои снасти гавно..И мой сом пойман не правильно,ведь его ловят на лягуху,живца и тп(это оптимально ему подходит),а я его поймал на пучёк опарышей.

По поводу "хорошей племенной гончей",как я понял вы имеете ввиду,что портится кровь и потомки будут порочно работать по кунице.Если вы докажете это,то вам необходимо обращаться в Нобелевский коммитет,премия вам обеспечена.

По крови передаются генетические характеристики,а мастерство и универсальность вырабатывается нагонкой.Натаскать гонца можно и на утку,фазана,куропаток,косуль,научить его ездить на велосипеде и пр,но это не значит что его детки будут делать тоже самое.

Добавлю,охота на куницу с гончей на 90% является попутной,основная конечно лиса и заяц.

[taras]

Объясните мне, пожалуйста, ЗАЧЕМ охотиться на куницу с гончей??? Это тоже самое что на блесну леща ловить.

Для охоты на куницу оптимально подходят лайки. А для хорошей племенной гончей это недопустимо.

ТОгда получается что для каждого зверя заводить отдельно собаку. И что тут плохого что с племенной гончей охотятся на куницу.Я согласен что охота на куницу бывает и попутной, но ведь вся охота попутна. Вы вышли в лес собака взяла след, вы что знаете на верняка что погнала зайца?