Виталий7 Опубликовано 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 Гончая не может гонять зайца сутки ( хоть профессора , хоть академика ) , за полтора часа гона хорошая гончая его уже сгонит. ( надеюсь понимаете , что значит согнать ? ) Если собака парата и с нюшкой все в норме , то гораздо раньше. А у нас к сожалению сутки гона , а заяц все жив и здоров. Может и сутки,особенно когда косой на круг не идет. Был случай когда косой от собакена 11км как по шнурку бежал. И кстати такое происходит все чаще и чаще.
Экспертная группа Дмитрий Ш Опубликовано 17 октября, 2012 Экспертная группа Опубликовано 17 октября, 2012 Виталий, вы говорите про совершенно разных зайцев. Русак в нашей с Вами родной Саратовской области, действительно уматывает зачастую несколько километров по прямой через степь, правда, если собака постоянно "давит" часто и возвращается своим следом. Если честно, я ни разу не видел, чтобы собака сганивала русака. На круг - да, сколько угодно, а чтобы сганивали и брали - не было такого. С беляком - другое дело - он мельче, круги нарезает относительно небольшие, в конце концов просто слабее, и у паратых гончих, действительно, есть шанс его сгонять.
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 17 октября, 2012 Экспертная группа Опубликовано 17 октября, 2012 Надо отметить, что Петр несколько погорячился. Его утверждение, что хорошая гончая должна "сгонять" зайца за час, справедливо лишь в случае если гонять зайца будет не гончая одиночка и даже не смычок гончих, а полная стая (по утверждению Кишенского это не менее 18 собак) тогда зайцу деваться будет некуда, западать они ему не дадут, а бегун стаейр из него никудышный и быть ему в зубах собак. Конек зайца беляка это спринтерский рывок и паутина следо-хитро-сплетений, чтобы время на отдых было. Русак посильнее и повыносливее, но однако и он должен отдыхать и потому также любит запутывать следы, чтобы иметь передышку. А паратость это показатель высокого чутья, так как собака гонит по ногам. У меня уж какая лошадь была, а гоняла достаточно медленно, правда русака один раз словила, обратите внимание не "сгоняла", а "словила", где то перемудрил зайчишка и на рывке она его достала на зрячку. Скоро год как её не стало, как вспомню, комок к горлу подступает. Как жаль что собачий век короток.
Пётр Опубликовано 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 Может и сутки,особенно когда косой на круг не идет. Был случай когда косой от собакена 11км как по шнурку бежал. И кстати такое происходит все чаще и чаще. Это происходит , если гончая не гонит , а пешком идет и голос отдает , причем с перемолчками и сколами . Тогда заяц и накрутить может и по прямой побегать и как ему вздумается поглумиться над собакой. Хороший гонец этого зайцу сделать не даст даже по пестрой тропе , на круг хочешь не хочешь придется идти и след сдвоить.
иваныч-ЧГ Опубликовано 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 Приветствую Всех! Читал в журнале, если память не изменяет, " Охота и охотничье хозяйство", что без прерывный бег в течение 40 минут для зайца смертелен. Кто засекал и как, вот этого не понимаю? За что купил за то продал, как говорится. Про сгонного зайца разговоров много, но из моих знакомых, у которых гончии это наследственно, держат не одно поколение, таких случаев не было, а собачки поверьте и сейчас дай бог каждому. Да и в литературе, не помню у кого, упоминалось однажды и то спорно. Насчет словить это запросто, особенно с лежки и чаще старых зайцев, лежат до последнего. Была у меня выжловка очень паратая и злобная, так вот один раз с товарищем наблюдали картину, подвалив на первом кругу, гон был по лисе, она в течение 20-30 секунд пыталась схватить лису по месту, все на ходу, но потом рыжая отрасла, как говорится - сделал как стоячего. Насчет гонять сутками верю, сам свидетель таких собачек, но через 5-6 часов без прерывного гона собака меняет темп и даже голос, а на следующее утро, взяв исподнею зайчишку, наблюдаем хождение "по мукам", а не гон. Вообще считаю это не к чему. Насилие и потеря следующего, отличного, охотничьего дня. Надо больше заниматься воспитанием, собака должна быть позывистой, при любых обстоятельствах, хотя бы стремиться к этому. Старики рассказывали, может байка, но красивая черт возьми, а самое главное слышал из разных уст. Был у нас в районе гончатник, Петрович к примеру, собак имел отличных, как выше уже кто то говорил, гонять мог заставить даже пуделя. Однажды встречается, в ночной нагонке, с таким же гончатником, а тот ему и говорит- слышишь как смычок мой заливается? Петрович в ответ- да ты что то путаешь, голоса то моих рыжих. И давай за Родину спорить. Тогда Петрович берет свой рог и давай собак вызывать. Через пять минут гон стих, а еще через десять смычок у ног повизгивает. Ну что подсветить, коли по голосам не узнаешь - произнес Петрович. Далее поступила команда искать, через какое то время гон возобновился. Вот так! Хотите верьте хотите нет. Но к такому на стремиться или хотя бы мечтать, а каждая мечта в конечном итоге становится реальностью. Удачи Всем! С уважением, Иваныч
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 17 октября, 2012 Экспертная группа Опубликовано 17 октября, 2012 Приветствую Всех! Читал в журнале, если память не изменяет, " Охота и охотничье хозяйство", что без прерывный бег в течение 40 минут для зайца смертелен. Кто засекал и как, вот этого не понимаю? За что купил за то продал, как говорится. Про сгонного зайца разговоров много, но из моих знакомых, у которых гончии это наследственно, держат не одно поколение, таких случаев не было, а собачки поверьте и сейчас дай бог каждому. Да и в литературе, не помню у кого, упоминалось однажды и то спорно. Насчет словить это запросто, особенно с лежки и чаще старых зайцев, лежат до последнего. Была у меня выжловка очень паратая и злобная, так вот один раз с товарищем наблюдали картину, подвалив на первом кругу, гон был по лисе, она в течение 20-30 секунд пыталась схватить лису по месту, все на ходу, но потом рыжая отрасла, как говорится - сделал как стоячего. Насчет гонять сутками верю, сам свидетель таких собачек, но через 5-6 часов без прерывного гона собака меняет темп и даже голос, а на следующее утро, взяв исподнею зайчишку, наблюдаем хождение "по мукам", а не гон. Вообще считаю это не к чему. Насилие и потеря следующего, отличного, охотничьего дня. Надо больше заниматься воспитанием, собака должна быть позывистой, при любых обстоятельствах, хотя бы стремиться к этому. Старики рассказывали, может байка, но красивая черт возьми, а самое главное слышал из разных уст. Был у нас в районе гончатник, Петрович к примеру, собак имел отличных, как выше уже кто то говорил, гонять мог заставить даже пуделя. Однажды встречается, в ночной нагонке, с таким же гончатником, а тот ему и говорит- слышишь как смычок мой заливается? Петрович в ответ- да ты что то путаешь, голоса то моих рыжих. И давай за Родину спорить. Тогда Петрович берет свой рог и давай собак вызывать. Через пять минут гон стих, а еще через десять смычок у ног повизгивает. Ну что подсветить, коли по голосам не узнаешь - произнес Петрович. Далее поступила команда искать, через какое то время гон возобновился. Вот так! Хотите верьте хотите нет. Но к такому на стремиться или хотя бы мечтать, а каждая мечта в конечном итоге становится реальностью. Удачи Всем! С уважением, Иваныч Да, много всего понаписано. Начнем с того, что заяц по природе своей спринтер и к долгому бегу не способен, тут чистая биология, а 40 минут или более, или менее, не суть важно. Средняя скорость зайца где то 60 км/час, т.е 1 км в минуту,так что через 40 минут он должен будет убежать на 40 км, вот этого, точно никто никогда не видел. Скорее всего предел для зайца беляка 4-5 км по прямой и то крайне редко, для русака 7-10 км по прямой. Далее ещё побегает, попутает и на бочок, отдыхать. И чем дольше гон, тем короче прямые отрезки, а уж когда устанет капитально, то гон будет напоминать гон по листопаднику, который крутится под собакой и бегать, ну никак не хочет. И все равно сгонять зайца для гончей одиночки маловероятно, для смычка проблематично, а вот для стаи в двадцать голов, без проблем, лишь бы мастер хороший в этой стае был, а то искать запавшего зайца они не там где нужно будут. А насчет гоньбы сутками, тут вы правы, не дело это. Я обычно заканчивал охоту до обеда или сразу после обеда, иначе мне с моей "городской" гончей на следующий день надо было бы делать выходной для собаки, так как толкового гона все равно не будет. А вот насчет приездки тут не в бровь, а в глаз. Хорошая приездка, во первых позволит не потерять собак, так как те не станут ночевать голодными в лесу. Во вторых, вы сами перестанете опаздывать, дожидаясь собак у костра и вообще, сохраните много нервных окончаний в рабочем состоянии. Первым губительным средством для привыкания к ночной гоньбе, это ночная нагонка. Нет более вреднейшего занятия, не говоря, о том, что собаки ни когда не поймутт, что ночью их работа никому не нужна, они ещё привыкают не разыскивать запавшего зайца, потому как свежих следов кругом уйма, зайцы то ночью на ходу и они сразу же легко переключаются на другого. Отсюда сразу же портится вязкость и нисколько не прирастает мастерства. Я брал собаку уже взрослой и первый год побегал ночью, истошно умоляя на литературном, а ещё более на не литературном русском языке, бросить это гнусное занятие, гонять в темноте. Потом у меня таких проблем не было, как стемнело, собака в горячке ещё чуток погоняет и ко мне. Хотя и случаев таких, когда мы до темна оставались в лесу было не так уж густо, это уж когда, завтра мне на работу, а ей, коврик свой охранять и на пожарника сдавать. Однако я бы никому не посоветовал заниматься ночной нагонкой, собак испортить можно и более простым способом, не подвергая себя ночными бдениями. С другой стороны, я никогда не делал попытки снять собаку с гона в дневное время, просто не вижу никаких причин это делать. Раз уж пришли на охоту, то охотится надо, а не фигней заниматься, а вот когда заяц взят, то у зверька и берешь собаку на сворку, чтобы идти к машине и домой.
Геннадий Орлов Опубликовано 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 . Однако я бы никому не посоветовал заниматься ночной нагонкой, Согласен. Когда стемнело, снимаю собаку с гона. Ни то что зайца, конца стволов не видно. Даже если гончая выставит зверя, а как стрелять? Его в десяти шагах не видно. И собачку мучить ни к чему. Лучше как говориться завтра, по утру снова. Сам отдохнул и собака отлежалась. И второе. Заяц с вечера уже гуляет, хорошо поднимать не надо. Гончая натекла на след и все - гоняй. А как мастерство, как научится поднимать, после утренней жировки. Вооот.
Пётр Опубликовано 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 Согласен. Когда стемнело, снимаю собаку с гона. Ни то что зайца, конца стволов не видно. Даже если гончая выставит зверя, а как стрелять? Его в десяти шагах не видно. И собачку мучить ни к чему. Лучше как говориться завтра, по утру снова. Сам отдохнул и собака отлежалась. И второе. Заяц с вечера уже гуляет, хорошо поднимать не надо. Гончая натекла на след и все - гоняй. А как мастерство, как научится поднимать, после утренней жировки. Вооот. Везет же некоторым , зайцы с вечера гуляют. А у нас прежде чем зайца найти , надо с десяток лис понорить. И когда они уже отработаны , и если силы остались , то может быть , какой-нибудь заяц , лет двести отроду на нюшку наскочит. Это не смотря на то , что свиноферм кабаньих рядом вроде нет.
Геннадий Орлов Опубликовано 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 Тогда Петрович берет свой рог и давай собак вызывать. Через пять минут гон стих, а еще через десять смычок у ног повизгивает. Все верно. Родил ребёнка и до 18 лет его учишь, что и как. Так и собака. Взял щенка - воспитывай, учи. А как? Сам по себе он не научится приходить на зов хозяина. С рождения команды "отрыщь" не знает. В щенка нужно что-то вложить, что бы потом от него что-то получить.
Пётр Опубликовано 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 Все верно. Родил ребёнка и до 18 лет его учишь, что и как. Так и собака. Взял щенка - воспитывай, учи. А как? Сам по себе он не научится приходить на зов хозяина. С рождения команды "отрыщь" не знает. В щенка нужно что-то вложить, что бы потом от него что-то получить. Радует , что еще остались охотники которые команду ОТРЫЩ знают. Спросил тут недавно у гончатников , кто это с БАШУРОМ гонит - не поняли даже о чем я спрашиваю.
Геннадий Орлов Опубликовано 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 Везет же некоторым , зайцы с вечера гуляют. А у нас прежде чем зайца найти , надо с десяток лис понорить. Петр, веришь, за прошлый сезон ни одной лисы не гоняли.
Пётр Опубликовано 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 Петр, веришь, за прошлый сезон ни одной лисы не гоняли. Я и говорю , везет же некоторым. Нам к вам нельзя , зайцы норятся редко ( у меня только три случая было , что зайцы в норах спасались ) , пусть хоть где-то зайчик разводится.
Экспертная группа Дмитрий Ш Опубликовано 17 октября, 2012 Экспертная группа Опубликовано 17 октября, 2012 Радует , что еще остались охотники которые команду ОТРЫЩ знают. У меня даже спаниелька на "Отрыщ" приучена, вместо "фу" - отец всегда держал гончих, вот и запало мне с детства, а сейчас даже жена с тещей домашней собаке "трыщ" говорят, и думают, что так и надо ))). (ну а про наших гонцов и говорить нечего - они в курсе) Так что не переживайте, есть еще люди и собаки, которые знают эту команду ))).
Экспертная группа Константин Александрович Опубликовано 18 октября, 2012 Экспертная группа Опубликовано 18 октября, 2012 Ко всему сказанному хочу добавить. Не зря человечество вывело разные породы собак. Каждая для определённого вида охоты. И потратило на это сотни лет. Гончая - гонять. Преследовать зверя с гоном - лаем, а не пугать и не шугать. Такими качествами как не стомчивость, обладает только гончая. В результате отсутствия, в регионах, должного кровного собаководства, появились Шарики и Тузики. Способнве гонять, как сказал Петр "Егерь", от лося до карася, а толком значит ничего. Конечно есть отдельные полукровки, способные работать. Но в своей массе они в сто раз хуже породистых. Если даже брать собаку только для охоты (не выставок), то не плановых щенков, но породистых, а не "ублюдков". Это всё таки меньший вред собаководству. В подтверждение этих слов. Нашёл в интернете. Цытата: Собака, как я предполагаю гончая. . Это скорее отгончая а прямо сказать ублюдочная и такую собу один патрон и под корягу
taras Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Приветствую Всех! Читал в журнале, если память не изменяет, " Охота и охотничье хозяйство", что без прерывный бег в течение 40 минут для зайца смертелен. Кто засекал и как, вот этого не понимаю? За что купил за то продал, как говорится. Про сгонного зайца разговоров много, но из моих знакомых, у которых гончии это наследственно, держат не одно поколение, таких случаев не было, а собачки поверьте и сейчас дай бог каждому. Да и в литературе, не помню у кого, упоминалось однажды и то спорно. Насчет словить это запросто, особенно с лежки и чаще старых зайцев, лежат до последнего. Была у меня выжловка очень паратая и злобная, так вот один раз с товарищем наблюдали картину, подвалив на первом кругу, гон был по лисе, она в течение 20-30 секунд пыталась схватить лису по месту, все на ходу, но потом рыжая отрасла, как говорится - сделал как стоячего. Насчет гонять сутками верю, сам свидетель таких собачек, но через 5-6 часов без прерывного гона собака меняет темп и даже голос, а на следующее утро, взяв исподнею зайчишку, наблюдаем хождение "по мукам", а не гон. Вообще считаю это не к чему. Насилие и потеря следующего, отличного, охотничьего дня. Надо больше заниматься воспитанием, собака должна быть позывистой, при любых обстоятельствах, хотя бы стремиться к этому. Старики рассказывали, может байка, но красивая черт возьми, а самое главное слышал из разных уст. Был у нас в районе гончатник, Петрович к примеру, собак имел отличных, как выше уже кто то говорил, гонять мог заставить даже пуделя. Однажды встречается, в ночной нагонке, с таким же гончатником, а тот ему и говорит- слышишь как смычок мой заливается? Петрович в ответ- да ты что то путаешь, голоса то моих рыжих. И давай за Родину спорить. Тогда Петрович берет свой рог и давай собак вызывать. Через пять минут гон стих, а еще через десять смычок у ног повизгивает. Ну что подсветить, коли по голосам не узнаешь - произнес Петрович. Далее поступила команда искать, через какое то время гон возобновился. Вот так! Хотите верьте хотите нет. Но к такому на стремиться или хотя бы мечтать, а каждая мечта в конечном итоге становится реальностью. Удачи Всем! С уважением, Иваныч Первый раз такое слышу чтоб собака бросила гнать по зову хозяина! Для чего нужну сзывать собаку с гона?
taras Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Да, много всего понаписано. Начнем с того, что заяц по природе своей спринтер и к долгому бегу не способен, тут чистая биология, а 40 минут или более, или менее, не суть важно. Средняя скорость зайца где то 60 км/час, т.е 1 км в минуту,так что через 40 минут он должен будет убежать на 40 км, вот этого, точно никто никогда не видел. Скорее всего предел для зайца беляка 4-5 км по прямой и то крайне редко, для русака 7-10 км по прямой. Далее ещё побегает, попутает и на бочок, отдыхать. И чем дольше гон, тем короче прямые отрезки, а уж когда устанет капитально, то гон будет напоминать гон по листопаднику, который крутится под собакой и бегать, ну никак не хочет. И все равно сгонять зайца для гончей одиночки маловероятно, для смычка проблематично, а вот для стаи в двадцать голов, без проблем, лишь бы мастер хороший в этой стае был, а то искать запавшего зайца они не там где нужно будут. А насчет гоньбы сутками, тут вы правы, не дело это. Я обычно заканчивал охоту до обеда или сразу после обеда, иначе мне с моей "городской" гончей на следующий день надо было бы делать выходной для собаки, так как толкового гона все равно не будет. А вот насчет приездки тут не в бровь, а в глаз. Хорошая приездка, во первых позволит не потерять собак, так как те не станут ночевать голодными в лесу. Во вторых, вы сами перестанете опаздывать, дожидаясь собак у костра и вообще, сохраните много нервных окончаний в рабочем состоянии. Первым губительным средством для привыкания к ночной гоньбе, это ночная нагонка. Нет более вреднейшего занятия, не говоря, о том, что собаки ни когда не поймутт, что ночью их работа никому не нужна, они ещё привыкают не разыскивать запавшего зайца, потому как свежих следов кругом уйма, зайцы то ночью на ходу и они сразу же легко переключаются на другого. Отсюда сразу же портится вязкость и нисколько не прирастает мастерства. Я брал собаку уже взрослой и первый год побегал ночью, истошно умоляя на литературном, а ещё более на не литературном русском языке, бросить это гнусное занятие, гонять в темноте. Потом у меня таких проблем не было, как стемнело, собака в горячке ещё чуток погоняет и ко мне. Хотя и случаев таких, когда мы до темна оставались в лесу было не так уж густо, это уж когда, завтра мне на работу, а ей, коврик свой охранять и на пожарника сдавать. Однако я бы никому не посоветовал заниматься ночной нагонкой, собак испортить можно и более простым способом, не подвергая себя ночными бдениями. С другой стороны, я никогда не делал попытки снять собаку с гона в дневное время, просто не вижу никаких причин это делать. Раз уж пришли на охоту, то охотится надо, а не фигней заниматься, а вот когда заяц взят, то у зверька и берешь собаку на сворку, чтобы идти к машине и домой. Зайцы незнаю сколько может гонять, а вот лису один гончак 3 часа гонял, половуну круга лиса давала по камышам!
иваныч-ЧГ Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Приветствую Всех! Taras, без обид, читай внимательно. Hunter 21, я с Вами полностью согласен про ночную нагонку, но только для тех собак которые толком не гоняют, или осенники. Если гончая работает, Вы уверены, то заверяю Вас никогда не будет считать зверя. Вообще, к этому склонны собаки не вязкие, с плохим чутьем. Даже днем собака побудила, прогнала чуть, до первой ну или второй скидки, потеряла, не вязкая со слабым чутьем сразу начинает искать другого зверька - это не гонец. К этому еще склонны те кто встает с лисы на зайца, нет злобности. Чисто я к таким собакам отношусь посредственно, да ни как. Считаю так, не гоняет лису, скоро не будет гонять и зайца. Не обязательна конечно эта гончая, ее потомки. Насчет лексики гончатников, Вы верно заметили, а если начать описание собак, то люди вообще впадают в кому. Все это от лени, желание то есть - пострелять во все что шевелится, мясо по рюкзакам, собачек иметь лучших и в тоже время отдать на содержание, нагонку, натаску "дяди Васи" (не всех касается конечно), у которого своих то никогда не было. Воспитывать надо, самое главное не упустить. На рог у меня и Ягд как очумелый летит, про гончих молчу. Кстати Вы слышали как Ягды подпевают рогу, конечно это итог совместного воспитания. Про "отрыщ" и говорить нечего, первая команда в жизни гончей. Могу похвастаться, при команде "стоять" гончии и Ягд стоят пока не подайду. Старой (10лет выжловке) можно крикнуть и за пару сотен метров. Единственное не получается научить ходить сзади меня, но я думаю еще все впереди, цель поставлена. А вот товарищ мне привез выжловку сейчас15 месяцев, три уже мучаюсь отучая прыгать на грудь и спину, стала ходить рядом и то спасибо "старой" - Флейте, на смычок с ней, а там уже не забалуешь. А все говорит о чем, мало уделял времени. А сейчас охота и некогда заниматься выводкой. Всем удачи на охоте! С уважением, Иваныч.
maksim36rus Опубликовано 18 октября, 2012 Опубликовано 18 октября, 2012 Радует , что еще остались охотники которые команду ОТРЫЩ знают. Спросил тут недавно у гончатников , кто это с БАШУРОМ гонит - не поняли даже о чем я спрашиваю. Присоединяюсь, мои гончии тоже только на отрыщ
Виталий7 Опубликовано 19 октября, 2012 Опубликовано 19 октября, 2012 Это происходит , если гончая не гонит , а пешком идет и голос отдает , причем с перемолчками и сколами . Тогда заяц и накрутить может и по прямой побегать и как ему вздумается поглумиться над собакой. Хороший гонец этого зайцу сделать не даст даже по пестрой тропе , на круг хочешь не хочешь придется идти и след сдвоить. Уважаемый Петр,я не знаю на каких вы охотах были,но по косому (русаку) ваши суждения смешны. По ВАШЕМУ получается самотопом вообще косого на круг не завернуть. У нас чем медленнее бежит собакен тем меньше круг у зайца,но вы правы косой крутит больше. А вот когда собакен на 5-й передаче,тогда и косой летит выпучив глаза и очень часто по прямой,были случаи когда косой сквозь деревни пролетал,хотя при этом мало петляет и махи делает по 3 метра. Вы-же смеялись когда я сказал что у меня спаниель зайца гоняет,но вот ведь штука какая получается,заяц спаника вообще не боится и иногда подпускает в плотную и круг меньше делает чем от гонца,я не хочу сказать что теперь всех спаниелей надо тоскать по зайцу,но вот бегает у меня по косому и я не собираюсь ей объяснять что нельзя. А гончие и у нас прекрасные есть!
Экспертная группа Дмитрий Ш Опубликовано 19 октября, 2012 Экспертная группа Опубликовано 19 октября, 2012 Виталий, полностью Вас поддерживаю в плане охоты на русака. Петр, видимо в основном занимался беляком. Это достаточно разные охоты - я с детства охотил рускав в Саратовской, а последние лет семь - беляков в Московской, считаю, что неплохо понял обе. Приходится достаточно сильно переключаться, сам принцип подстроения под гон разный, условия местности разные и т.д. Беляка, кстати, спаник на первый круг тоже сганивает - бывало )).
Виталий7 Опубликовано 19 октября, 2012 Опубликовано 19 октября, 2012 Виталий, полностью Вас поддерживаю в плане охоты на русака. Петр, видимо в основном занимался беляком. Это достаточно разные охоты - я с детства охотил рускав в Саратовской, а последние лет семь - беляков в Московской, считаю, что неплохо понял обе. Приходится достаточно сильно переключаться, сам принцип подстроения под гон разный, условия местности разные и т.д. Беляка, кстати, спаник на первый круг тоже сганивает - бывало )). Да бывало катались на правый берег Волги поохотить беляка,да белячок по лесу круги малые вяжет и весь гон практически на глазах. Русак совсем другая история,от собакена может круг сделать по степи километров в 20. Просто Петор тоже не объясняет на кого охотится и сразу начинает мол собаки плохие. Хотел-бы я посмотреть на его хороших гонцов в нашей степи.
Пётр Опубликовано 19 октября, 2012 Опубликовано 19 октября, 2012 Да бывало катались на правый берег Волги поохотить беляка,да белячок по лесу круги малые вяжет и весь гон практически на глазах. Русак совсем другая история,от собакена может круг сделать по степи километров в 20. Просто Петор тоже не объясняет на кого охотится и сразу начинает мол собаки плохие. Хотел-бы я посмотреть на его хороших гонцов в нашей степи. Виталий, я уже писал на форуме ( повторюсь ) всё познается в сравнении. Не поленитесь , посетите как-нибудь крупные состязания гончих и по беляку и по русаку. Посмотрите как работают одиночки , смычки , стайки хороших РГ и РПГ. Уверяю вас , собаки которые останутся без диплома , но работы будут расценены - чудом покажутся. Сделаете выводы о работе гончей. Сильная собака и по беляку и по русаку и в степи и в черноземье и в лесу - сильная собака. Паратость как рабочее качество хорошей гончей не я придумал как и расценку голоса ( от которой очень много зависит во время гона ). Вот тогда и обсудим , что такое гон , как гоняет спаник и многое другое. А если ваша собачка сработает хотябы на Д3 ( а это очень сложно у гончих ) то и прислушиваться к вашему мнению как к гончатнику начну с уважением. У гончих состязания и реальная охота очень близки , это не вольер и не исскуственные норы. А пока мы друг-друга не слышим , и значит не понимаем.
Виталий7 Опубликовано 19 октября, 2012 Опубликовано 19 октября, 2012 Виталий, я уже писал на форуме ( повторюсь ) всё познается в сравнении. Не поленитесь , посетите как-нибудь крупные состязания гончих и по беляку и по русаку. Посмотрите как работают одиночки , смычки , стайки хороших РГ и РПГ. Уверяю вас , собаки которые останутся без диплома , но работы будут расценены - чудом покажутся. Сделаете выводы о работе гончей. Сильная собака и по беляку и по русаку и в степи и в черноземье и в лесу - сильная собака. Паратость как рабочее качество хорошей гончей не я придумал как и расценку голоса ( от которой очень много зависит во время гона ). Вот тогда и обсудим , что такое гон , как гоняет спаник и многое другое. А если ваша собачка сработает хотябы на Д3 ( а это очень сложно у гончих ) то и прислушиваться к вашему мнению как к гончатнику начну с уважением. У гончих состязания и реальная охота очень близки , это не вольер и не исскуственные норы. А пока мы друг-друга не слышим , и значит не понимаем. Петор,я вас уверяю что я видел и участвовал в охотах с дипломироваными собами,вы меня понять не можете,что в нашей гребаной степи зайка не всегда бежит на круг,а бежит частенько пересекая поля,посадки и овраги по прямой,да еще иногда подпрыгивает как сайгак,чтоб посмотреть где там собакен при этом уходя от гонца на приличное растояние хоть он там трижды чемпион и если не знать местность и пути отхода косого то любой чемпион будет гонять сутки без результата. Попробуйте завернуть русака где горизонт в любую сторону просматривается км на 5 и сам русак кил на 5. он даже собаку не особо боится и практически держит ее на слуху и в видимости. С уважением.
иваныч-ЧГ Опубликовано 19 октября, 2012 Опубликовано 19 октября, 2012 Приветствую Всех! Прошу извинить за не внимательность, не уловил с какова момента спор, понял одно, разница в гоне беляка и русака. Мой Ягд тоже гоняет зайчишку, пока не подвалят гончии, потом бросает и к ногам. При подходе гончих косой в разы увеличивает скорость, при чем любой (русак. беляк), тактика выживания у них такая. Любой зайчишка выбирает более безопасное расстояние перед собакой и держит дистанцию, вот и все. Если гончая вязкая то гоняет все, если к этому хорошее чутье, то русак для нее ...., а если добавить мастерства, то беляк - "для белочки орешки". Банально, но не оспоримый факт. Всем удачи! С уважением, Иваныч
taras Опубликовано 21 октября, 2012 Опубликовано 21 октября, 2012 Вот моя выжловка! Знатоки это не выродок?
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти