ПОЙНТЕР

[Hunter21]

 

 

 

 

Сейчас мы щенков выкармливаем, но доводилось на состязаниях выставляться при +27. За пол часа две работы и трёха в кармане, но во второй команде кобель драта получил тепловой удар! На кой нужно добровольно над собой издеваться? Утром по холоднячку походи, а вечером лучше к воде поближе.

 

 

Вы, не поняли сути вопроса ,пойнтер и при +20 через пол часа работы , час- максимум ,на ходу 9 -  ляжет на бок.  И Вы, со своей тихоходной драткой - (относительно пойнтера), найдете в итоге птицы больше , но если цель - посмотреть на стили и стойки или спорт ,то берите.

 

 

 

Сергей, полный бред.  Вы никогда  не видели приличного пойнтера.   При скорости, не сравнимой с немецкими ковырялками и в первую очередь дратом,  отработают 3 часа без единой остановки.  Это касается всех островных.    Например, на сегодня у Вашего кобеля в сравнении с моей пенсионеркой, 11,5 лет,  нет ни одного шанса ни по одному пункту работы легавой.   Ну а с ее дочкой дам фору 1:2 легко .  При этом они по классике отработают черныша,  который  у вас стойку не держит…  Можем и по вальдшнепу или бекасу на грязи.

У ваших немецких универсалов нет ни одного шанса  обойти в  поиске не только пойнтера, но и любую островную легавую.   Рожденный ползать летать не может.

 

А больше птицы вы найдете разве что в курятнике…   А что кто-то ценит красоту, больше чем ковыряние – так это всегда  было.  Мне кабаны и барсуки в вольере не интересны, а значит и немецкие универсалы - (кстати рабочий стиль дратхаара никем не описан, похоже в связи с его отсутствием,  ковыряет и ладно) – тем более.

У меня перед глазами постоянно 3-5 дратов (да, держат их знакомые, наслушавшись сказок).  И вроде искать пытаются,  и находят вроде… а приглядишься – чисто универсал, безо всякой искорки/индивидуальности…Честно – весьма жалкое зрелище…

 

 

Я вообще выходит - много чего не видел , сначала не видел "выдающихся ирландцев" - спасибо показали ,.............теперь пойнтера не видел , может покажете - 3 часа без остановки на  9 ??

 

1:2  - мой недолегавый кобел  - против вашей младшей ,выдающейся ирландки   - ПРИНИМАЮ!!!! На нейтральной территории ,к примеру в угодьях клуба Шерна (там и судей найдем) - по любой дичи - по правилам 81 года с отстрелом ( шумовых и из под погонки не стрелять ) - патроны из одной коробки - итог кол-во дичи на тороках.... Мое ружье против вашего - как приз. ..........- СЛАБО??!! ...Если да ,то утритесь и не надо больше никому и  никогда  рассказывать сказки - про " немецких ковырялок" 

 

Бензин для вас, туда и обратно + проживание в гостинице Шерна - если надо + путевку на охоту - готов оплатить.

 

Хочешь сатисфакции? Её не будет, по известным всем причинам. Глаша крайне несерьезный господин и воспринимать его серьёзно не стоит. Он не охотник, не спортсмен, он никто и звать его никак. По этой причине он везде и всюду.

Это страшное дело, неудовлетворенное самолюбие.

Изменено 11 октября, 2015 пользователем Hunter21

[Glasha]

 

Я вообще выходит - много чего не видел , сначала не видел "выдающихся ирландцев" - спасибо показали ,.............теперь пойнтера не видел , может покажете - 3 часа без остановки на  9 ??

 

1:2  - мой недолегавый кобел  - против вашей младшей ,выдающейся ирландки   - ПРИНИМАЮ!!!! На нейтральной территории ,к примеру в угодьях клуба Шерна (там и судей найдем) - по любой дичи - по правилам 81 года с отстрелом ( шумовых и из под погонки не стрелять ) - патроны из одной коробки - итог кол-во дичи на тороках.... Мое ружье против вашего - как приз. ..........- СЛАБО??!! ...Если да ,то утритесь и не надо больше никому и  никогда  рассказывать сказки - про " немецких ковырялок" 

 

Бензин для вас, туда и обратно + проживание в гостинице Шерна - если надо + путевку на охоту - готов оплатить.

 

 

 

«сначала не видел "выдающихся ирландцев" - спасибо показали» - это ложь.  Я много раз приглашал Вас к себе на охоту, но Вы НЕ приехали и значит видеть не могли, значит соврали.

 

Выходит несколько другое:  Вы читать не умеете / осмысливать прочитанное.

 

Я разве говорил о стрельбе?   Покажите,  где?   Это для Вас добыча – главное.  Для меня – нет.   Состязаться с Вами в стрельбе и в мыслях не было.  А вот легавых сравнить – это совсем другое,  я – ЗА!

 

Разве не Вы написали: «Вы, не поняли сути вопроса ,пойнтер и при +20 через пол часа работы , час- максимум ,на ходу 9 -  ляжет на бок.»   Повторю: написана глупость, причем не о конкретной  собаке, а о ПОРОДЕ!   Бред и вранье.

Если Вы не видели отличных пойнтеров, это вовсе не означает, что их нет.  Так понятно?

 

Еще перл:    «И Вы, со своей тихоходной драткой - (относительно пойнтера), найдете в итоге птицы больше».  Объясните, КАК такое возможно? 

 

Вынужден в который уже раз повторить, что задача легавой найти и указать дичь. Все, точка.  И Вы утверждаете,  что тихоход (Ваши слова) сделает это быстрее скоростной собаки?   Однако…

 

 «может покажете - 3 часа без остановки на  9 ??»  Где я об этом говорил?  Напомню, что на первое место у легавой я поставил ум!  

 

Теперь читаем внимательно написанное и без передергивания:  «При скорости, не сравнимой с ковырялками,  отработают 3 часа без единой остановки.  Это касается всех островных.»   С чем здесь  не согласны?   Что островные быстрее континенталов?

 

У меня и мысли нет что-то доказывать лично Вам,  но когда Вы вводите новичков в заблуждение, считаю необходимым показать глупость подобных утверждений.

 

ЗЫ. Кстати, ни на один из моих вопросов о том, что такое легавая Вы не ответили.  Это здесь:

https://ihuntr.ru/topic/15498-охота-с-легавой-разные-взгляды-подходы-методы/page-2пост 27 и еще раз пост  3 (ТРИ)!!!

[Glasha]

Да драт уступит ногами...    

Вопрос: а где я утверждал другое?  ссылку, плиз...   Речь шла исключительно о поиске, его быстроте и значит эффективности,   и оспаривать преимущество более быстрой собаки глупо.

Вопрос к:

wasli65

Андрей-64

Максим Ч

Вы этого тоже не понимаете, раз бездумно плюсики ставите или просто думать лень?  попробуйте быть внимательнее.

[Hunter21]

Легавая это охотничья собака с которой, как и со всеми охотничьими собаками, добывают дичь. Это основополагающее определение, причисляющее легавых к охотничьим собакам. Как бы понятно, не было бы охоты, не было бы охотничьих собак, в частности легавых. Далее можно развивать. Легавые - охотничьи собаки основным признаком которых является работа со стойкой. Второе никак не отменяет первое. А указывает дичь любая легавая, однако не все потом подают  битую дичь и тем паче подранка. Вычленять какое то свойство легавой и раздувать его до размеров дирижабля та ещё глупость. А глупость в квадрате, забывать, что легавая охотничья собака и следовательно с нею добывается дичь и чем больше тем лучше. Боб как настоящий охотник предложил соперничество по основополагающему признаку, по количеству трофеев. Коли вы заумно нас подводите к тому, что скоростные легавые наголову выше "ковырялок", а следовательно по производительности стоят выше последних, то что вам мешает продемонстрировать это на деле. Даже если вы хуже Боба стреляете, то ваша фора 1:2 по любому должна перекрыть этот недостаток, судя по вашим утверждениям. Но как говорится: "гладко было на бумаге, да забыли про овраги" и охотничья практика подсказывает, что количество добытой дичи мало зависит от площади, обысканной собакой. И вы это прекрасно знаете, потому и заблеяли в жалостливом тоне. Одно дело теоретизировать, другое дело добывать. Тут достоинств собаки мало, нужно чтобы и собака работала и владелец работал и именно связка "собака-хозяин" дает хорошие результаты, которые выражаются в количестве добытых охотничьих трофеев.

[alex 46]

 

Да драт уступит ногами...    

Вопрос: а где я утверждал другое?  ссылку, плиз...   Речь шла исключительно о поиске, его быстроте и значит эффективности,   и оспаривать преимущество более быстрой собаки глупо.

Вопрос к:

wasli65

Андрей-64

Максим Ч

Вы этого тоже не понимаете, раз бездумно плюсики ставите или просто думать лень?  попробуйте быть внимательнее.

 

Глаша это не секрет фирмы кока- кола, это общеизвестный факт, что добычливость континеталов выше островных, по одной простой причине- более плотный челнок и менее резвый ход, к тому же возможность работы низом (что для островной не есть гуд)- соответственно вероятность пропуска ниже. С поинтерами такое случается, я не беру во внимание собак уникальных, я говорю о среднестатистической легавой, той или иной породы.

А плюсики вам ставлю за ваши перлы и умение находить приключения на свою ... на ровном месте. (Всегда восторгался подобным).

[Максим Ч]

 

Да драт уступит ногами...    

Вопрос: а где я утверждал другое?  ссылку, плиз...   Речь шла исключительно о поиске, его быстроте и значит эффективности,   и оспаривать преимущество более быстрой собаки глупо.

Вопрос к:

wasli65

Андрей-64

Максим Ч

Вы этого тоже не понимаете, раз бездумно плюсики ставите или просто думать лень?  попробуйте быть внимательнее.

 

по вашей теории,быстрота поиска=эффективности т.е.добычливости,(ну не только ради красивых работ мы ходим на охоту)

вот я и хочу посмотреть, как Серегин ковыряющий драт опустит ваших скоростных,с задатками телепатии ирландцев.

Вы уж извините,но  ваши опусы пестрят в разных темах...........................

[Максим Ч]

 

 

 

 

 

А плюсики вам ставлю за ваши перлы и умение находить приключения на свою ... на ровном месте. (Всегда восторгался подобным).

 

+++++++++++++

[КЛАР]

+++++

[Боб]

 

 

 

«сначала не видел "выдающихся ирландцев" - спасибо показали» - это ложь.  Я много раз приглашал Вас к себе на охоту, но Вы НЕ приехали и значит видеть не могли, значит соврали.

 

Выходит несколько другое:  Вы читать не умеете / осмысливать прочитанное.

 

Я разве говорил о стрельбе?   Покажите,  где?   Это для Вас добыча – главное.  Для меня – нет.   Состязаться с Вами в стрельбе и в мыслях не было.  А вот легавых сравнить – это совсем другое,  я – ЗА!

 

Разве не Вы написали: «Вы, не поняли сути вопроса ,пойнтер и при +20 через пол часа работы , час- максимум ,на ходу 9 -  ляжет на бок.»   Повторю: написана глупость, причем не о конкретной  собаке, а о ПОРОДЕ!   Бред и вранье.

Если Вы не видели отличных пойнтеров, это вовсе не означает, что их нет.  Так понятно?

 

Еще перл:    «И Вы, со своей тихоходной драткой - (относительно пойнтера), найдете в итоге птицы больше».  Объясните, КАК такое возможно? 

 

Вынужден в который уже раз повторить, что задача легавой найти и указать дичь. Все, точка.  И Вы утверждаете,  что тихоход (Ваши слова) сделает это быстрее скоростной собаки?   Однако…

 

 «может покажете - 3 часа без остановки на  9 ??»  Где я об этом говорил?  Напомню, что на первое место у легавой я поставил ум!  

 

Теперь читаем внимательно написанное и без передергивания:  «При скорости, не сравнимой с ковырялками,  отработают 3 часа без единой остановки.  Это касается всех островных.»   С чем здесь  не согласны?   Что островные быстрее континенталов?

 

У меня и мысли нет что-то доказывать лично Вам,  но когда Вы вводите новичков в заблуждение, считаю необходимым показать глупость подобных утверждений.

 

ЗЫ. Кстати, ни на один из моих вопросов о том, что такое легавая Вы не ответили.  Это здесь:

https://ihuntr.ru/topic/15498-охота-с-легавой-разные-взгляды-подходы-методы/page-2пост 27 и еще раз пост  3 (ТРИ)!!!

 

 

Короче - слились! Перешли как обычно на бла-бла , что и требовалось доказать - собы ваши как охотники  ни о чем - одни понты ,раздутые вами  , а  Вы,  обычный теоретик ,сказочник  и трепач   в  легашиной интернет тусовке!! 

Изменено 11 октября, 2015 пользователем Боб

[Андрей-64]

Глаша! Вас когда нибудь побьют!(С)

Фраза понравилась,за это и плюсик (просто ржал)

[wasli65]

 

 

Вопрос к:

wasli65

 

Вы этого тоже не понимаете, раз бездумно плюсики ставите или просто думать лень?  попробуйте быть внимательнее.

 

Ну почему же бездумно,как раз осмысленно и ставил,Бобу за принятие вызова и за смелую ставку на кон, Алексу за достойный и очень вежливый "маз" за породу континентальных легавых.

А вот чего я действительно не понимаю,так это снобизма.

[olg h]

Была на Всеукраинских состязаниях по фазану. 58 собак вместе личниками, которые не вошли в команды. И еще были те,кто приехал на испытания.

 

В командном зачете наша команда пойнтеристов....

 

 

 

мои 3. Привезла всех,

 

 

 

[olg h]

включая 7 мес. щенка

http://s50.radikal.ru/i130/1510/f7/33034c01f992.jpg

 Все собаки шли индивидуально. 4 комиссии. 

Бретоны хоть малы ростом -но участвовали на равных

 

Условия очень тяжелые. Овраги, карьеры и вообще пересечённая местность конкретно в нашей комиссии.

http://s019.radikal.ru/i627/1510/86/882321f36dc5.jpg

 

http://s019.radikal.ru/i609/1510/1b/124a680704ab.jpg

 

Фазан настёганный, Петухи бегали, как блохи на собаках. Куры отсиживались до последнего. Мне на 1-й работе попалась одна такая, что можно было её руками поймать.....И я ее видела в 1м от себя.

Скажу, что далеко не всякий рискнет выставлять в разгар охот.сезона собаку на такие состязания.

Почему?

А потому, что охота в регионах уже началась, собаки в рабочей форме, птицу подают, а значит склонны к гоньбе при недостаточной дрессуре. А за гоньбу в виде посовов, в пределе 10м, с собаки сдерут баллы на состязаниях. 

Вот и на лицо : "охота портит собаку"! 

Бретоны, хоть малы ростом -  также выставлялись

 

 

 

Общая таблица в конце 2-х дней такая
http://s018.radikal.ru/i502/1510/5b/8e3c00c059b5.jpg

 

наша комиссия едет в поле

Изменено 15 октября, 2015 пользователем olg h

[olg h]

наша комиссия едет в поле

[olg h]

При таких условиях от собак и их владельцев требовалась прежде всего отличная физ подготовка. Птицы хватило на максимум времени для каждой собаки.

По себе могу сказать, что на последней работе, я взобравшись на метров 20 вверх уже на четвереньках, успела послать собаку,поднявшуюся туда и ждущую на стойке. Послала и упала........на в силах вообще что-либо делать. Хорошо,что эксперты были рядом и видели всё это. 

В общем эти 74 балла мне очень дороги. 

[Боб]

Ну вот - опять "немецкие ковырялки"- всех порвали в тряпки

[alex 46]

Поинтер эфектная соба5ка! Порода сформирована достаточно давно, но обратил внимание, поинтера разделяются как бы на два вида, одни мельче и легче, другие этакие "гренадёры"! Почему? Порода, одна и таже! Зависимость конституции сказывается на стиле работы?

[Максим Ч]

Ну вот - опять "немецкие ковырялки"- всех порвали в тряпки

я то же приметил это  ,а вот из островных были только пойнтера......................

[olg h]

Порвали? Ну-ну.......

 

"за дальность" 23 немецкие собаки получили 6 баллов из 10. Значит 1 пропуск.

 

"за верность" 14 немцев тоже с 6 баллами из 10.

А при 6 - значит собака, как минимум 2 раза стала впустую. За что сняли 4 балла.

По нашим Правилам собака стала на твердую стойку, но не подняла (снимут 2 балла).

 

13 немцев дорабатывали след низом на 4, за что снят 1 балл из 5. А должны работать верхом.

 

Но в тех условиях, где мы соревновались ветер закручивал, более опытные получили 5 баллов  за манеру причуивания пользуясь ветром и игнорируя след птицы.

 

Я рада,что смогла поучаствовать на чемпионате Национального уровня, по такой сложной птице как фазан, да еще и в таких экстремальных условиях!

Свежий диплом был нужен в подтверждении рабочей формы собаки. Ведь прошлый год мы вообще никуда не смогли попасть!

[olg h]

еще фото....

Закрытие было когда стемнело. Когда выписали остатки дипломов, подсчитали баллы по командам....

 

Приз первопольной собаке и первопольной ведущей...от Президента Федерации 

 

 

Собака прошла испытания, смогла получить Д3 с 71 баллами. Девчёнка-ведущая и владелица была вне себя от счастья! 

 

[olg h]

Вечером подморозило.Собак всех грели в машинах. Дипломы получали без них.

 

 

 

 

 

Рада за всех тех, кто смог получить дипломы. В наше непростое время приехать за не одну сотню километров,получить диплом! Молодцы ребята!

 

А я сегодня еду в соседнюю область на состязания...по тому же фазану....Только областного уровня!!! И опять наша область будет выставлять 2 команды пойнтеров. 

[Glasha]

Ну вот - опять "немецкие ковырялки"- всех порвали в тряпки

 

И это правда.  Как меня здесь поправили,  они и здесь  лучшие...  в командном зачете.  Но я индивидуально привык.

http://forum.guns.ru/forummessage/111/1654967-3.html

И это понятно: индивидуальная охота в Германии запрещена и их специализация загоны и котлы...    Островные у вас   хлеб точно отбирать не будут.

Успехов.

[Hunter21]

Достаточно разобраться в мотивации. В разгар охотничьего сезона, вместо охоты мотаться по племенным мероприятиям может человек для которого охота на втором плане. Это его так "греют" присужденные баллы, а не красивые выстрелы на охоте. Оно понятно, на вкус и цвет, товарищей нет и потому каждый выбирает то, что ему больше по душе. Я не в коем случае не осуждаю таких людей, серьёзное отношение к племенному делу достойно уважения и самое главное, идет на пользу всех. Но сам никогда охоту на племенные мероприятия не променяю и так охотничий сезон с легавой пролетает как миг, что не успеваешь заметить как он подходит к своему концу и впереди долгое ожидание следующего сезона.

[КЛАР]

Достаточно разобраться в мотивации. В разгар охотничьего сезона, вместо охоты мотаться по племенным мероприятиям может человек для которого охота на втором плане. Это его так "греют" присужденные баллы, а не красивые выстрелы на охоте. Оно понятно, на вкус и цвет, товарищей нет и потому каждый выбирает то, что ему больше по душе. Я не в коем случае не осуждаю таких людей, серьёзное отношение к племенному делу достойно уважения и самое главное, идет на пользу всех. Но сам никогда охоту на племенные мероприятия не променяю и так охотничий сезон с легавой пролетает как миг, что не успеваешь заметить как он подходит к своему концу и впереди долгое ожидание следующего сезона.

В корне не согласен , одно другому не мешает , например утром охота , днем состязания , или наоборот все зависит от жребия. 

По себе сужу  , т.к.  отхреначил  так весь сезон  . Иногда получалось с охоты на состязания и снова на охоту без заезда домой и собаке было только в радость .

[Hunter21]

 

Достаточно разобраться в мотивации. В разгар охотничьего сезона, вместо охоты мотаться по племенным мероприятиям может человек для которого охота на втором плане. Это его так "греют" присужденные баллы, а не красивые выстрелы на охоте. Оно понятно, на вкус и цвет, товарищей нет и потому каждый выбирает то, что ему больше по душе. Я не в коем случае не осуждаю таких людей, серьёзное отношение к племенному делу достойно уважения и самое главное, идет на пользу всех. Но сам никогда охоту на племенные мероприятия не променяю и так охотничий сезон с легавой пролетает как миг, что не успеваешь заметить как он подходит к своему концу и впереди долгое ожидание следующего сезона.

В корне не согласен , одно другому не мешает , например утром охота , днем состязания , или наоборот все зависит от жребия. 

По себе сужу  , т.к.  отхреначил  так весь сезон  . Иногда получалось с охоты на состязания и снова на охоту без заезда домой и собаке было только в радость .

 

Вы меня удивляете. Разве не надо заранее приехать на состязания, пройти процедуру регистрации, ждать своей очереди, потому как судейская команда ждать никого не станет. Ну и потом как то все это дело с товарищами по мероприятию отметить, обсудить между собой, это когда уже все закончат. Обычно на все это уходит весь день. А у вас как в опере: "Фигаро эдесь, Фигаро там". Может у вас там как в гос. услугах, " в одно окно", все по предварительной записи и талончиком на назначенное время.

Изменено 18 октября, 2015 пользователем Hunter21