BERETTA

[охотник-2]

http://www.berettausa.com/index_P.cfm

ВОТ ТУТ НАШЕЛ ИНТЕРЕСНУЮ ССЫЛОЧКУ...

[ВВТ]

Здравствуйте.

Можете, что нибудь рассказать о Beretta ES 100.

Спасибо...

[охотник-2]

Полуавтомат «Беретта ES-100»

(«Beretta ES-100»)

Создавая модель «Беретта ES-100», итальянские оружейники в принципе вернулись к типу автоматики, в определенной степени повторяющей автоматику ружья «Шёгрен» («Sjogren»). Хотя, безусловно, эти два ружья по конструкции отличаются, но принцип действия их практически идентичен. И несколько отличается от принципа, заложенного в полуавтомат компании «Бенелли».

КОНСТРУКЦИЯ РУЖЬЯ

Затвор ружья «Беретта ES-100» состоит из остова, буферной пружины, боевой личины, запирающего клина и рукоятки управления. Запирание канала ствола осуществляется качающимся в вертикальной плоскости клином, который взаимодействует с корпусом крышки ствольной коробки в нижней ее части. Как видим, никакой поворотной боевой личины, взаимодействующей своими двумя боевыми упорами с пазами в казенной части ствола, свойственными оружию компании «Бенелли», здесь нет. По своей компоновочной схеме ружье «Беретта ES-100» больше всего похоже на модель «Супер блек игл» компании «Бенелли». Ствол ружья жестко скреплен со стальной крышкой ствольной коробки. Длина ствола 71 см, имеются сменные дульные насадки.

Сама ствольная коробка выполнена из сплава. При разборке ружья ствол вместе с крышкой и затвором отделяется от ствольной коробки. Подобная схема позволяет просто обслуживать УСМ (ударно-спусковой механизм) ружья во время чистки, так как нет необходимости каждый раз извлекать его из ствольной коробки. Для данной модели это очень важный момент, т.к. в качестве элемента крепления УСМ в ствольной коробке используется не стандартная сплошная стальная шпилька, а полая металлическая трубка. При многократном выбивании этой трубки, она может развальцеваться, что может вызвать проблемы с ее установкой. Также облегчается обслуживание возвратной пружины затвора, которая располагается в ложе ружья, и механизма защелки подавателя.

Конструкция подствольного магазина ружья «Беретта ES-100» полностью копирует конструкцию магазина таких моделей полуавтоматов компании «Бенелли», как «Рафаелло», «Мончино», «Центро», «Крио». Емкость магазина: 4 патрона с длиной гильзы 70 мм и 3 патрона с длиной гильзы 76 мм.

Особенности конструкции магазина и его крепления в ствольной коробке таковы, что он практически является неразборным. Хотя возможность для смазки его пружины и промывки от грязи есть. Размещение возвратной пружины затвора в ложе ружья «Беретта ES-100» имеет свои преимущества перед конструкцией с пружиной на подствольном магазине.

Во-первых, хотя и незначительно, но улучшается развесовка ружья.

Во-вторых, размещая возвратную пружину на трубке подствольного магазина, конструкторы стремятся максимально ее облегчить, борясь все за ту же развесовку. Пружина получается относительно легкой, но слабее пружины, расположенной в ложе. Это приводит к тому, что ружье с возвратной пружиной на трубке подствольного магазина более требовательно к калибровке гильз. При повторном использовании гильз и самостоятельном снаряжении патронов калибровке гильз и патронов необходимо уделять самое тщательное внимание. В противном случае возможны задержки при стрельбе из-за утыкания патрона. Так что в модели «Беретта ES-100» все эти проблемы конструктивно сведены к минимуму. А развесовка ружья модели «Беретта ES-100» мало чем отличается от модели «Беретта AL 391 Урика».

Конструкция затвора оригинальна и вместе с тем функциональна и проста. Затвор перемещается по направляющим в стальной ствольной крышке, а его запирающий клин взаимодействует с перемычкой в нижней части крышки. Получается запирание «сталь на сталь».

При неполной разборке ружья затвор удерживается в крышке в переднем положении боевым упором, а в заднем – рукояткой затвора. Вынуть рукоятку затвора из его остова без полной разборки невозможно, что исключает ее потерю при неправильной установке. Вся конструкция затвора такова, что если его собрать после чистки неправильно, то установить его в крышку ствольной коробки невозможно.

Отражатель гильз в данном ружье установлен в нижней части крышки ствольной коробки и не подпружинен. Но принудительное извлечение патрона из патронника происходит легко.

Ствол оснащен сменными дульными сужениями «Беретта Оптима» и изготовлен в Италии, о чем свидетельствует их маркировка. Качество ствола очень высокое.

Предохранитель ружья – кнопочного типа и расположен на задней части предохранительной скобы УСМ.

Отсекатель магазина в ружье отсутствует. Разрядить магазин можно через ограничитель патрона.

Для того чтобы понять принцип действия автоматики ружья, необходимо использовать патроны-макеты и ни в коем случае не боевые патроны. Очень важную роль в работе автоматики ружья играет защелка подавателя, которая совмещена с ограничителем патрона.

ОСОБЕННОСТИ УПРАВЛЕНИЯ РУЖЬЕМ

Для того чтобы зарядить ружье, необходимо отвести затвор, вставить в окно крышки ствольной коробки патрон и нажать кнопку защелки подавателя. Патрон при этом будет дослан в ствол. После чего нажать кнопку защелки подавателя и сдвинуть ее назад (в сторону ложи), при этом защелка зафиксируется внешней стороной подавателя. Подаватель разблокируется, и это позволит снарядить магазин. Если не зафиксировать в заднем положении кнопку защелки подавателя, а просто ее нажать и дослать патрон в магазин, то, как только вы отпустите кнопку, патрон тут же из магазина будет дослан на подаватель. Зарядив ружье, можете приступать к стрельбе. Особенностью ружья модели «Беретта ES-100» является то, что понять логику действия автоматики без реальной стрельбы непросто. Причина заключается в том, что защелка подавателя в этом ружье способна перемещаться не только в поперечном направлении относительно оси ружья, но и в продольном под действием сил инерции. Способность защелки перемещаться в продольном направлении и позволяет включить подачу именно второго патрона из магазина после первого выстрела. Из этого следует, что если первый выстрел даст осечку, то дослать второй патрон из магазина в ствол будет проблематично. Придется извлекать осекшийся патрон из ствола передергиванием затвора, вбрасывать новый патрон в окно ствольной корбки. Но при этом необходимо помнить, что при всех этих манипуляциях затвор не будет зафиксирован в заднем положении рычагом подавателя, что, согласитесь, неудобно.

Вы и сами можете проимитировать эту задержку после заряжания ружья макетами. Один макет патрона дослать в ствол, а другой макет в магазин и произвести спуск курка с боевого взвода. Вы увидите, что при этом подача макета из магазина не будет включена, передергивание затвора тоже ни к чему не приведет.

Для того чтобы подать макет из магазина, необходимо кнопку защелки из заднего положения перевести в переднее. Это потребует определенных усилий, так как ограничитель патрона будет упираться во второй патрон-макет и сила пружины магазина будет противостоять вашим действиям. Как только кнопка защелки подавателя встанет на свое штатное место в переднем положении, будет включена подача патрона из магазина на лоток подавателя. При операции с макетами не заряжайте больше одного макета в магазин, для понимания логики работы автоматики ружья этого достаточно.

Затвор ружья фиксируется в заднем положении после окончания патронов. Если в магазине ружья есть патроны, фиксации затвора в заднем положении не происходит.

Необходимо следить за исправностью действий защелки подавателя. Особенно это касается ее загрязнения, так как в этом случае продольное перемещение будет затруднено. Как следствие этого – отказ в работе автоматики. Не используйте для смазывания защелки и ее пружины густые смазки (циатим, ОКБ и т.д.), смазки для консервации ствола, проще и лучше всего использовать WD-40, особенно зимой.

НЕМНОГО О ТЕОРИИ АВТОМАТИКИ РУЖЬЯ «БЕРЕТТА ES-100»

Так как ружье «Беретта ES-100» работает на инерции частей затвора, то возникают определенные вопросы:

В какой момент и при каких условиях открывается затвор?

Не может ли случиться так, что затвор откроется раньше, чем дробь покинет ствол?

У ружья «Беретта ES-100» в начальный момент выстрела затвор не только не стремится открыть канал ствола, а наоборот – еще более прочно с ним соединяется (запирает). Запирание будет осуществляться до тех пор, пока действует сила отдачи.

Вопрос, возможно ли отпирание канала ствола до вылета из него дроби, решается положительно. К примеру, когда ружье «Шегрен» прикладом упирали в войлок и производили выстрел, канал ствола отпирался в момент нахождения снаряда дроби от дульного среза ствола в 1 м 20 см. Для действия автоматики ружья «Беретта ES-100» необходимо, чтобы затылок приклада имел упругий упор.

Автоматика ружья не должна функционировать в двух случаях:

Ружье подвешено свободно.

Ружье приставлено затылком приклада к твердой поверхности.

Свободно подвешенное ружье не может действовать, так как отдача, а вместе с ней и инерция затвора уменьшается постепенно.

Точно так же автоматика ружья, приставленного затылком ложи к стене, не может действовать, так как остов затвора из-за отсутствия отдачи всего ружья не получит сначала движения вперед, а затем под действием буферной пружины назад и не обеспечит отход боевой личины от казенного среза ствола.

В данной модели ружья движение затвора претерпевает изменения в зависимости от сопротивления, которое ружье встречает при отдаче. Продолжительность отдельных фаз движения механизма зависит также от этого сопротивления.

Одним словом, время начала отката затвора будет зависеть от массы стрелка, силы, с которой он удерживает ружье, и мощности патрона.

Этим ружье «Беретта ES-100» принципиально отличается от любого полуавтомата компании «Бенелли».

В оружии «Бенелли» сила сжатия буферной пружины ограничивается копирным пазом остова затвора и вкладышем боевой личины. Соответственно и скорость отката подвижных частей в оружии «Бенелли» стабильна, независимо от вышеперечисленных факторов, а особенно от мощности патрона.

Но за стабильную скорость отката подвижных частей приходится платить свою дань. Отдача в оружии «Бенелли» воспринимается менее комфортно, чем в ружье «Беретта ES-100», особенно при использовании патронов «магнум». Происходит это потому, что тяжелый остов затвора ружья «Беретта ES-100» ограничен в своем движении вперед только усилием буферной пружины. А в оружии «Бенелли» взаимное перемещение остова затвора относительно поворотной личины ограничено движением вкладыша в прямой части паза-копира и равно примерно 4 мм. Получается, что остов затвора в ружье «Беретта ES-100» при более мощных боеприпасах проходит вперед во время отдачи больший путь и таким образом в большей степени демпфирует эту отдачу (действие остова затвора похоже на действие поглотителя отдачи).

Конечно, усилие сжатия буферной пружины при этом тоже возрастает, и возрастает скорость отката подвижных частей после отпирания канала ствола. Следовательно ударные нагрузки на элементы конструкции ружья» Беретта ES-100» выше, чем в полуавтомате «Бенелли».

На самом деле во время реальной стрельбы ружье «Беретта ES-100» показывает высокую надежность. По своим весовым характеристикам (масса ружья 3,2 кг) данная модель абсолютно пригодна для большинства охот. Ружье «Беретта ES-100» выпускается в различных вариантах исполнения: с традиционной ореховой ложей, в камуфляжном варианте и в варианте «Синтетик». Хочется отметить хорошее качество исполнения ружья в целом, очень хорошую развесовку, оригинальность конструкции. Ну и, конечно, показатель «цена–качество» у ружья «Беретта ES-100» находится на весьма высоком уровне.

ссылка на статью МК

[ВВТ]

Спасибо за консультацию, и еще ЕС 100 сильно отличается от AL 391 Урика.

Что по своим характеристикам наиболее удачно.......

Спасибо....

[takh]

Beretta- отличное оружие!

Вчера на стенде для спортинга пробовал Beretta, после моего ИЖа- "самонаводящееся" ружьё

[Slava]

Стрелял из Beretta Ultralight на спортинге, но т.к. настрел у меня не большой, разницы с ИЖ-27М не заметил. Про внешний вид итальянских ружей говорить не буду...

[Лупара]

в принципе разница Beretta лишь в том, что она дороже и более известна, на самом же деле она ничем не чучше (по качеству стрельбы) наших ружей

[takh]

в принципе разница Beretta лишь в том, что она дороже и более известна, на самом же деле она ничем не чучше (по качеству стрельбы) наших ружей

очень смелое заявление

[Доктор]

Беретта очень отличается от наших ружей. у мужа Беретта ультралайт и стоит ИЖ 27 вертикалка. Беретта более резкое и кучное, легкое, гораздо меньше отдача, если оставить не чищенное не ржавеет сразу. А ИЖ как заходишь домой после дождя уже ржавый( не говорю о более ранних выпусках- у папы тоже ИЖ но купленный лет на 15 раньше,там металл не ржавеет). А вообще наши ружья не идут ни в какое сравнение с импортными.

[охотник-2]

Беретта очень отличается от наших ружей. у мужа Беретта ультралайт и стоит ИЖ 27 вертикалка. Беретта более резкое и кучное, легкое, гораздо меньше отдача, если оставить не чищенное не ржавеет сразу. А ИЖ как заходишь домой после дождя уже ржавый( не говорю о более ранних выпусках- у папы тоже ИЖ но купленный лет на 15 раньше,там металл не ржавеет). А вообще наши ружья не идут ни в какое сравнение с импортными.

Наташа..что ж ты так наши отечественные ружья... За что??? Есть охотники которым не по карману ..иномарки...

Я к примеру и нашими ружьями обхожусь неплохо и очень доволен..и ИЖ-58 и ТОЗ-120.

Да хорошее отечественное ружье можно выбрать не сразу..Но если оно к тебе подошло..то его не променяешь не за какую иномарку.

С уважением Александр.

[хмурый]

Наташа..что ж ты так наши отечественные ружья... За что??? Есть охотники которым не по карману ..иномарки...

У меня ТОЗик старенький….после последней поездки на охоту, совершенно пропало желание его поменять…ружье не только должно безотказно работать, оно еще должно нравиться и быть удачливым…быть твоим верным и лучшим другом….а друзей, не продают

Изменено 17 февраля, 2009 пользователем хмурый

[User1]

По поводу удачливости ружья и добычлевости, я с этим соглашусь. Есть в этом что то. Порой именно из за этого, не хочется менять что то. Наверное боязнь потерять удачу. Но! Мы же помним, что стреляет не ружье, стреляет стрелок. А ружье может только немного дополнить стрелка. Не на много, но этого немного, порой хватает не делать подранков ИМХО. Не бегаешь по всему массиву добирая его. парой портя себе и товарищам охоту.

[surok332]

Это правильно мужики ружьё только дополняет нас ,а стальное голова охотника и как патроны подогнал к данному ружью,приклад по тебе как плечо ляжет много ньюансов.А кому ндравятся иномарки пусть покупаю если мани есть. Бываю и иномарки косят , встречал таких людей за 30лет, столько выкинули говорят и за туфту , есть случии такие.

[Айвенго]

Мне вот тоже очень нравились мои рваные старые добрые тапочки, не знаю как насчет удачи в них... Не забывайте о чем ведется речь, а то новички и вправду подумают что беретта и иж вполне равноценное оружие, как по исполнению, балансу, прикладистости, бою, качеству изготовления и подгонки... человеку присуще хвалить каждый свое болото, но ради объективности надо писать и фактически как обстоит дело. Вот охотник 2 говорит что можно найти наше оружие не уступающее я так понял беретте, но не добавляет самого важного, что новичку такое не по плечу, это надо как минимум быть специалистом, и все равно это будет только по какому то одному двум параметрам не уступать, а по всем остальным явно проигрывать, т.е. в реальности найти подобное это из области фантастики на сегодняшний день, что б такое купить да еще чтоб без напильника и с кривыми руками все работало как часы на протяжении многих лет не щадной эксплуатации, не про наши это российские ружья, тут лотерея 1 на 1000, если не на миллион и надеяться что ты будешь именно тем избранным, глупо. Хорошо когда человек умеет радоваться тому что имеет, но не поверю, что человек имеющий например авто не мечтает в тайне о покупке совсем другого еще лучшего автомобиля, примерно так же и с ружьями, другое дело в разумной достаточности. Большинству не нужны, точнее нужно, но не за такие деньги, те "приятные мелочи" которые можно приобрести с покупкой более лучшего ружья, зачем если и из этого дичь падает, это ведь совсем другой разговор, не находите, ведь никто не говорит что отечественные ружья не стреляют или ими нельзя результативно охотиться, а говориться и именно о тех "мелочах", которыми и отличаються более высококласные и как следствие дорогие ружья от нашего ширпотреба, хотя и там может попастся брак, но надо ведь сравнивать в общем и целом применимо к общей массе и советы давать исходя из реалий а не своих метафизических размышлений о "старых добрых тапочках."

[User1]

Бываю и иномарки косят , встречал таких людей за 30лет, столько выкинули говорят и за туфту , есть случии такие.

По поводу патрона и согласованности ружья вопрос спорный. Про это долго можно говорить.

По поводу прикладистости, баланса, а порой и конструктивного решения самого оружия. Например у беретты 682 коробка ствольная невысокая меньше чем у остальной братии ружей. позволяет лучше стрелять навскидку.

Не хочу опять спор разжигать спор о ружьях наших и не наших. Просто вспомнил когда выбирал последнее наше ружье. Это было МР-153. Так вот из 10 ружей я чуть выбрал 1. Все были с браками. Но и это что я выбрал было с браком. Прицельная планка была криво припаяна. Это я увидел когда уже купил и делал отстрел. Взял линейку и померил. Смещение было 2 мм. Вывод: брака продают 100%. А значит и выпускают с ружья с чумовым процентом брака. На западе за такое только судебные иски разорили бы завод. И не важно кому он принадлежит. Государству или частному лицу.

Вот такие дела!

[охотник-2]

Ну можна и о тапочках...

Беретта стоит ..60т.р. ИЖ, ТОЗ, стоит 18т.р.( цены не будем уточнять среднее).

Я свой ТОЗ-120 делал на заказ на Тульском Оружейном Заводе...Его подбирали,полировали.подгоняли под меня.(Я туда несколько раз приезжал для примерки).

Рядовое ТОЗ-120 стои 12т.р. мое мне обошлось в 50т.р.

И Я могу посоревноваться в стрельбе с Береттой.

И мне мое ружье нравится....

[User1]

Ну можна и о тапочках...

И Я могу посоревноваться в стрельбе с Береттой.

Не когда не будет такой ресурс у ТОЗ-120 как у Береты.

Береткой легко стрельнет и 300 000 и 400 000 выстрелов. Сколько можно стрельнуть ТОЗ-120 17-20 000?

Ну а если про стенд всомним то с ТОЗом МС не сделаете. пробывали и проспоривали.

Изменено 17 февраля, 2009 пользователем Tramp100

[Айвенго]

Не когда не будет такой ресурс у ТОЗ-120 как у Береты.

Береткой легко стрельнет и 300 000 и 400 000 выстрелов. Сколько можно стрельнуть ТОЗ-120 17-20 000?

Ну а если про стенд всомним то с ТОЗом МС не сделаете. пробывали и проспоривали.

Я свой ТОЗ-120 делал на заказ на Тульском Оружейном Заводе...Его подбирали,полировали.подгоняли под меня.(Я туда несколько раз приезжал для примерки).

Рядовое ТОЗ-120 стои 12т.р. мое мне обошлось в 50т.р.

И Я могу посоревноваться в стрельбе с Береттой.

Посоревноваться то можно, смысла только нету, не стреляли бы тогда на спортинге ни береттой, ни перацци, сдали бы все в утиль к чертовой матери и накупили бы тозиков и ижаков. О сравнении скорее можно говорить со спортивными ружьями МЦ советского производства ЦКИБа. А уж сколько бы не обошлись кому тулки и ижики, не в обиду будет сказано, они никогда не станут береттами.

P.S.

Я свою беретту покупал за 3500 у.е. много лет назад, но я никогда не скажу что она лучше того же меркеля, перацци, мое ружье мне тоже нравится, но я понимаю и признаю, что нет предела совершенству и есть очень много более высококлассных ружей коим мое уступает и ничего страшного в этом нет.

Изменено 18 февраля, 2009 пользователем Айвенго

[Доктор]

у меня тоже был ТОЗ 28 калибра, который мне нравился. Но когда мы поехали выбирать мне ружье, ничего приличного из нашего ассортимента я не увидела ( вернее были но стоили они еще дороже, чем мое Фаусти). Хотя требования были не высокие чтоб оно было легкое, 20 кал. чтоб меньше была отдача и не выглядело как палка. Фаусти было самый оптимальный вариант, хотя 60тыс. для меня тоже дорого, но лучше купить один раз. и я им очень довольна, оно мне подходит. Был еще один вариант,который мне понравился больше но стоило оно еще на 10тыс дороже, если правильно запомнила Гуирини ультралайт. Хотя из импортных тоже были варианты сначала хотела Франчи, но нашли его только в Королеве в одном экземпляре- кривое и косое.

Я не против наших ружей, но себе никогда бы не купила; не считая штучных вариантов, но них у меня не хватит финансов

[Hanter 137]

Давно мечтал о итальенском полуавтомате, а тут беретту так нахваливают. Жаль пока финансов нет. Но надеюсь, куплю в будушем. На сколько я знаю "ES-100" стоит 50-55 тысяч рублей.

А что еще есть в предалах этой суммы итальянское?

[V_Neil]

Имею оружие 16 калибра горизонталка ИЖ 58, хочу взять БЕРРЕТУ или ИЖ 27. Помогите пожайлуста опредилится с калибром, рассматриваю 20 и 12 вертикалку. Так как 16 калибр немогу найти вертикалку а 12 боюсь будит для меня тяжолым и отдача сильнее.

[Айвенго]

Ничего себе выбираете, ижик который за 15ку купить можно и беретту, где двудулка в районе 150.000р. Если оружие достаточно весит, масса гасит часть отдачи, если вы не барышня, то 12 калибр будет в самый раз, просто патроны магнум не используйте постоянно, а покупайте обычные, стандарт, в районе 32грамм навеска и все будет в порядке с отдачей. Разница в весе в несколько сот грамм, это максимум, а то и меньше при этих калибрах, а в некоторых ружьях вообще разницы нет, реально легче может быть только одностволка. Если вы собираетесь охотится по серьезному и у вас это надолго и можете позволить себе такое ружье как беретта, берите не пожалеете, сам являюсь владельцем и очень доволен, но за эти деньги оно за вас попадать все равно не будет . Если вы охотник начинающий и еще не знаете какие у вас будут охоты, берите ижик, грубоватое, без изяществ и излишеств, среднее во всех отношениях, рабочее ружье, каких то выдающихся качеств за эти деньги ожидать не следует, баланс есть, но так себе, вполне подходит для большинства видов охот, универсальное, с которым успешно охотилось и охотятся более половины охотников нашей страны.

[V_Neil]

Спасибо за консультацию, заболел Береттой однозначно уже давно в руках правдо не держал, еду завтро выбирать, но в руках держал ИЖ 12 вертикалку после 16 показалось грубым поэтому в расстеряности 20 или 12 всё таки..... чё посоветуете??? при выборе дефекты втречаются часто у оружий этой фирмы ? Что скажите?

[петрович 73]

Что то по беретте все молчат?

[Алексей 44]

Что то по беретте все молчат?

А что говорить - выбор странный - Беретта или ИЖ 27... это примерно как Мерседес и Ваз...

Какие дефекты у Беретты могут быть? Там гарантия однако есть.