kiryani41 Опубликовано 4 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Я смотрю вы активный пользователь этого форума, скажите а какая собака у Вас? Какой возраст собаки? Какие дипломы имеет ваша собака? у меня молодой кобель 1 год и 3 месяца. Дипломов пока нет...испытания еще не посещали.Я так же как и вы начал воспитание собаки с косяков. Но благодаря старшим товарищам мне удалось встать на правильный путь...и понимать что такое легавая и с чем ее едят. Вы так просто говорите о своей собаке "я ее уже испортила так что будем работать с чем есть" а поправить нет желания? Иначе зачем заводили? Ссылка на комментарий
kiryani41 Опубликовано 4 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Злой дед, скажите а как по вашему если вы щенку леговой с детства будете сыр по полу водить и прятать...и тренировать поиск по следу....как поведет себя собака при выходе в поле?сразу верхом будет работать. почему тогда щеку разбираться в следах запрещают? Ссылка на комментарий
Юлечка Опубликовано 4 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 у меня молодой кобель 1 год и 3 месяца. Дипломов пока нет...испытания еще не посещали. Я так же как и вы начал воспитание собаки с косяков. Но благодаря старшим товарищам мне удалось встать на правильный путь...и понимать что такое легавая и с чем ее едят. Вы так просто говорите о своей собаке "я ее уже испортила так что будем работать с чем есть" а поправить нет желания? Иначе зачем заводили? Я понимаю что такое легавая и с чем ее едят, я человек адекватный и умею признавать свои ошибки, исправить я конечно попробую, но не факт что получится, но это не значит что надо отказаться от собаки и вообще с ней не заниматься! Ссылка на комментарий
Экспертная группа volkov177 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Злой дед, скажите а как по вашему если вы щенку леговой с детства будете сыр по полу водить и прятать...и тренировать поиск по следу....как поведет себя собака при выходе в поле?сразу верхом будет работать. почему тогда щеку разбираться в следах запрещают? Мне кажется, что опустить нос вниз собакену легко, а вот поднять труднее. Я на оборот прятал вкусняшки повыше, чтобы по верху искал. Ссылка на комментарий
Юлечка Опубликовано 4 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Злой дед, скажите а как по вашему если вы щенку леговой с детства будете сыр по полу водить и прятать...и тренировать поиск по следу....как поведет себя собака при выходе в поле?сразу верхом будет работать. почему тогда щеку разбираться в следах запрещают? Моя собака работает и верхом и низом, хотя никто ее этому не учил. Ссылка на комментарий
Эксперт кинолог охотник-2 Опубликовано 4 марта, 2015 Эксперт кинолог Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Моя собака работает и верхом и низом, хотя никто ее этому не учил. А как вы это определили ? Ссылка на комментарий
Экспертная группа wasli65 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Не надо на ночь читать советских газет.... то о чём вы так уверенно пишите ....давно уже перестало быть аксиомой... конечно же если без излишнего фанатизма Фанатизм в любом деле вреден,так как отрицает все остальное мировоззрение.На мой взгляд по этапность натаски позволяет полнее раскрыть врожденные качества континентальной легавой,а также и предпочтение к тому или иному виду охоты с подружейной собакой у начинающего охотника. Ссылка на комментарий
kiryani41 Опубликовано 4 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Я понимаю что такое легавая и с чем ее едят, я человек адекватный и умею признавать свои ошибки, исправить я конечно попробую, но не факт что получится, но это не значит что надо отказаться от собаки и вообще с ней не заниматься! с ней нужно заниматься...но нужно заниматься правильно. Ссылка на комментарий
Юлечка Опубликовано 4 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 А как вы это определили ? Когда мы гуляли она подняла голову и стала нюхать топом понеслась как угорелая и подняла двух куропаток, спустя какое-то время мы гуляли вдоль посадки она усердно нюхала уткнувшись в землю и подняла зайца, летом рядом с домом на поле гоняла перепелов, находя их верхним чутьем, а битых уток подает находя их низом. Ссылка на комментарий
kiryani41 Опубликовано 4 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Мне кажется, что опустить нос вниз собакену легко, а вот поднять труднее. Я на оборот прятал вкусняшки повыше, чтобы по верху искал. так и есть...это я негативный пример привел...от вождения сырком по полу меня воовремя отговорили...слава богу... Ссылка на комментарий
Экспертная группа wasli65 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 (изменено) Когда мы гуляли она подняла голову и стала нюхать топом понеслась как угорелая и подняла двух куропаток, спустя какое-то время мы гуляли вдоль посадки она усердно нюхала уткнувшись в землю и подняла зайца, летом рядом с домом на поле гоняла перепелов, находя их верхним чутьем, а битых уток подает находя их низом. Вот и ошибка,если столько дичи есть рядом,то не гулять надо,а натаскивать,что бы не "поднимала" и "гоняла" а выставляла Вам на обозрение.Правильно Вам советовали,в ООиР Вам надо к кинологу и легашатникам для обучения,в первую очередь Вас. Изменено 4 марта, 2015 пользователем wasli65 Ссылка на комментарий
Эксперт кинолог охотник-2 Опубликовано 4 марта, 2015 Эксперт кинолог Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Когда мы гуляли она подняла голову и стала нюхать топом понеслась как угорелая и подняла двух куропаток, спустя какое-то время мы гуляли вдоль посадки она усердно нюхала уткнувшись в землю и подняла зайца, летом рядом с домом на поле гоняла перепелов, находя их верхним чутьем, а битых уток подает находя их низом. Я понял !! А вот гонять перепелов нельзя.Он ни в чем не виноваты !! Мой Вам совет! Поставте собаку по полю !! а потом уже все остальное !! Я так понимаю Вы в ближайшее время с ней не будуте охотится на кабана !! Ссылка на комментарий
kiryani41 Опубликовано 4 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Вот и ошибка,если столько дичи есть рядом,то не гулять надо,а натаскивать,что бы не "поднимала" и "гоняла" а выставляла Вам на обозрение. теперь я понимаю почему мне так грубо отвечали...я просто не хотел слушать.Юлечка, в любом случае это ваша собака и пожинать плоды своего творения только вам...но я настоятельно рекомендую вам прислушаться к форумчанам. Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 (изменено) Фанатизм в любом деле вреден,так как отрицает все остальное мировоззрение.На мой взгляд по этапность натаски позволяет полнее раскрыть врожденные качества континентальной легавой,а также и предпочтение к тому или иному виду охоты с подружейной собакой у начинающего охотника. Мне кажется Злой дед прав имея другое мнение от общепринятого во времена СССР, видимо у него есть на то основания. Я например ездил с молодой собакой на барсука и на кабана вольерного, Просто было любопытно как собака отреагирует на этих животных. На барсука не реагирует, на кабана не реагирует, ну и фиг с ними, так как на этих животных я со своей собакой охотится не предполагал. Однако при желании можно добиться того, что будет собака работать по ним хотя бы на требования трешки. Но не было желания тратить время и средства на это. Потом спокойно поставил свою собаку по полю, по болоту и к концу этого же лета получил диплом, и этой же осенью охотился по боровой. Из чего видно, что никаких последствий не наступило, от моих, по вашему мнению, опрометчивых шагов. А первый охотничий сезон до года я с ним про охотился как со спаниелем. Судя по общепринятому мнению я его безнадежно испортил. К 4 годам жизни он может работать по всему на что я охочусь, а по вашему я его только должен был познакомить с тетеревами, барсуком и с кабаном. А меня это никак бы не устраивало, потому как основными охотничьими трофеями для меня является боровая дичь. Немцы тем и хороши, что имеют врожденные свойства многосторонние и развитие одних никак не мешает наличию и развитию других. Изменено 4 марта, 2015 пользователем Hunter21 Ссылка на комментарий
Юлечка Опубликовано 4 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Я понял !! А вот гонять перепелов нельзя.Он ни в чем не виноваты !! Мой Вам совет! Поставте собаку по полю !! а потом уже все остальное !! Я так понимаю Вы в ближайшее время с ней не будуте охотится на кабана !! Ну на кабана я вообще охотиться не собираюсь, очень страшно, весной я планирую заниматься с собакой, единственное что пугает смогу ли исправить... прошлой весной когда ей было 10 месяцев и надо было заниматься ее гуляли всего по 30-40 минут и разрешали все (гонять птицу). Возможно ли это исправить? Ссылка на комментарий
Эксперт кинолог охотник-2 Опубликовано 4 марта, 2015 Эксперт кинолог Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Дратхаар собака универсальная !!! И будет работать по всему ..даже по слону !! Но в первую очередь это легавая собака !!! А раз легавая!! То будьте добры показать стойку и работу по птице!! Я много лет занимаюсь дратхаарами, и хочу Вам сказать натаскать дратхаара по зверю.. Это дело времени !! Некоторые сразу работают И очень неплохо ! С некоторыми нужно поработать !! А вот если он в поле никакой (после длительной натаски и работы с ним )..То тут уже гены ..!!! У собаки есть чутье.!!! все остальное нужно просто в ней открыть ( те качества заложенные предками ) Так что господа !!!!!!!! Нужно все таки начитать с поля !! Ссылка на комментарий
Экспертная группа alex 46 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 " И на кровяной след съездим, собаку я уже испортила и вероятность того что она будет работать в поле очень мала, так что будем пробовать другие направления. "махнула рукой" на легавую, а зачем тогда драт!? Я видел от вязки этих производителей (от коих твой питомец), собачку работающую в семь месяцев по перепелу, причем работать собака начала без помощи владельца, он её просто взял в поле и ружьё захватил (охота ведь открыта!), а она и челнок и стойку ему стала показывать! Весной увижу что стало с собачкой, очень надеюсь, что не испорчена окончательно.... Вопрос, зачем стараются люди пытающиеся максимально улучшить породу в регионе, если щенки достаются таким добывалам? Берёшь щенка- берёшь ответственность за его воспитание! Я знаю, сколько труда вложил Коля Волков, в этого кобеля (отца твоей собаки), он ему достался на третьем году жизни, знавшим только копыта и ничего боле, дикий был пёс! Два сезона положено на его натаску как легавой, человек первой трёхе по полю радовался как радуются Д1 ! Щенки- это большой труд заводчиков, не надо его попусту тратить. По поводу Орла, извини, там (если не ошибаюсь) АЧС! Ссылка на комментарий
Эксперт кинолог охотник-2 Опубликовано 4 марта, 2015 Эксперт кинолог Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Ну на кабана я вообще охотиться не собираюсь, очень страшно, весной я планирую заниматься с собакой, единственное что пугает смогу ли исправить... прошлой весной когда ей было 10 месяцев и надо было заниматься ее гуляли всего по 30-40 минут и разрешали все (гонять птицу). Возможно ли это исправить? Вам здесь все расскажут !! Я по интернету собак не натаскиваю !! Ссылка на комментарий
Эксперт кинолог охотник-2 Опубликовано 4 марта, 2015 Эксперт кинолог Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Юля !!! бегом езжайте к alex 46 Здесь вы собаку не натаскаете!! А человек вам реально поможет !! Вы же там рядом живете !! Ссылка на комментарий
Экспертная группа wasli65 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Мне кажется Злой дед прав имея другое мнение от общепринятого во времена СССР, видимо у него есть на то основания. Я например ездил с молодой собакой на барсука и на кабана вольерного, Просто было любопытно как собака отреагирует на этих животных. На барсука не реагирует, на кабана не реагирует, ну и фиг с ними, так как на этих животных я со своей собакой охотится не предполагал. Однако при желании можно добиться того, что будет собака работать по ним хотя бы на требования трешки. Но не было желания тратить время и средства на это. Потом спокойно поставил свою собаку по полю, по болоту и к концу этого же лета получил диплом, и этой же осенью охотился по боровой. Из чего видно, что никаких последствий не наступило, от моих, по вашему мнению, опрометчивых шагов. Немцы тем и хороши, что имеют врожденные свойства многосторонние и развитие одних никак не мешает наличию и развитию других. Конечно прав,так как у него большой опыт в натаске,и для него не имеет разницы в очередности этапов натаски.Но для натаски самому,первой собы, когда все темный лес,СССРовский метод проще и эффективнее.Но и разница "в показать собаке зверя" и притравить для участия в испытаниях,для первопольной собаки,большая. Мой приятель брал драта именно для зверовых охот,до этого была лайка,и хоть по полю он и получил диплом второй степени,но зверь собу испортил,сейчас с ней проблемно даже на утку охотится,но если в округе есть зверь, дикий или домашний,уйдет за ним однозначно,уже не один домашний баран и коза на его счету,у товарища всегда с собой заначка лежит,на тот случай если его питомец "удачно поохотится",кстати на зверя он охотится перестал,а проблемы с собакой остались. Ссылка на комментарий
kiryani41 Опубликовано 4 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Ну на кабана я вообще охотиться не собираюсь, очень страшно, весной я планирую заниматься с собакой, единственное что пугает смогу ли исправить... прошлой весной когда ей было 10 месяцев и надо было заниматься ее гуляли всего по 30-40 минут и разрешали все (гонять птицу). Возможно ли это исправить? все исправите...если будите этого хотеть. Вы с ней еще даже не охотились с чего вы вообще взяди что вы ее испортили...вы даде натаску еще не начинали...а портят собак при неправильной дрессировке,натаске и охоте...Ваша собака сейчас подвисла в стадии знакомства с птицей...вам нужно лишь до весны поработать над послушанием, позаниматься со свистком и в поля, челнок ставить....верьте в свою собаку иначе она и по кабану работать не будет и по барсуку..без веры в нее ничего не выйдет.Михаил, вам тот же вопрос что и злому деду(написан выше)...я не поспорить ради, а узнать ваше мнение. моему тоже натасчик барсученка показывал(дежал его за шкирку), пес был любопытен, а потом натасчик сделал рукой резко движение вперед(мол барсук напал)...Фред мой лаял аж то пены изо рта...после чего натасчик убрал барсучка со словами "только после поля" Ссылка на комментарий
Экспертная группа Hunter21 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 все исправите...если будите этого хотеть. Вы с ней еще даже не охотились с чего вы вообще взяди что вы ее испортили...вы даде натаску еще не начинали...а портят собак при неправильной дрессировке,натаске и охоте...Ваша собака сейчас подвисла в стадии знакомства с птицей...вам нужно лишь до весны поработать над послушанием, позаниматься со свистком и в поля, челнок ставить....верьте в свою собаку иначе она и по кабану работать не будет и по барсуку..без веры в нее ничего не выйдет. Михаил, вам тот же вопрос что и злому деду(написан выше)...я не поспорить ради, а узнать ваше мнение. моему тоже натасчик барсученка показывал(дежал его за шкирку), пес был любопытен, а потом натасчик сделал рукой резко движение вперед(мол барсук напал)...Фред мой лаял аж то пены изо рта...после чего натасчик убрал барсучка со словами "только после поля" У собак есть две реакции на раздражитель, активно-оборонительная и пассивно-оборонительная, другими словами первая отличается агрессией на раздражитель, вторая трусостью и попыткой избежать контакта с раздражителем. Именно это я имел в виду, когда писал, что при желании можно научить собаку работать по барсуку и кабану на трешку. Труса вы этому не научите. Но мне этого не надо было, я просто смотрел как себя собака ведет по отношению к зверю. Опыт у меня в этом деле большой, ещё со времен когда держал норных и потом лаек. Особенность характера моего пса это спокойствие удава, а раз ни барсук, ни кабан на него не нападали и никак ему не угрожали он их просто игнорировал. Ссылка на комментарий
kiryani41 Опубликовано 4 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 У собак есть две реакции на раздражитель, активно-оборонительная и пассивно-оборонительная, другими словами первая отличается агрессией на раздражитель, вторая трусостью и попыткой избежать контакта с раздражителем. Именно это я имел в виду, когда писал, что при желании можно научить собаку работать по барсуку и кабану на трешку. Труса вы этому не научите. Но мне этого не надо было, я просто смотрел как себя собака ведет по отношению к зверю. Опыт у меня в этом деле большой, ещё со времен когда держал норных и потом лаек. Особенность характера моего пса это спокойствие удава, а раз ни барсук, ни кабан на него не нападали и никак ему не угрожали он их просто игнорировал. Михаил, тут как раз все понятно...согласен с вами бесспорно... в случае с моей собакой( показ барсука) как раз в момент атаки барсука у пса и включилась активно оборонительная рекация.Но, я имел ввиду не этот вопрос. А вопрос в 102 посте обращенный к Злому деду Ссылка на комментарий
Юлечка Опубликовано 4 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 " "махнула рукой" на легавую, а зачем тогда драт!? Я видел от вязки этих производителей (от коих твой питомец), собачку работающую в семь месяцев по перепелу, причем работать собака начала без помощи владельца, он её просто взял в поле и ружьё захватил (охота ведь открыта!), а она и челнок и стойку ему стала показывать! Весной увижу что стало с собачкой, очень надеюсь, что не испорчена окончательно.... Вопрос, зачем стараются люди пытающиеся максимально улучшить породу в регионе, если щенки достаются таким добывалам? Берёшь щенка- берёшь ответственность за его воспитание! Я знаю, сколько труда вложил Коля Волков, в этого кобеля (отца твоей собаки), он ему достался на третьем году жизни, знавшим только копыта и ничего боле, дикий был пёс! Два сезона положено на его натаску как легавой, человек первой трёхе по полю радовался как радуются Д1 ! Щенки- это большой труд заводчиков, не надо его попусту тратить. По поводу Орла, извини, там (если не ошибаюсь) АЧС! Против родословной ничего не имею папа у нас хороший, мама не плохая, бабушки и дедушки вообще знаменитые. Что касается моей собаки я брала ее как друга и помощника на охоте, но судьба распорядилась так что времени на собаку в первый год не хватило, надеюсь это исправить. Нам сказали что по характеру моя сука очень похожа на отца (Франко вл. Волков Н.А.) так что надеюсь все у нас впереди. Что касается что щенки попадают в плохие руки, мои руки не такие плохие, я знаю что другие щенки из нашего помета (не все конечно) стали диванными собаками, которых даже на выставку не вывозили не говоря уже об испытаниях и естественно с ними никто не занимается. Может поможете в натаске? Ссылка на комментарий
Экспертная группа alex 46 Опубликовано 4 марта, 2015 Экспертная группа Поделиться Опубликовано 4 марта, 2015 Против родословной ничего не имею папа у нас хороший, мама не плохая, бабушки и дедушки вообще знаменитые. Что касается моей собаки я брала ее как друга и помощника на охоте, но судьба распорядилась так что времени на собаку в первый год не хватило, надеюсь это исправить. Нам сказали что по характеру моя сука очень похожа на отца (Франко вл. Волков Н.А.) так что надеюсь все у нас впереди. Что касается что щенки попадают в плохие руки, мои руки не такие плохие, я знаю что другие щенки из нашего помета (не все конечно) стали диванными собаками, которых даже на выставку не вывозили не говоря уже об испытаниях и естественно с ними никто не занимается. Может поможете в натаске? Юля, ничего плохого не произошло! С вашей собакой всё будет хорошо. Главное, что бы вы этого захотели сами. Сейчас, как сказал Кирилл, послушание и ещё раз послушание! В вопросах натаски, к Сергееву, он профи, нет Профессионал! Отдать собаку в натаску конечно дорого, но Андрей даёт и разовые консультации, т.е, приезжаете к нему, он смотрит собаку в поле, ведёт её сам, Объясняет вам, что делать, дальше вы занимаетесь сами. По необходимости приезжаете снова. Легче конечно отдать в натаску, но к нему как правило очередь. Со своей стороны обещаю содействие, но за натаску не возьмусь, я не считаю себя спецом, со своей собакой легко, а чужую.... Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти