Испытания и состязания

[S.Geolog]

Оказывается в Исаково - 21.02, а во Фрязево 22.02

http://fox-dog.ru/vistavki/i3-22-fevralya-2014-vystavka-legavyh.html

[Glasha]

Оказывается в Исаково - 21.02, а во Фрязево 22.02

http://fox-dog.ru/vi...ka-legavyh.html

Ничего не оказывается, просто внимательнее быть надо и не давать ссылки на прошлогодние приказы.

[S.Geolog]

Виноват.

[S.Geolog]

Читаю отчеты об испытаниях легавых. Встречаются такие формулировки: «вышел из повиновения» и «снят за непослушание».

В чём принципиальная разница?

[охотник-2]

Разная формулировка !!!!

17. Собака снимается с испытаний без расценки с указанием причин снятия:

а) при отказе идти в поиск;

б) при ходе шагом или на потяжках в течение 10 минут;

в) при непроявлении чутья;

г) при отсутствии достаточного послушания, необходимого для проведения ее испытаний;

д) при гоньбе птицы более 10 м;

е) при допущении трех пустых, твердых, с посылом, стоек;

ж) при боязни выстрела;

з) по желанию ведущего и с разрешения экспертной комиссии при нахождении собаки в поиске не более 10 минут и до работы по птице;

и) в случае невыполнения ведущим распоряжений экспертной комиссии.

[S.Geolog]

А значение одно и то же? При отсутствии достаточного послушания....?

[охотник-2]

да

[S.Geolog]

да

Спасибо.

Если не трудно, прошу пояснить.

Смотрю рапортички, в одном случае 67 баллов - б/д, в другом 67 баллов - ДIII, а 68 баллов и 74 - б/д.

В чём здесь дело?

[КЛАР]

http://www.mooir.ru/...egavaya_boloto/

пройдя по ссылке Вы сможете все подробно прочитать и изучить .

А вкратце , на каждом испытании есть свои критерии оценки ,помимо общего кол-ва баллов необходимо еще набрать минимальное кол-во баллов и в обязательных видах

Например :

Д 3 (поле)

общее кол-во балов 60 из них обязательно

верность чутья - 6

дальность чутья 6

стойка -3

если что-то меньше то тогда БД , даже если вы перекрыли потерю с лихвой другими критериями .

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем КЛАР

[S.Geolog]

http://www.mooir.ru/...egavaya_boloto/

пройдя по ссылке Вы сможете все подробно прочитать и изучить .

А вкратце , на каждом испытании есть свои критерии оценки ,помимо общего кол-ва баллов необходимо еще набрать минимальное кол-во баллов и в обязательных видах

Например :

Д 3 (поле)

общее кол-во балов 60 из них обязательно

верность чутья - 6

дальность чутья 6

стойка -3

если что-то меньше то тогда БД , даже если вы перекрыли потерю с лихвой другими критериями .

Спасибо. Да "верность" вижу в этих случаях на 5 баллов.

[Glasha]

Особая история с присуждением Д1. Сколько раз видел, что проходные баллы набраны, бывало и больше 90 набирали, а перемещенку предоставить нет возможности, все улетают за горизонт и значит только Д2. Здесь часто только от везения все зависит.

[yrakirushkin62]

Подскажите , где в интернете найти план мероприятий выставки - испытания в Свердловской , Челябинской областях по легавым . Сколько сам искал пока без результативно , может просто не выкладывали ещё ?

[охотник-2]

Тут !!

http://rors-os.ru/exhibition-15/

[S.Geolog]

Да уж. Везение - важный момент.

Не очень понятны формулировки и носят субъективный характер типа этой:

"ПОИСК – перемещение собаки в угодьях определенным образом для обнаружения дичи. Поиск ценится быстрый, энергичный и ровный, несбавляемый во время испытаний с присущим для каждой породы стилем и с оптимальным рисунком."

Или есть такие понятия?

[Андрей-64]

Подскажите , где в интернете найти план мероприятий выставки - испытания в Свердловской , Челябинской областях по легавым . Сколько сам искал пока без результативно , может просто не выкладывали ещё ?

я уже тут выкладывал,просто надо странички полистать....

[Андрей-64]

с присущим для каждой породы стилем и с оптимальным рисунком."

Стиль в работе легавой - это наиболее общие, типичные для породы, лишенные случайных деталей приемы ее работы, определяющие весь ее характер: отношение к обонятельному полю, манера чуянья, решение вопроса о присутствии или отсутствии дичи, потяжки, стойки, подводки, характер хода и поиска.

Стиль - это те черты, которые создают из отдельных приемов общую картину всей работы собаки, впечатление, оставляемое ею. В работе - стиль то же, что и тип в сложении, экстерьере собаки. Для пойнтера, например, не типична будет приземистость, растянутость, голова «без перелома» и низко посаженное ухо, стелящиеся движения. Английский сеттер никогда не получит высокую оценку на выставке, если он укороченный, высоконогий, с головой, характерной очень резким и глубоким «переломом» и высоко сидящим ухом. В этом отношении его не спасет даже правильное сложение с точки зрения общего экстерьера и механики движения.

Стиль в оценке легавой придает породную специфичность ее работе. Без характерного для данной породы стиля работа не должна считаться типичной, а собака получать высокий балл в соответствующей графе и цениться, как племенной материал.

[S.Geolog]

Спасибо.

Довольно подробно.

Мне не очень понятна эта фраза применительно к поиску. Специалисту, видимо, понятно, что значит стиль и рисунок поиска, присущий конкретной породе легавых. Мне не понятно. Полевой практики не хватает, не видел работы разных пород легавых, чтобы сравнить.

[yrakirushkin62]

я уже тут выкладывал,просто надо странички полистать....

Спасибо !

Извините но я на эту ветку форума раньше не заглядывал . Меня интересуют ближайшие территориально для меня мероприятия . В частности в г. Ревда Свердловской обл. , но не нашёл его в списке . А вроде как 21 марта должны проводиться . Но всё равно спасибо , Тальятинская в апреле и ближайшая в Башкирии - так что выбор есть .

[Андрей-64]

стиль и рисунок поиска, присущий конкретной породе легавых. Мне не понятно.

© ihuntr.ru | Источник: https://ihuntr.ru/topic/2100-%d0%b8%d1%81%d0%bf%d1%8b%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f-%d0%b8-%d1%81%d0%be%d1%81%d1%82%d1%8f%d0%b7%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f/page__pid__1052897725__st__60#entry1052897725

Пойнтер — мощный, стройный, темпераментный, энергичный в движениях, ищут дичь основном верхним чутьем,. Поиск галопом, стойка напряженная. Его стойка — эффектная, уверенная, «мертвая». В момент, когда собака становится на стойку, она превращается как бы в статую: тело ее каменеет, мускулы напряжены, вытянутая вперед голова и жесткий хвост образуют одну линию. Пойнтера почти не используют в качестве апортировщика. Он — превосходный охотник на полевую, болотную и лесную пернатую дичь.

Английский (крапчатый) сеттер — свободными, энергичными движениями, сочетающая элегантность и красоту с силой и выносливостью. Английский сеттер обладает ярко выраженной охотничьей страстью, широким, энергичным поиском на стелющемся галопе, припадающими потяжками и различными, в том числе и лежачей, стойками. Обладая прекрасным чутьем, она имеет широкий диапазон поиска на очень быстром галопе, при приближении к дичи движется подобно кошке. Прекрасный охотник на пернатую дичь.

Ирландский сеттер — энергичная собака с ярко выраженной охотничьей страстью. Поиск на быстром, энергичном галопе. Стойка высокая, без при падания к земле. У нее быстрый, хотя и не столь стремительный, как у английского сеттера, поиск. Ирландский сеттер изящен и гибок, обладает прекрасной стойкой, приспособлен для охоты на пернатую дичь

Шотландский сеттер (гордон) — собака спокойного, мягкого характера, рано и легко принимается за работу. Характерен умеренно-страстный поиск тяжеловатым, но достаточно быстрым галопом. Стойка отчетлива, но спокойна, иногда с оглядыванием на приближающегося охотника. имеет превосходное чутье, отличается от него более массивным сложением, впечатляющим галопом и стилем стойки. Диапазон поиска сеттер-гордона уже, чем у других сеттеров, что делает его любимой собакой многих почитателей лесных охот.

Немецкая короткошерстная легавая (курцхаар) — обладает выносливостью, хорошим чутьем и способностью к следовой работе и подаче дичи. Поиск на умеренно быстром и коротком галопе с переходом на рысь. Смелая, энергичная и очень выносливая собака, в поиск идет быстрым галопом, переходящим в рысь. Прекрасная охотничья собака, пригодна для охоты на любую птицу, обладает врожденной склонностью к апортированию.

Немецкая жесткошерстная легавая (дратхаар) используется на охоте по боровой, полевой, болотной и водоплавающей птице, а также копытным, мелкому и среднему зверю. Хорошо апортирует, находит подранков. Поиск на умеренно быстром галопе, временами переходящем в быструю рысь. Настойчивая, смелая, энергичная, живая собака, обладающая быстрым поиском и огромной выносливостью, используется для охоты на всевозможную дичь в любой местности и в любую погоду

[S.Geolog]

Спасибо. Посмотреть бы всё это. Сравнить.

[Андрей-64]

Сережа,заверяю тебя ,если ты приедешь 24-25 мая на межпородные командные,ты там все увидишь,как правило там бывают все породы легавых

[S.Geolog]

Сережа,заверяю тебя ,если ты приедешь 24-25 мая на межпородные командные,ты там все увидишь,как правило там бывают все породы легавых

Приду. И участвовать будем. Тьфу, тьфу, тьфу.

В команду бери.

[Андрей-64]

смотри,ловлю на слове !!!!!!

[Glasha]

Сережа,заверяю тебя ,если ты приедешь 24-25 мая на межпородные командные,ты там все увидишь,как правило там бывают все породы легавых

Породы то разные, а вот поиск, стиль… У нас на породность рабочего стиля внимания особо не обращали и описания породных рабочих стилей не было и нет.

В Европе подход диаметрально другой: там породный рабочий стиль – основа всего и на состязаниях собака, стилю не соответствующая, однозначно снимается через 2 мин (первая мин – льготная, на ней прощают любые ошибки).

Поэтому собак разных пород Вы увидите, а вот породный поиск у них исключен. Наши правила нацелены на уравниловку (беспородность). Вот простой пример:

7. Манера поиска - наилучшим признается поиск челноком, при котором обыскивает местность, идя на параллелях, пересекающих впереди направление хода ведущего, который идет в это время прямо против ветра. Параллели поиска собаки должны отстоять одна от другой на расстоянии возможного причуивания ею дичи и удаляться равномерно в стороны от ведущего на 40-80 м. Собака не должна оставлять необысканных мест, проходить сзади ведущего и повторно пройденные места....

Здесь все – бред! Задача легавой не покрыть площадь механически правильно, а найти птицу. Поэтому поиск в первую очередь должен быть разумным!!! Собака должна самостоятельно менять рисунок в зависимости от ландшафта, видимости, ветра и т.д.

О ширине – и говорить смешно: даже для континенталов он никакой и должен быть шире (по европейским меркам 100-150м), ну а островных с таким поиском только на осину, чтобы породу не позорили.

Вот еще пример: «Рабочий Стиль Ирландского Красного Сеттера. Ресбулика Ирландия. Клуб ИКС. »

Читаем: «При обнаружении дичи ирландские сеттеры резко суживают челнок, делая несколько плотных параллелей, находясь в конусе распространения запаха, перед тем, как потянуть и стать на стойку…»

А ведь дальность чутья – лимитирующий балл, часто определяющий степень диплома!

И вот эксперт, не имеющий об этом представления (я ему подарил потом распечатку), берется судить Чемпионат ирландцев ни имея ни малейшего представления об их рабочем стиле и тупо (от безграмотности) засуживает лучших собак.

ЗЫ. Описания рабочего стиля дратхаара не встречал.

[Юрий Савченко]

Выложу рабочий стандарт веймаранера, ну так чтобы было.

Итальянский рабочий стандарт Движения элегантные, энергичные, решительные. Передние и задние лапы параллельны. Галоп длинный и ровный, никогда не быстрый и бешенный, а твердый и методичный. При движении рысью спина остается прямой, иногда кажется, что собака сдерживает свои движения, чтобы полностью задействовать своё чутьё. Аллюр- это смесь галопа и рыси и зависит от характера ландшафта, растительности и количества запахов. На почве, богатой запахами, где могут быть следы зайцев и оленей, собака замедляет ход и разбирается, пользуясь нижним чутьём. В лесу собака снижает широту поиска, чтобы не потерять визуального контакта с ведущим, и увеличивает широту поиска и процент галопа на открытой местности. Постановка головы: при использовании верхнего чутья собака держит голову высоко, над линией спины, при приближении к источнику запаха голова постепенно опускается ниже уровня спины. Допускается и разрешается собаке на поиске несколько раз опускать голову, т.к. столетиями эта порода выводилась и для поиска по кровяному следу и подачи раненых и битых животных. Собаки, работающие с более высокой постановкой головы поощряются и не наказываются. Поиск: умеренно широкий (50-80 м на открытой местности), относительно быстрый и тщательный, страстный и систематичный, вдумчивый , а не инстинктивный, никогда не переходящий на импульсивный и порывистый. Амплитуда поиска соответствует охотничьей обстановке. Собаки с более широким поиском поощряются и не наказываются. При большом количестве птицы почти никогда не теряют голову, сохраняя концентрацию. Сталкиваясь с трудностями, никогда не сдаются. Отлично работают по утке, проявляя способности к поиску в воде и среди растительности, типичной для озер и прудов. Стойка: твердая, четкая, классическая с вытянутой шеей и головой иногда чуть ниже линии спины. Если собака уверена в наличии птицы, виляние хвостом прекращается. При внезапной встрече с птицей, собака мгновенно останавливается, тело принимает изогнутое положение, голова повернута по направлению к птице. Послушание : при работе всегда выполняет команды ведущего, никогда не выходит из повиновения, без чрезмерной самостоятельности. Поиск раненной дичи и подача: Веймаранеры великолепно ведут поиск любой раненной дичи и отлично подают её без всякой задержки. Это является следствием долгой немецкой селекции. У некоторых собак жесткий хват битой дичи.

Французский рабочий стандарт Стиль Веймаранера - это охотничий стиль, сочетающий красоту и эффективность. Веймаранер находится в постоянном контакте с ведущим. Аллюр породы – это галоп с переходами на рысь, достаточно энергичную и не портящую общее представление. Собака подстраивает свой темп под особенности местности и улавливание запахов, но при этом должна оставлять впечатление активного поиска. Положение головы: Голова опускается чуть ниже линии спины при приближении к дичи. Порода изначально выводилась для поиска крупной дичи, поэтому работа по следу возможна и допустима. Поиск: ведется методично, на расстоянии выстрела от охотника (по 50-80 метров в каждую сторону).Веймаранер адаптируется к любой местности и к любым условиям. Его страсть искать и находить определяют темп поиска и поведение. Работа собаки должна сочетать эффективность и стиль Стойка: Веймаранер имеет характерную стойку- стойка твердая, стоячая, голова находится на уровне линии спины или чуть ниже, хвост напряжен. Огромное напряжение собаки продвигает её на несколько шагов к дичи. Веймаранер продвигается по запаху птицы с большой осторожностью (чтобы не спугнуть птицу) и замирает в напряжении на стойке. В связи с тем, что за последние 10 лет эволюция породы претерпевает положительные изменения, собаки, проявляющие качества, превосходящие стандарт должны отбираться, а не отсеиваться.(В нашем стандарте поиска широта определяется 80 метрами в каждую сторону, собаки с широтой поиска 100-200 метров редки и должны быть предметом отбора)