Испытания и состязания

[kiryani41]

Злой дед, скажите а как по вашему если вы щенку леговой с детства будете сыр по полу водить и прятать...и тренировать поиск по следу....как поведет себя собака при выходе в поле?сразу верхом будет работать.

почему тогда щеку разбираться в следах запрещают?

[Юлечка]

у меня молодой кобель 1 год и 3 месяца. Дипломов пока нет...испытания еще не посещали.

Я так же как и вы начал воспитание собаки с косяков. Но благодаря старшим товарищам мне удалось встать на правильный путь...и понимать что такое легавая и с чем ее едят.

Вы так просто говорите о своей собаке "я ее уже испортила так что будем работать с чем есть" а поправить нет желания? Иначе зачем заводили?

Я понимаю что такое легавая и с чем ее едят, я человек адекватный и умею признавать свои ошибки, исправить я конечно попробую, но не факт что получится, но это не значит что надо отказаться от собаки и вообще с ней не заниматься!

[volkov177]

Злой дед, скажите а как по вашему если вы щенку леговой с детства будете сыр по полу водить и прятать...и тренировать поиск по следу....как поведет себя собака при выходе в поле?сразу верхом будет работать.

почему тогда щеку разбираться в следах запрещают?

Мне кажется, что опустить нос вниз собакену легко, а вот поднять труднее. Я на оборот прятал вкусняшки повыше, чтобы по верху искал.

[Юлечка]

Злой дед, скажите а как по вашему если вы щенку леговой с детства будете сыр по полу водить и прятать...и тренировать поиск по следу....как поведет себя собака при выходе в поле?сразу верхом будет работать.

почему тогда щеку разбираться в следах запрещают?

Моя собака работает и верхом и низом, хотя никто ее этому не учил.

[охотник-2]

Моя собака работает и верхом и низом, хотя никто ее этому не учил.

А как вы это определили ?

[wasli65]

Не надо на ночь читать советских газет.... то о чём вы так уверенно пишите ....давно уже перестало быть аксиомой... конечно же если без излишнего фанатизма

Фанатизм в любом деле вреден,так как отрицает все остальное мировоззрение.На мой взгляд по этапность натаски позволяет полнее раскрыть врожденные качества континентальной легавой,а также и предпочтение к тому или иному виду охоты с подружейной собакой у начинающего охотника.

[kiryani41]

Я понимаю что такое легавая и с чем ее едят, я человек адекватный и умею признавать свои ошибки, исправить я конечно попробую, но не факт что получится, но это не значит что надо отказаться от собаки и вообще с ней не заниматься!

с ней нужно заниматься...но нужно заниматься правильно.

[Юлечка]

А как вы это определили ?

Когда мы гуляли она подняла голову и стала нюхать топом понеслась как угорелая и подняла двух куропаток, спустя какое-то время мы гуляли вдоль посадки она усердно нюхала уткнувшись в землю и подняла зайца, летом рядом с домом на поле гоняла перепелов, находя их верхним чутьем, а битых уток подает находя их низом.

[kiryani41]

Мне кажется, что опустить нос вниз собакену легко, а вот поднять труднее. Я на оборот прятал вкусняшки повыше, чтобы по верху искал.

так и есть...это я негативный пример привел...

от вождения сырком по полу меня воовремя отговорили...слава богу...

[wasli65]

Когда мы гуляли она подняла голову и стала нюхать топом понеслась как угорелая и подняла двух куропаток, спустя какое-то время мы гуляли вдоль посадки она усердно нюхала уткнувшись в землю и подняла зайца, летом рядом с домом на поле гоняла перепелов, находя их верхним чутьем, а битых уток подает находя их низом.

Вот и ошибка,если столько дичи есть рядом,то не гулять надо,а натаскивать,что бы не "поднимала" и "гоняла" а выставляла Вам на обозрение.Правильно Вам советовали,в ООиР Вам надо к кинологу и легашатникам для обучения,в первую очередь Вас. Изменено 4 марта, 2015 пользователем wasli65

[охотник-2]

Когда мы гуляли она подняла голову и стала нюхать топом понеслась как угорелая и подняла двух куропаток, спустя какое-то время мы гуляли вдоль посадки она усердно нюхала уткнувшись в землю и подняла зайца, летом рядом с домом на поле гоняла перепелов, находя их верхним чутьем, а битых уток подает находя их низом.

Я понял !! А вот гонять перепелов нельзя.Он ни в чем не виноваты !!

Мой Вам совет! Поставте собаку по полю !! а потом уже все остальное !!

Я так понимаю Вы в ближайшее время с ней не будуте охотится на кабана !!

[kiryani41]

Вот и ошибка,если столько дичи есть рядом,то не гулять надо,а натаскивать,что бы не "поднимала" и "гоняла" а выставляла Вам на обозрение.

теперь я понимаю почему мне так грубо отвечали...я просто не хотел слушать.

Юлечка, в любом случае это ваша собака и пожинать плоды своего творения только вам...но я настоятельно рекомендую вам прислушаться к форумчанам.

[Hunter21]

Фанатизм в любом деле вреден,так как отрицает все остальное мировоззрение.На мой взгляд по этапность натаски позволяет полнее раскрыть врожденные качества континентальной легавой,а также и предпочтение к тому или иному виду охоты с подружейной собакой у начинающего охотника.

Мне кажется Злой дед прав имея другое мнение от общепринятого во времена СССР, видимо у него есть на то основания. Я например ездил с молодой собакой на барсука и на кабана вольерного, Просто было любопытно как собака отреагирует на этих животных. На барсука не реагирует, на кабана не реагирует, ну и фиг с ними, так как на этих животных я со своей собакой охотится не предполагал. Однако при желании можно добиться того, что будет собака работать по ним хотя бы на требования трешки. Но не было желания тратить время и средства на это. Потом спокойно поставил свою собаку по полю, по болоту и к концу этого же лета получил диплом, и этой же осенью охотился по боровой. Из чего видно, что никаких последствий не наступило, от моих, по вашему мнению, опрометчивых шагов. А первый охотничий сезон до года я с ним про охотился как со спаниелем. Судя по общепринятому мнению я его безнадежно испортил. К 4 годам жизни он может работать по всему на что я охочусь, а по вашему я его только должен был познакомить с тетеревами, барсуком и с кабаном. А меня это никак бы не устраивало, потому как основными охотничьими трофеями для меня является боровая дичь. Немцы тем и хороши, что имеют врожденные свойства многосторонние и развитие одних никак не мешает наличию и развитию других. Изменено 4 марта, 2015 пользователем Hunter21

[Юлечка]

Я понял !! А вот гонять перепелов нельзя.Он ни в чем не виноваты !!

Мой Вам совет! Поставте собаку по полю !! а потом уже все остальное !!

Я так понимаю Вы в ближайшее время с ней не будуте охотится на кабана !!

Ну на кабана я вообще охотиться не собираюсь, очень страшно, весной я планирую заниматься с собакой, единственное что пугает смогу ли исправить... прошлой весной когда ей было 10 месяцев и надо было заниматься ее гуляли всего по 30-40 минут и разрешали все (гонять птицу). Возможно ли это исправить?

[охотник-2]

Дратхаар собака универсальная !!! И будет работать по всему ..даже по слону !!

Но в первую очередь это легавая собака !!!

А раз легавая!! То будьте добры показать стойку и работу по птице!!

Я много лет занимаюсь дратхаарами, и хочу Вам сказать натаскать дратхаара по зверю.. Это дело времени !!

Некоторые сразу работают И очень неплохо ! С некоторыми нужно поработать !!

А вот если он в поле никакой (после длительной натаски и работы с ним )..То тут уже гены ..!!!

У собаки есть чутье.!!! все остальное нужно просто в ней открыть ( те качества заложенные предками )

Так что господа !!!!!!!! Нужно все таки начитать с поля !!

[alex 46]

"

И на кровяной след съездим, собаку я уже испортила и вероятность того что она будет работать в поле очень мала, так что будем пробовать другие направления.

"махнула рукой" на легавую, а зачем тогда драт!? Я видел от вязки этих производителей (от коих твой питомец), собачку работающую в семь месяцев по перепелу, причем работать собака начала без помощи владельца, он её просто взял в поле и ружьё захватил (охота ведь открыта!), а она и челнок и стойку ему стала показывать! Весной увижу что стало с собачкой, очень надеюсь, что не испорчена окончательно.... Вопрос, зачем стараются люди пытающиеся максимально улучшить породу в регионе, если щенки достаются таким добывалам?

Берёшь щенка- берёшь ответственность за его воспитание! Я знаю, сколько труда вложил Коля Волков, в этого кобеля (отца твоей собаки), он ему достался на третьем году жизни, знавшим только копыта и ничего боле, дикий был пёс! Два сезона положено на его натаску как легавой, человек первой трёхе по полю радовался как радуются Д1 ! Щенки- это большой труд заводчиков, не надо его попусту тратить.

По поводу Орла, извини, там (если не ошибаюсь) АЧС!

[охотник-2]

Ну на кабана я вообще охотиться не собираюсь, очень страшно, весной я планирую заниматься с собакой, единственное что пугает смогу ли исправить... прошлой весной когда ей было 10 месяцев и надо было заниматься ее гуляли всего по 30-40 минут и разрешали все (гонять птицу). Возможно ли это исправить?

Вам здесь все расскажут !!

Я по интернету собак не натаскиваю !!

[охотник-2]

Юля !!! бегом езжайте к alex 46

Здесь вы собаку не натаскаете!!

А человек вам реально поможет !!

Вы же там рядом живете !!

[wasli65]

Мне кажется Злой дед прав имея другое мнение от общепринятого во времена СССР, видимо у него есть на то основания. Я например ездил с молодой собакой на барсука и на кабана вольерного, Просто было любопытно как собака отреагирует на этих животных. На барсука не реагирует, на кабана не реагирует, ну и фиг с ними, так как на этих животных я со своей собакой охотится не предполагал. Однако при желании можно добиться того, что будет собака работать по ним хотя бы на требования трешки. Но не было желания тратить время и средства на это. Потом спокойно поставил свою собаку по полю, по болоту и к концу этого же лета получил диплом, и этой же осенью охотился по боровой. Из чего видно, что никаких последствий не наступило, от моих, по вашему мнению, опрометчивых шагов. Немцы тем и хороши, что имеют врожденные свойства многосторонние и развитие одних никак не мешает наличию и развитию других.

Конечно прав,так как у него большой опыт в натаске,и для него не имеет разницы в очередности этапов натаски.Но для натаски самому,первой собы, когда все темный лес,СССРовский метод проще и эффективнее.

Но и разница "в показать собаке зверя" и притравить для участия в испытаниях,для первопольной собаки,большая. Мой приятель брал драта именно для зверовых охот,до этого была лайка,и хоть по полю он и получил диплом второй степени,но зверь собу испортил,сейчас с ней проблемно даже на утку охотится,но если в округе есть зверь, дикий или домашний,уйдет за ним однозначно,уже не один домашний баран и коза на его счету,у товарища всегда с собой заначка лежит,на тот случай если его питомец "удачно поохотится",кстати на зверя он охотится перестал,а проблемы с собакой остались.

[kiryani41]

Ну на кабана я вообще охотиться не собираюсь, очень страшно, весной я планирую заниматься с собакой, единственное что пугает смогу ли исправить... прошлой весной когда ей было 10 месяцев и надо было заниматься ее гуляли всего по 30-40 минут и разрешали все (гонять птицу). Возможно ли это исправить?

все исправите...если будите этого хотеть. Вы с ней еще даже не охотились с чего вы вообще взяди что вы ее испортили...вы даде натаску еще не начинали...а портят собак при неправильной дрессировке,натаске и охоте...Ваша собака сейчас подвисла в стадии знакомства с птицей...вам нужно лишь до весны поработать над послушанием, позаниматься со свистком и в поля, челнок ставить....верьте в свою собаку иначе она и по кабану работать не будет и по барсуку..без веры в нее ничего не выйдет.

Михаил, вам тот же вопрос что и злому деду(написан выше)...я не поспорить ради, а узнать ваше мнение.

моему тоже натасчик барсученка показывал(дежал его за шкирку), пес был любопытен, а потом натасчик сделал рукой резко движение вперед(мол барсук напал)...Фред мой лаял аж то пены изо рта...после чего натасчик убрал барсучка со словами "только после поля"

[Hunter21]

все исправите...если будите этого хотеть. Вы с ней еще даже не охотились с чего вы вообще взяди что вы ее испортили...вы даде натаску еще не начинали...а портят собак при неправильной дрессировке,натаске и охоте...Ваша собака сейчас подвисла в стадии знакомства с птицей...вам нужно лишь до весны поработать над послушанием, позаниматься со свистком и в поля, челнок ставить....верьте в свою собаку иначе она и по кабану работать не будет и по барсуку..без веры в нее ничего не выйдет.

Михаил, вам тот же вопрос что и злому деду(написан выше)...я не поспорить ради, а узнать ваше мнение.

моему тоже натасчик барсученка показывал(дежал его за шкирку), пес был любопытен, а потом натасчик сделал рукой резко движение вперед(мол барсук напал)...Фред мой лаял аж то пены изо рта...после чего натасчик убрал барсучка со словами "только после поля"

У собак есть две реакции на раздражитель, активно-оборонительная и пассивно-оборонительная, другими словами первая отличается агрессией на раздражитель, вторая трусостью и попыткой избежать контакта с раздражителем. Именно это я имел в виду, когда писал, что при желании можно научить собаку работать по барсуку и кабану на трешку. Труса вы этому не научите. Но мне этого не надо было, я просто смотрел как себя собака ведет по отношению к зверю. Опыт у меня в этом деле большой, ещё со времен когда держал норных и потом лаек. Особенность характера моего пса это спокойствие удава, а раз ни барсук, ни кабан на него не нападали и никак ему не угрожали он их просто игнорировал.

[kiryani41]

У собак есть две реакции на раздражитель, активно-оборонительная и пассивно-оборонительная, другими словами первая отличается агрессией на раздражитель, вторая трусостью и попыткой избежать контакта с раздражителем. Именно это я имел в виду, когда писал, что при желании можно научить собаку работать по барсуку и кабану на трешку. Труса вы этому не научите. Но мне этого не надо было, я просто смотрел как себя собака ведет по отношению к зверю. Опыт у меня в этом деле большой, ещё со времен когда держал норных и потом лаек. Особенность характера моего пса это спокойствие удава, а раз ни барсук, ни кабан на него не нападали и никак ему не угрожали он их просто игнорировал.

Михаил, тут как раз все понятно...согласен с вами бесспорно... в случае с моей собакой( показ барсука) как раз в момент атаки барсука у пса и включилась активно оборонительная рекация.

Но, я имел ввиду не этот вопрос. А вопрос в 102 посте обращенный к Злому деду

[Юлечка]

"

"махнула рукой" на легавую, а зачем тогда драт!? Я видел от вязки этих производителей (от коих твой питомец), собачку работающую в семь месяцев по перепелу, причем работать собака начала без помощи владельца, он её просто взял в поле и ружьё захватил (охота ведь открыта!), а она и челнок и стойку ему стала показывать! Весной увижу что стало с собачкой, очень надеюсь, что не испорчена окончательно.... Вопрос, зачем стараются люди пытающиеся максимально улучшить породу в регионе, если щенки достаются таким добывалам?

Берёшь щенка- берёшь ответственность за его воспитание! Я знаю, сколько труда вложил Коля Волков, в этого кобеля (отца твоей собаки), он ему достался на третьем году жизни, знавшим только копыта и ничего боле, дикий был пёс! Два сезона положено на его натаску как легавой, человек первой трёхе по полю радовался как радуются Д1 ! Щенки- это большой труд заводчиков, не надо его попусту тратить.

По поводу Орла, извини, там (если не ошибаюсь) АЧС!

Против родословной ничего не имею папа у нас хороший, мама не плохая, бабушки и дедушки вообще знаменитые. Что касается моей собаки я брала ее как друга и помощника на охоте, но судьба распорядилась так что времени на собаку в первый год не хватило, надеюсь это исправить. Нам сказали что по характеру моя сука очень похожа на отца (Франко вл. Волков Н.А.) так что надеюсь все у нас впереди. Что касается что щенки попадают в плохие руки, мои руки не такие плохие, я знаю что другие щенки из нашего помета (не все конечно) стали диванными собаками, которых даже на выставку не вывозили не говоря уже об испытаниях и естественно с ними никто не занимается. Может поможете в натаске?

[alex 46]

Против родословной ничего не имею папа у нас хороший, мама не плохая, бабушки и дедушки вообще знаменитые. Что касается моей собаки я брала ее как друга и помощника на охоте, но судьба распорядилась так что времени на собаку в первый год не хватило, надеюсь это исправить. Нам сказали что по характеру моя сука очень похожа на отца (Франко вл. Волков Н.А.) так что надеюсь все у нас впереди. Что касается что щенки попадают в плохие руки, мои руки не такие плохие, я знаю что другие щенки из нашего помета (не все конечно) стали диванными собаками, которых даже на выставку не вывозили не говоря уже об испытаниях и естественно с ними никто не занимается. Может поможете в натаске?

Юля, ничего плохого не произошло! С вашей собакой всё будет хорошо. Главное, что бы вы этого захотели сами. Сейчас, как сказал Кирилл, послушание и ещё раз послушание! В вопросах натаски, к Сергееву, он профи, нет Профессионал! Отдать собаку в натаску конечно дорого, но Андрей даёт и разовые консультации, т.е, приезжаете к нему, он смотрит собаку в поле, ведёт её сам, Объясняет вам, что делать, дальше вы занимаетесь сами. По необходимости приезжаете снова. Легче конечно отдать в натаску, но к нему как правило очередь. Со своей стороны обещаю содействие, но за натаску не возьмусь, я не считаю себя спецом, со своей собакой легко, а чужую....

[Hunter21]

Михаил, тут как раз все понятно...согласен с вами бесспорно... в случае с моей собакой( показ барсука) как раз в момент атаки барсука у пса и включилась активно оборонительная рекация.

Но, я имел ввиду не этот вопрос. А вопрос в 102 посте обращенный к Злому деду

Честно говоря я фигней не маялся раскладывая вкусные кусочки. Сначала пес рос, а я за ним внимательно наблюдал. Важно понять характер питомца, чтобы потом суметь извлечь из этого выгоду . К первому весеннему сезону ему было около шести месяцев и я взял его на охоту, приучил сидеть рядом со мною и никуда не отлучаться пока я стою. В том сезоне нам не повезло и ни одного вальдшнепа мы не взяли. В лето в 7 месяцев все мои попытки поставить собаку в поле не увенчались успехом, видимо как крупный пес он ещё не созрел и потому стоек не делал, хотя искал исправно всех птиц без исключения и челночил в поиске. Серьёзно я им занялся в полтора года угробив на это целое лето и к охотничьему сезону он отработал на диплом третьей степени. Ездили мы очень часто на натаску с Антоном (Бендерасом), но на месте всегда расходились в разные стороны, периодически пересекаясь и обмениваясь мнениями. Мы и охотимся также, приезжаем на место и расходимся, каждый идет своим маршрутом, потом собираемся у машины по звонку. Собака же работает верхом и низом, как ей удобнее. Тут она сама решает как ей работать, я же знал, что беру не пойнтера. Правда когда слишком долго ковыряется, то подзываю и меняю место.