вопрос к владельцам коллиматорных прицелов

[ксн49]

может все дело в батарейках    

Смех смехом, а я их полгода не мог достать. Редкостная батарейка. В кроне 9-вольтовой Кодак Макс их было аж 6 штук. Кто бы знал! Когда я вскрыл прицел, тогда и понял, за что такие деньги. Всё такое тонюсенькое, аккуратное. Четыре, по моему, платы с микросхемами, микро радиоэлементами,проводники без проводов (нарисованные токопроводящим составом). Всё загеметизировано, а покрытие на стёклах ...  На китайских прицелах ничего не стирается. Досадно...

[kadet]

Последняя.

Вы получается посадили коллиматор на крышку ствольной коробки ? Она ж имеет шат и некое хождение. Точка  сбиваться будет.

[ксн49]

Вы получается посадили коллиматор на крышку ствольной коробки ? Она ж имеет шат и некое хождение. Точка  сбиваться будет.

Я  с Сайги пулей не стреляю, а для дроби это не критично.

[ЛИС]

Объясните мне, никак не возьму в толк. Зачем на дробовик коллиматор?

Стрельба дробью влет - секунды, когда там рассматривать точку в коллиматоре? (планку- то порой не видишь).

Стрельба копыта - может быть. Но, как часто мы стреляем копыта? Если часто стреляешь копыта, то надо нарезной карабин. Мое мнение - коллиматор на гладком - ни к чему.

Думаю, коллиматор для беглой стрельбы из калаша в ближнем бою.

[ксн49]

В этом весь фокус: на Сайге высокая прицельная линия - чтобы прицелиться по целику и мушке, мне приходилось поворачивать шею почти на 90 градусов (может быть, у меня шея не стандартная). Второе: у приклада нет отвода, он прямой как лом. Поставив коллиматор я поднял прицельную линию и отсутствия отвода приклада стало не критичным. Неважно, под каким углом глаз видит маркер.

Прошу прощения  - не высокая прицельная линия, а НИЗКАЯ ПРИЦЕЛЬНАЯ ЛИНИЯ. Моя ошибка.

[ксн49]

Объясните мне, никак не возьму в толк. Зачем на дробовик коллиматор?

Стрельба дробью влет - секунды, когда там рассматривать точку в коллиматоре? (планку- то порой не видишь).

Стрельба копыта - может быть. Но, как часто мы стреляем копыта? Если часто стреляешь копыта, то надо нарезной карабин. Мое мнение - коллиматор на гладком - ни к чему.

Думаю, коллиматор для беглой стрельбы из калаша в ближнем бою.

Я долгое время стрелял по планке, пока сын не отдал мне свою Сайгу. На ней планки нету: целик и мушка, которая имеет свойство теряться из виду в сумерках, на пёстрой тропе и т.д. Прицельная линия низкая - мне приходилось каждый раз гнуть шею. Приклад у Сайги без отвода, как лом. Вот эти проблемы у меня ушли после установки коллиматора. Стрельба с коллиматором научила меня стрелять с открытыми глазами и неважно было, хорошо я вложил приклад в плечо или нет: Мне нужно было навести маркер в нужную точку и нажать на спуск. Всё! Заряд шёл в цель. Понятное дело, если бы у меня было другое, прикладистое ружьё, то, может быть, вопрос о прицеле не стоял бы.

[li11]

... Стрельба с коллиматором научила меня стрелять с открытыми глазами и неважно было, хорошо я вложил приклад в плечо или нет: Мне нужно было навести маркер в нужную точку и нажать на спуск. Всё! Заряд шёл в цель....

 

 

разве не правильная вкладка не приводит к промаху, даже при стрельбе с коллиматором???

мой опыт показал, что приводит.

разве установка коллиматора решает проблему прямого (или как было в моём случае противоположного) отвода приклада?

мой опыт показал, что не решает.

лично у меня коллиматор на гладкостволе не прижился.

на Т-34 смотрится как седло на корове - снял.

ИЖ-27 продал.

а на МЦ 21 нужно покалечить крышку ствольной коробки для того чтобы его поставить. не стал.

не дал коллиматор мне никаких преимуществ.

теперь валяется в сейфе. может на нарезном в загоне пригодится. не знаю.

[Hunter21]

разве не правильная вкладка не приводит к промаху, даже при стрельбе с коллиматором???

мой опыт показал, что приводит.

разве установка коллиматора решает проблему прямого (или как было в моём случае противоположного) отвода приклада?

мой опыт показал, что не решает.

лично у меня коллиматор на гладкостволе не прижился.

на Т-34 смотрится как седло на корове - снял.

ИЖ-27 продал.

а на МЦ 21 нужно покалечить крышку ствольной коробки для того чтобы его поставить. не стал.

не дал коллиматор мне никаких преимуществ.

теперь валяется в сейфе. может на нарезном в загоне пригодится. не знаю.

Причем тут вкладка и отводы, коли вы прицелились правильно, т.е. совместили прицельную марку с целью? Если прицелились верно, то цель будет поражена. Т.е. свои задачи по быстрому прицеливанию коллиматорный прицел решает, даже на полене. Но в случае так называемой стрельбы "навскидку", т.е. когда спусковой крючок нажимается практически с вкладкой ружья в плечо, то тогда конечно от него толку чуть, поскольку прицеливания как такового не происходит и все стрельба построена на правильной подгонке приклада к стрелку, в результате которой взгляд стрелка совпадает с линией прицеливания. Следовательно вы прицеливаетесь своим взглядом, т.е. следите за целью когда ружье вскидывается и как только оно встало в плечо производите выстрел. Приведу пример. У меня на полуавтомате есть пулевой ствол с прицельными приспособлениями винтовочного типа.Так вот я не могу попасть в цель (в тарелочку) потому как пока нахожу мушку и целик и совмещаю их, то мишень уже улетает. С коллиматорным прицелом, который устанавливается прямо на ствол, дела обстоят много лучше, потому как достаточно навести прицельную марку в нужное место, т.е. взять упреждение и мишень поражается. Но стрельба навскидку не получается, а по другому стрелять мишень "бегущий заяц" не успеваешь, мишень уходит в запретную зону. А с дробовым стволом с планкой все получается на ура и без всякого коллиматорного прицела. Как говорят в народе "привычка вторая натура".

Изменено 5 апреля, 2016 пользователем Hunter21

[li11]

Хантер21 - всё правильно (не согласен только с тем, что с коллиматором не важно как вложился, что главное совместить метку. это не так).

это я и пытался донести до потенциальных покупателей коллиматоров на гладкий ствол.

чем тратиться на него, лучше поставить подогнанное под себя дерево.

тем более, в условиях не барской охоты (под дождем, на болотах и т.п.) от него больше проблем, чем пользы.

[ксн49]

разве не правильная вкладка не приводит к промаху, даже при стрельбе с коллиматором???

мой опыт показал, что приводит.

разве установка коллиматора решает проблему прямого (или как было в моём случае противоположного) отвода приклада?

мой опыт показал, что не решает.

лично у меня коллиматор на гладкостволе не прижился.

на Т-34 смотрится как седло на корове - снял.

ИЖ-27 продал.

а на МЦ 21 нужно покалечить крышку ствольной коробки для того чтобы его поставить. не стал.

не дал коллиматор мне никаких преимуществ.

теперь валяется в сейфе. может на нарезном в загоне пригодится. не знаю.

Из сего вышесказанного я бы сделал вывод: не стоит лепить коллиматор на прикладистое ружьё, для него это только помеха. Никто и не заставляет это делать. Почему мне это пришлось сделать? Да потому что лом - он и есть лом. Мне ПРИШЛОСЬ это делать, чтобы убрать огрехи этого лома. Нет возможности иначе поднять прицельную линию, не бывает в пластике прикладов с отводом, нельзя поставить на ствол планку. Вот и пришлось городить огород. Что тут непонятного. Зато сейчас с него можно стрелять вполне прилично. Или поменять его на что-нибудь более подходящее. Я бы поменял на прикладистую двухстволочку 20 калибра, да, видно, не судьба - мне уже 67-й тикает: и силёнка не та, и реакция, да и инсульт, сволочь, своё чёрное дело сделал. Так что, как говорила Фаина Раневская: нечего менять фасад, если канализация протекает. Пользуемся тем, что есть.

[li11]

с таким, как Вы говорите, ломом, только 16-го калибра мой товарищ вполне успешно охотился и тарелки бил не хуже, а зачастую и лучше остальных. ес-но, без коллиматора.

как говорили выше, все дело в привычке.

 

пы.сы. я не сколько не отрицаю, что кому то из владельцев он помог. но, давайте будем объективными. не всем он нужен. вернее, многим он вообще не нужен.

я начитался тем про коллиматоры и решил купить. думал это решит мои проблемы со зрением, отпадет надобность в установки ложа для левши, не нужно будет тренировать вскидку и контролировать вкладку и т.п.

но, это не так.

как мазал, так и продолжал мазать.

все равно потом пришлось поставить подогнанные деревяхи и выделить больше времени и средств на тренировки в стрельбе.

вывод, который я сделал из всей этой эпопеи - лучше бы я эти деньги на стенде потратил. пользы было бы больше.

[ксн49]

с таким, как Вы говорите, ломом, только 16-го калибра мой товарищ вполне успешно охотился и тарелки бил не хуже, а зачастую и лучше остальных. ес-но, без коллиматора.

как говорили выше, все дело в привычке.

 

пы.сы. я не сколько не отрицаю, что кому то из владельцев он помог. но, давайте будем объективными. не всем он нужен. вернее, многим он вообще не нужен.

я начитался тем про коллиматоры и решил купить. думал это решит мои проблемы со зрением, отпадет надобность в установки ложа для левши, не нужно будет тренировать вскидку и контролировать вкладку и т.п.

но, это не так.

как мазал, так и продолжал мазать.

все равно потом пришлось поставить подогнанные деревяхи и выделить больше времени и средств на тренировки в стрельбе.

вывод, который я сделал из всей этой эпопеи - лучше бы я эти деньги на стенде потратил. пользы было бы больше.

Совершенно верно - не всем он нужен. И я бы не заморачивался, если бы меня всё устраивало. Я тоже на полукруглом стенде ранее из 15 мишеней 12 разбивал (правда из МЦ21-12), когда почти всё меня устраивало. Сейчас утку, вальдшнепа бью, неплохо получается только благодаря коллиматору.

[ксн49]

Похоже, тема коллиматора на гладком стволе исчерпала себя. Всем пока.

[Михалыч31]

чем то вы на камрада Поляк похожи)))) хорший мужик на форуме был...... не поняли его, рад бы был его читать снова.

если тема исчерпана, то можно создать новую))

[Михалыч31]

есть же калики для нареза и эту тему не исчерпать, для меня загадкой остаётся эотеч до сих пор)))

[Major]

Вот преобрел Сигент марк мини.Результатами пристрела доволен.Пристрелку производил с ружья Бетинзоли диамант.Сужение, нижний ствол получок,верхний получок с напором.Стрельба с упора 100м.Первая мишень пули Гуаланди 28г.Вторая мишень Полева 3.

[75REGION]

Господа, вопрос... Кто-нибудь пользовал магнифер (или магнифаер, не знаю) (увеличитель кратности) для коллиматора? Если есть такие, то скажите, для его использования нужно определенное расстояние до глаза, или же это не важно, как в самом коллиматоре? И ещё. Ставить магнифер нужно впритык к коллиматору, или некритично будет их немного разнести? Что при этом произойдёт? Спасибо заранее.

[lanc-712]

Между магнифером и глазом расстояние должно быть-однозначно- чтоб от отдачи он в глаз не прилетел - оптимально в районе сантиметров 8 (эт еще и для феншуя при фокусировке). магнифер можно впритык не ставить, но рядом и, главное, ПОСТАРАТЬСЯ (не всегда возможно) соблюсти соосность коллиматора и магнифера (по хорошему чтоб воображаемая линия, проходящая через центр прицельной марки,  параллельная прицельным приспособам, шла очень рядом с оптической осью магнифера).  Оптические аберрации никто не отменял, потому возможно некоторое смещение СТП, на дорогих магниферах для подобного рода регулировок предусмотрены винты.

С уважением

[75REGION]

5 часов назад, lanc-712 сказал:

Между магнифером и глазом расстояние должно быть-однозначно- чтоб от отдачи он в глаз не прилетел - оптимально в районе сантиметров 8 (эт еще и для феншуя при фокусировке). магнифер можно впритык не ставить, но рядом и, главное, ПОСТАРАТЬСЯ (не всегда возможно) соблюсти соосность коллиматора и магнифера (по хорошему чтоб воображаемая линия, проходящая через центр прицельной марки,  параллельная прицельным приспособам, шла очень рядом с оптической осью магнифера).  Оптические аберрации никто не отменял, потому возможно некоторое смещение СТП, на дорогих магниферах для подобного рода регулировок предусмотрены винты.

С уважением

То, что между магнифером и глазом должно быть расстояние это понятно. Я, напротив, имел ввиду случай, если это расстояние будет большим. Просто коллиматор установлен на креплении, которое устанавливается вместо прицельной планки Сайги 223. И если к нему (коллиматору) впритык поставить магнифер, то от него до глаза будет далековато. Вот именно это расстояние будет являться критичным, как в случае использования оптического прицела, или же оно по барабану, как в коллиматоре?

Но что-то мне подсказывает, что использование магнифера будет больше похоже на оптический прицел... Кто знает?

[yury]

75REGION,

Ребята, объясните, зачем Церетели на оружии городить?

Не проще оптический прицел сразу установить?

Или результат будет другой?

[75REGION]

2 часа назад, yury сказал:

75REGION,

Ребята, объясните, зачем Церетели на оружии городить?

Не проще оптический прицел сразу установить?

Или результат будет другой?

Есть у меня карабин с оптическим прицелом. Болт. 30-06. Он для одних целей. 

А вот именно Сайгу хотелось всегда превратить в некий универсал. Пробовал я на нее оптику ставить на разные кронштейны, но как-то всё не очень удачно. Не было уверенности в её "несбиваемости", что ли. И это неоднократно подтверждалось промахами в лесу из-за сбитой невесть из-за чего вдруг оптики. А вот именно коллиматор на кронштейне "Кочевник" :

 

...встал отлично и именно (тьфу-тьфу-тьфу) "несбиваемо". Всем хорошо. Но. Порою для выстрела на расстояние более 100 метров (калибр-то позволяет), и, если особенно не на открытом месте, некое увеличение очень бы пригодилось. Вот я и придумал себе занятие узнать все нюансы использования такой штуки, как магнифер с откидным и быстросъёмным креплением. Надо-откинул в сторону и коллиматор к моим услугам. Надо-моментально его щёлкнул к коллиматору и получился практически ОП. Надо-вообще его снял и убрал в рюкзак. Не знаю. Такие вот мысли. Ещё не приобрёл, только думаю. Нашел клон еотека на алиэкспресс, стоит меньше 4 тыр, вот етот:

Если кому интересно, можно легко найти его на али, вбив в поиск ""JJ Airsoft 3х"

Весь вопрос в креплении и расстоянии этой штуки до глаза.

[Hunter21]

5 часов назад, 75REGION сказал:

Есть у меня карабин с оптическим прицелом. Болт. 30-06. Он для одних целей. 

А вот именно Сайгу хотелось всегда превратить в некий универсал. Пробовал я на нее оптику ставить на разные кронштейны, но как-то всё не очень удачно. Не было уверенности в её "несбиваемости", что ли. И это неоднократно подтверждалось промахами в лесу из-за сбитой невесть из-за чего вдруг оптики. А вот именно коллиматор на кронштейне "Кочевник" :

 

...встал отлично и именно (тьфу-тьфу-тьфу) "несбиваемо". Всем хорошо. Но. Порою для выстрела на расстояние более 100 метров (калибр-то позволяет), и, если особенно не на открытом месте, некое увеличение очень бы пригодилось. Вот я и придумал себе занятие узнать все нюансы использования такой штуки, как магнифер с откидным и быстросъёмным креплением. Надо-откинул в сторону и коллиматор к моим услугам. Надо-моментально его щёлкнул к коллиматору и получился практически ОП. Надо-вообще его снял и убрал в рюкзак. Не знаю. Такие вот мысли. Ещё не приобрёл, только думаю. Нашел клон еотека на алиэкспресс, стоит меньше 4 тыр, вот етот:

Если кому интересно, можно легко найти его на али, вбив в поиск ""JJ Airsoft 3х"

Весь вопрос в креплении и расстоянии этой штуки до глаза.

А вам не кажется, что все удобства, описываемые вами, вы просто выдумали. Если вы увеличиваете картинку за счет магнифера, то одновременно уменьшаете видимую вами зону прицеливания и появляется проблема по быстрому поиску цели, т.е. проигрываете в удобстве и скорости прицеливания. Т.е. вы получаете оптический прицел со всеми его плюсами и минусами, и все это сводит на нет плюсы коллиматорного прицела. Я уж не говорю про лишний вес загромождаемого  вами оружия и про то, что вроде бы кажется все просто и быстро, но по времени это сопоставимо с появлением и исчезновением цели на охоте. При этом надо всегда помнить, что, что то надо откинуть или наоборот приставить, в то время как на это не будет времени и лишние действия могут все попросту испортить. Таким образом вы просто усложните себе жизнь, думая, что вы её улучшаете. 

[Александр 67]

Ещё один минус этой конструкции. Размер точки коллиматора тоже увеличится. А она у них как правило и так не маленькая.

Плюс, что бы нормально было видно, надо что бы все 4 ре линзы были идеально чистые.  Была у меня идея установить магнифер. Решил сначала поставить ПО-3,5 за коллиматором.  Пока дома примеривался, нравилось. Поехал на стрельбище, даже стрелять не стал.

[75REGION]

Я прекрасно осознаю, что с магнифером поле зрения уменьшится, что оружие станет почти на полкило тяжелее, что точка тоже увеличится. 

Постоянно оружие предполагается носить с откинутым в сторону магнифером для возможности быстрого прицеливания. А вот уже в случаях, описанных мною выше, недолго его и щёлкнуть в "рабочее" положение.

Ничего я ещё не решил. Только собираю информацию.

А вообще, вопрос был в другом. Кто-нибудь, скажите мне внятно. Магнифер критичен в отношении расстояния его до глаза (как оптический прицел), или же ему всё равно (как коллиматору)?

[Hunter21]

В 19.10.2017 в 08:34, 75REGION сказал:

Я прекрасно осознаю, что с магнифером поле зрения уменьшится, что оружие станет почти на полкило тяжелее, что точка тоже увеличится. 

Постоянно оружие предполагается носить с откинутым в сторону магнифером для возможности быстрого прицеливания. А вот уже в случаях, описанных мною выше, недолго его и щёлкнуть в "рабочее" положение.

Ничего я ещё не решил. Только собираю информацию.

А вообще, вопрос был в другом. Кто-нибудь, скажите мне внятно. Магнифер критичен в отношении расстояния его до глаза (как оптический прицел), или же ему всё равно (как коллиматору)?

Как всякий оптически увеличивающий, т.е. имеющий линзы, он должен иметь фокус, т.е ту точку в которой удаленный предмет будет виден четко и резко. В противном случае четкости и резкости изображения не будет. У коллиматора никаких линз нет, есть стекло на которое проецируется точка, следовательно нет и фокуса и точку всегда видно резко.