Лисовин Опубликовано 29 октября, 2007 Опубликовано 29 октября, 2007 :post-1787-1182930872: У важаемые владельцы норных собак! Давайте обьединятся в единую команду и делится опытом, может быть кому нибудь пригодятся выложенные здесь знания, да и найдутся возможности и для совместных охот. Вношу свою лепту. ПОСЕЩАЕМОСТЬ НОР ЛИСИЦАМИ В ТВЕРСКОЙ ОБЛАСТИ: январь 40% февраль 70% март 90% апрель 100% май 95% июнь 80% июль 50% август 40% сентябрь 40% октябрь 50% ноябрь 60% декабрь 60% ПИТАНИЕ ЛИСИЦЫ ТАМ ЖЕ -дикие копытные в питании встречаются круглогодично примерно за год 30.3% это падаль кабана. сюда отностся павшие взросые особи(больные, истощенные бескормицей и подранки) и молодняк первых месяцев жизни. -до 10% приходится на мелких птиц. -на мышевидных грызунов приходится 8.1%. Зимой возрастает до 11.9% летом падает до 4.9%. -на зайцев русака и беляка приходится 7.4% ( на беляка около 5%) . -с апреля по октябрь в питании лисицы регулярно встречаются водоплавающие птицы. В среднем это 4.6% обычно это кряква, реже чирки и другие виды. -боровая птица круглогодично и занимает 3.1%. -растительные корма, обычно это комбикорм с подкормочных площадок 2.8%, естественная растительность 2.6%, и кукуруза 2.1% -хищные представлены двумя видами: собаки 1.5% используемые охотниками в качестве привады, и американская норка 0.4%. -насекомые составлют в рационе лисиы 1.7%. -рыба 1.6% -амфибии 1.4%. чаще всего лягушка травяная. -беспозвоночные 1.1%, в основном молюски. -поедание белок 0.9% носит случайный характер. -инородные тела (мелкие камушки,песчинки,почва) так называемый балластный корм, употребление которого вызванно отсутствием других кормов, кроме того связанно с норным образом жизни в год не превышает 1.2%. Все данные свежие за последние пять лет. Собственные исследования и информация из документации проводимых учетных работ хозяйства.
Лисовин Опубликовано 30 октября, 2007 Автор Опубликовано 30 октября, 2007 ОХОТА С НОРНЫМИ СОБАКАМИ. Охота на лисиц с норными собаками широко распространенна. Лисица отлично уживается даже в густонаселенных районах, она считается основным объектом охоты с норными собаками. В большинстве случаев, собака, выгоняет лисицу из ее подземного убежища под выстрел, реже душит, и вытаскивает из норы либо облаивает в тупиковом отнорке, до тех пор, пока охотник не придет на помощь, перекопав нору. Наиболее удачлива охота на лисиц в открытых угодьях, где звери укрываются в норах значительно чаще, нежели в лесной зоне. Так, в Тверской области лисицы чаще всего ложатся на дневку на поверхности, укрываясь в своих подземных убежищах лишь при выпадении первых порош, по первозимью и при резких переменах погоды. Посещаемость нор лисицами возрастает и в предвесенний период, когда самки ищут в них убежища от назойливых притязаний самцов, а те, в свою очередь, ожидают "своего часа" в прилежащих отнорках подземного лабиринта. В такие периоды зачастую удается застать в одной норе 2, 3 и даже 4 лисицы. Наиболее результативна охота с норными собаками в районе, где охотник бывает систематически, из года в год, увеличивая количество известных ему нор. Их "адреса" особенно успешно пополняют путем тропления лисиц в первый месяц весны, когда самки обходят и чистят норы, по-видимому, выбирая убежища для будущего потомства. Опыт и интуиция помогают не прозевать лучшие для успешной охоты дни в различные периоды охотничьего сезона. В период осеннего чернотропа лисицы, как правило, не норятся. Разве что длительная непогода либо гончие собаки вынудят зверя искать убежище под землей. Зато первые пороши, внезапно меняющие лик земли, приводят зверей в смятение и заставляют искать надежное пристанище в родных норах. Разумеется, охотники-норники стараются не упустить столь дорогие дни первозимья. Наиболее успешна норная охота с надежным напарником. Он подстрахует неконтролируемые одним стрелком отнорки на противоположном склоне или за кустами, в случае нужды поможет при вскрытии норы. При каждом выходе, а тем более многодневном выезде на охоту лучше иметь двух собак. Ведь поиск и преследование зверей в их подземных убежищах, не говоря о длительных, порой многочасовых схватках, требуют колоссальной затраты сил, и тут свежая собака совершенно незаменима. Желательно, чтобы собаки работали в разном стиле. Для выгона зверя из норы с двумя и более отнорками в случае, если лисицу, как говорят, не подшумели охотники при подходе и запуске собаки, достаточно не очень злобной собаки, которая ищет и облаивает зверя. А для взятия лисицы в тупиковой норе или когда она принимает бой, не желая или боясь выскочить наружу, а также для выгона матерой, сильной лисицы, нужна собака-"костолом", работающая хватками, способная взять и тащить противника. Таких собак берегут от ненужных расходования сил и травм и пускают в норы лишь во вторую очередь. Подходить к норе следует по возможности бесшумно, памятуя о том, что, услышав вас, зверь в одних случаях незамедлительно покидает нору, в других - принимает бой, боясь выйти наружу. Охотник, не занятый собаками, держит ружье наготове, на случай внезапного выхода зверя, занимая позицию на пути его возможного бегства. Собак к норе ведут на поводках либо несут в рюкзаках. Во всех случаях в нору запускают только одну собаку, оставляя другую (или других) поодаль от норы привязанными на цепочках, а не на поводках. Одновременно пускать в нору двух и более собак нельзя. При наличии у собаки достаточного опыта лучше пускать ее в нору издалека, не подходя к самому ее входу, и тотчас брать ружья на изготовку, на случай выхода лисицы. Ведь зачастую она покидает нору, уже издали почувствовав опасность. Если же зверь принимает бой, что легко определить по голосу собаки, или спасается от нее, бегая по подземным переходам, приходится ждать выгона зверя, соблюдая тишину и неподвижность. Разумеется, позиции, занятые охотниками, должны обеспечивать обзор и достаточное пространство для прицельной стрельбы. Иногда зверь осторожно высовывается из норы, и лишь затем покидает ее, а чаще всего лисица молнией вылетает наружу и удирает во всю прыть. И в том, и в другом случае не следует спешить с выстрелом. От малейшего движения стрелка или шороха лиса уйдет в нору, а при удачном выстреле скатится в нее, так что доставать ее будет непросто. Выстрел накоротке по зверю, едва выскочившему из отнорка, чаще всего бывает неточным либо портит трофей кучным зарядом дроби. Наиболее результативен выстрел по зверю, отпущенному шагов на 20, что обеспечивает и достаточный разброс дроби, и прицельность стрельбы. Для первого выстрела из двустволки предпочтительнее дробь N 3, успех второго, более дальнего выстрела обеспечивает снаряд дроби N 1 или "нулевки". В случаях, когда собака берет и вытаскивает зверя, не следует спешно отнимать его. Собака может начать утаскивать добычу вглубь норы. Если вы позволите собаке убедиться в своей победе и поощрите ее, она спокойно оставит хозяину совместную добычу. Зачастую собаке не удается ни взять зверя, ни выгнать его из норы и, утомившись, она выходит из норы, чтобы глотнуть свежего воздуха. В таком случае нужно поскорее привязать собаку на поводок, а самому затаиться с ружьем наготове. Атакованный собакой зверь уже не чувствует себя в безопасности, и как правило, покидает нору в течение ближайших 20 минут. Разумеется, стрелок должен соблюдать полнейшую тишину и неподвижность, а привязанная поодаль собака не должна скулить и лаять, за этим приходится следить одному из охотников. Охотясь в одиночку, стрелок в ряде случаев не может держать в поле зрения, и в зоне обстрела, все многочисленные отнорки. В таких случаях успех охоты можно обеспечить, окружив нору сетевой режей, развешенной на кустах или шестиках так, чтобы нижний край сети ложился на снег внутрь обмета, сама сеть свисала свободно, а ее верхняя часть при броске зверя на сетку падала на него так, чтобы тот запутывался. Это достигается слабым креплением верхней бечевы, обрамляющей сетку, на тонких веточках или непрочно установленных шестиках. Особенно удобно использовать для развешивания сети деревянные бельевые прищепки, прикрепленные к веткам или шестам короткой петлей из бечевки и удерживающие сеть своим зажимом. При рывке попавшегося зверя сеть освобождается от прищепки и опутывает его. Впрочем, лисица отнюдь не стремится прорваться сквозь эту зыбкую преграду, а чаще всего идет вдоль сети, направляющей ее на стрелка. Собак в нору пускают без ошейника во избежание зацепов за корни, что может погубить собаку. По окончании работы в норе собаку тотчас берут на поводок, чтобы она самостоятельно не ушла в ближайшую нору до подхода охотников. Инвентарь, необходимый для норной охоты: топор среднего размера, остро заточенная с торца и с боков саперная лопатка, удобная и для копания, и для рубки корней, обычная лопата садового типа и желательно разборная пешня. Многие охотники предпочитают брать на охоту лопату без черенка, вырубая его в лесу на месте охоты. По чернотропу такса как одна и разновидностей норных собак прекрасно работают в качестве гончих. Имея звучный голос, они гоняют зверя на небольших кругах, так как он не очень боится маленького преследователя с невысокой скоростью. Такса замечательно работает по кровяному следу.
Пётр Опубликовано 1 января, 2008 Опубликовано 1 января, 2008 Прочитал твое небольшее пособие по охоте с норными , был очень удивлен насколько наши мнения по этому вопросу совпадают. Захотелось пообщаться и найти время для совместных охот. О себе : держу фоксов . Фанат охоты с ними.Есть уникальная сученка универсал , хотя многие этот термин не любят или не понимают. Но она действительно работает по всему .Вероятно потому что постоянно охотилась с гончими и лайками с раннего возраста .Ксожалению не могу сейчас ее использовать,через 9 дней ей щениться.Могу пригласить на охоту в Рязанскую обл .Там свой большей дом .Лис и барсуков много , есть выдра бобр норка куница, весной море гуся. В Смоленской обл дом у брата там в основном копытные и много енота. Мой т 307 82 79 Петр. В Рязани есть гоние , лайки 3 моих фокса костоломы. Жду ответа или звонка.
Лисовин Опубликовано 2 января, 2008 Автор Опубликовано 2 января, 2008 Петр очень рад найти единомышленника! Личка пока не работает. Мои телефоны домашний 8(499)733-95-28, мобила 8(909)152-66-02. Я пытался сейчас дозвонится, Вас дома не было.
Лисовин Опубликовано 2 января, 2008 Автор Опубликовано 2 января, 2008 Почитал, фотки посмотрел, спасибо!!!!!!!!!!!!
Антон Опубликовано 23 июня, 2008 Опубликовано 23 июня, 2008 Здраствуйте! этой весной увлёкся охотой, очень затянуло вот теперь в июле забираю щенка вельштерьера. Вот хотелось бы узнать по поводу когда и как объяснять собаке про зверя
GAN Опубликовано 23 июня, 2008 Опубликовано 23 июня, 2008 ...когда и как объяснять собаке про зверя Да неуж-то в Зеленограде нет книжных магазинов? Литературы по воспитанию и натаске собак, теперича - вагон и маленькая тележка. Дерзайте.
Антон Опубликовано 24 июня, 2008 Опубликовано 24 июня, 2008 Литературы перечитал немерено а вот оыта нема.
Лисовин Опубликовано 26 июня, 2008 Автор Опубликовано 26 июня, 2008 Литературы перечитал немерено а вот оыта нема. Месяцев с двух можешь начинать притравливать вельша по небольшим крысам, постепенно увеличивая их размер по мере преобретения опыта собакой. Постоянно старайся заниматся со щенком, отрабатывай в игре команды ищи, подай. Найди птичье крыло, и играй с ним, что бы щенок не боялся брать в рот перья. Можешь сделать меховую поноску и прятать ее, а щенок пусть ищет. (многие собаки не любят, когда нёбо во рту раздражается щерстью или пером поэтому надо приучать их к этому с детства) После четырех месяцев можно посетить притравочную станцию и уже начинать притравку по зверю. С младенчества приучай щенка к закрытым пространствам, пусть заходить в трубы, небольшие тунели, пустые норы и другие узкие щели, но только сам, насильно не запихивай, а то отобьешь охоту. Не забудь с детства приучай собаку к выстрелу, сейчас это досаточно просто сделать, берешь небольшие петарды и бросаешь в большом отдалени от собаки, постепенно сокращая растояние до безопасного для щенка, когда щенок перестанет обращать внимание на хлопок, мощность петард увеличивают, и все посторяют снова. Так увеличивай мощность до звука выстрела. Все это делается не за один день, наберись терпения. И не забывай периодически повторять, а то у щенков память короткая вроде ко всему привык уже песик, ты тренировки отменил, а он через некоторое время все позабыл. Только взрослые собаки запонинают все раз и навсегда, а щенки имеют свойство забывать. Тренировать собаку надо постоянно. Удачи в этом не легком деле. А так земляк если что обращайся чем смогу тем помогу.
Антон Опубликовано 27 июня, 2008 Опубликовано 27 июня, 2008 Спасибо за совет! вчера привез двух вельшей домой (одного скоро друг заберёт) им сейчас по полтора месяца и мех любимая игрушка вот теперь думаю где крыло найти, знал бы весной, засушил бы. по уличным крысам? или купить в зоо магазине?
Лисовин Опубликовано 29 июня, 2008 Автор Опубликовано 29 июня, 2008 Крыс бери на рынке, в Крюково там дешевле, по одной в неделю будет достаточно.
Антон Опубликовано 29 июня, 2008 Опубликовано 29 июня, 2008 Спасибо! но я так понимаю это всё после прививок так что придётся подождать ещё пару недель
Антон Опубликовано 30 июня, 2008 Опубликовано 30 июня, 2008 вот решил отчитатся что и как происходит с собаками! щас у меня дома два кобеля один мой (зовут Шедевр) второй друга (зовут Шикарный-Шанс) тот который Шанс постояно что то таскает во рту за всеми движущемеся игрушками несётся в перпёд всех, в то время как мой игрушками не особо интересуеться за то постоянно пытается залезть в какую нибудь дыру особенно нравиться когда с дивана свисает покрывало. Он готов от туда не вылазить. они стараються повторять друг за другом но когда один видит что другой за ним повторяет происходит драка и этот кулобок из двух щенков носиться по квартире пока не найдут другое занятие
образец 626 Опубликовано 1 июля, 2008 Опубликовано 1 июля, 2008 задатки есть, это должно радовать P.S. щены в доме это всегда забавно )))
Лисовин Опубликовано 1 июля, 2008 Автор Опубликовано 1 июля, 2008 Хорошо что щенки друг за другом повторяют, они учатся обычно в подражании, так сказать закон стаи, поэтому хорошо, что их пока у тебя двое в игре они перенимают друг у друга те наклонности, которые у напарника по игре более развиты. Согласен с Машей, задатки явно прослеживаются, помогай им их развивать, главный принцип дресировки - поощрять то, что щенку нравится делать, тем самым направляя способность в нужное русло. Например нравится таскать в зубах игрушки - пользуйся, развивай подачу, и т.д.
Пётр Опубликовано 10 августа, 2008 Опубликовано 10 августа, 2008 Мне внешне всегда нравились вельши , но в последние несколько лет я не видел работу собак этой породы ни на одних состязаниях и испытаниях . Хотел посмотреть рабочие дипломы вельшей в каталогах последних Москсвских выставок охотничьего собаководства ( выставки межрегиональные , народ со всей России), норные представлены в огромном количестве , но вельшей нет ни одного. На последних матчевых встречах норных их опять нет. У меня вопрос к Антону , есть ли у предков твоих щенков рабочие дипломы ? ( Если есть , то какие ? ) Буду очень признателен за ответ. Пиши также когда щенки начнут работать . Очень хочется понять , почему раньше вельши Питера были гордостью норников , а теперь их не видно ?
Лисовин Опубликовано 11 августа, 2008 Автор Опубликовано 11 августа, 2008 Петь справся про вельшей на Красной горке, там их разводят и вроде были рабочие собаки.....
Антон Опубликовано 13 августа, 2008 Опубликовано 13 августа, 2008 это родословная матери http://www.rus-ohota.welshterrier.ru/pitom...pedigree-m.html а отец конрад вест фокс чемпион России и Дании по рабочем качествам незнаю что это значит но звучит красиво
Антон Опубликовано 13 августа, 2008 Опубликовано 13 августа, 2008 У меня ещё вопрос. Я привёз с охоты щенку крыло все говорят что он его должен тоскать и играть с ним а он его съел и потом рыгал перьями но итерес к нему не пропал. Как его заставить с ним играть а не глотать.
Лисовин Опубликовано 13 августа, 2008 Автор Опубликовано 13 августа, 2008 Не давать его есть, а использовать только для игры - прятать что бы искал, отрабатывать подачу, но не в коем случае не оставлять при щенке безконтрольно, тогда конечно он его съест!
Пётр Опубликовано 14 августа, 2008 Опубликовано 14 августа, 2008 Спасибо Антон , я все понял , рабочии дипломы ,как говорится в наличии отсутствия . Тоесть при бонитировке на охотничьих выставках по предкам ноль балов. А Лисовин советует правильно . Можно уже даже небольшую отстреленную птицу попробовать на поиск и подачу , благо сезон подошел.
Антон Опубликовано 14 августа, 2008 Опубликовано 14 августа, 2008 а если отец чемпион то наверно дипломы должны быть? или я ошибаюсь
Пётр Опубликовано 21 августа, 2008 Опубликовано 21 августа, 2008 Антон ! По матери точно ноль из десяти возможных балов при бонитировке , а по отцу надо смотреть . Такие звания дает РКФ ( организация далекая от охоты ). Какая у твоего щенка щенячка ? И какие документы у кобеля ? Из собственного опыта могу сказать , что около 70 % рабочих ( не экстерьерных ) качеств наследуютя от суки . Помимо врожденных качеств есть еще и приобретенные ( правда это очень сложно ) все в твоих руках и чем раньше , тем лучше .
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти