ИЖ 27E или ИЖ 43E?

[maxsytL]

Привет мужики!

Хочу покупать ружье, да встал у меня ВОПРОС большой.

Чем отличаются ружья ИЖ 27E и ИЖ 43E? Кроме расположения стволов конечно! У меня в городе в магазинах ИЖ 27E стоит 21595 тыс. рублей, а ИЖ 43E 8890 тыс. рублей? Чем вызванно такое разноглассие в ценах?? И вопросто собственно в том, что я не знаю какое из них купить. С моделями опредилился точно. У моего отца ИЖ 43Е, у его знакомого ИЖ 27Е. Я стрелял и с того и с другого, но разницы для себя не нашел, кстати мне целиться лучше с ИЖ 43Е, почему незнаю! Но я новичек и не разбираюсь в этом сильно, может чего и неучел. Так подскажите у какого рабочие качаства там лучше или еше что.

[Stanislav]

Ещё раз возьми в руки 43 и 27 (или несколько раз), повскидывай с закрытыми глазами, примерься, присмотрись.. Что лучше "лежит", то и бери. Оба ружья хорошие. Так что не прогадаешь. Главное при покупке смотри стволы! У меня тоже была делема: ИЖ-27 или ТОЗ-34. И читал о них, и отзывами владельцев интересовался.. Пришёл в магазин, попросил оба, принесли, взял в руки и вопрос о покупке 27-ки отпал сам собой - несмотря на то, что ружжо хорошее, именно мне больше подходит ТОЗ-34. Поэтому не исключено, что определишься только в магазине...

[Анатолич]

Ружья абсолютно разные! Различаются всем! Что в руке лучше лежит, то и бери! Качество изготовления у них одинаковое. Нравится горизонталка - бери ИЖ-43, вертикалка - ИЖ27! Дело вкуса!

[maxsytL]

Спасибо мужики!!!

Завтро пойду в магазин и буду пробывать их оба? Что ляжет в руку то и возьму.

Ну и поскольку я новичек ответте заодно пожалуйста на мой вопрос не касающийся ружий:

Пока небыло трудностей с костром, но тут недавно выбрался на природу (далеко за город, в лес) и по снегу походив, захотев чая и жрать. Решил развести костер. Нарубил дров (выбрал как можно суше) стал разводить(сделал домик внутрь положил березовой коры и немного бумаги) , разгорелся хорошо. Потом подложил дровишки чуть больше тоже горел хорошо. Поставил триногу и повесил котелок с водой, а костер стал умирать. Я и так и сяк, а он нехрина не разгорается нормально.

И вот я решил написать эту тему. Гдето слышал что таблетки с сухим спиртом помогают. Кстати где их продают (в аптеке или магазинах тур. и охот.)? Может советы какие есть? Там например как и где лучше распологать дрова, как складовать лучинки и щепки с корой (домиком, клодцем, и т.д.) Что лучше с собой носить на всякий случай кроме таблеток с сухим спиртом??

Ребята помогите, а то так в лес вследуюший раз поеду и замерзу!!!!

Даже страшно ехать как то незная???

[Лисовин]

Как уже выше написали коллеги, выбор останавливайте за тем ружьем на которое Ваша душа ляжет.

Главное при покупке обратите внимание на стволы, качество их спайки сначала посмотрите визуально, а потом простукайте карандашиком, как раньше бокалы простукивали в магазине.... Поведенность стволов можно посмотреть так: загляните в стволы на свет, там Вы должны увидеть ровные кольца (от отблеска света) по всей длинне канала ствола, ни каких овалов и элипсов быть не должно, только ровные кольца (лучше это делать вставив в ствол пустую гильзу без капсуля, но можно посмотреть и так). Главное это ствол, все остальное можно потом починить, а ствол нет... Обратите еще внимание на работу УСМ, пустую гильзу удар бойка должен подбрасывать на несколько метров. Дерево берите орех, бук будет от дождя разбухать, можете и ружье на охоте не открыть пока не высохнет. Вот вроде и все советы какие можно дать покупающему ружье.

[Stanislav]

..заодно пожалуйста на мой вопрос не касающийся ружий...

Насчет сухого спирта я писал, он продается в охотничих и спортивных магазинах. Я использую средство, которое называется "Супер-растопка". Тоже классно горит. Мелкие сырые щепки быстро высыхают, если их засунуть под шапку в волосы, я так делал, проверено.. Ими можно растопить костер или поддержать угосающий. Способов укладки дров много, тут я конкретного способа дать не могу..

[salve]

посмотри здесь:

http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=9694

на голосование не смотри, каждый голосует за свое ружье...........

.

[кореев]

Привет,у меня ИЖ-27ЕМ-1С доволен полностью сбоев и отказов пока нет,за минус можно посчитать только большую кучность что на коротке согласитесь не очень,как выход патрон на 70мм.без контейнера и все в порядке

[Subarctik]

Обрати внимани на то что в однокурковом 27 иже, недостаток у него отсутствует плавный спуска с боевого взвода (выкручиваюсь вставляя стеляные гильзы с капсулями , привыкаешь) На охоте по перу однокурковка поудобнее(и переключение мне нравиться очень логично и пальцы целы )

На зверовую охоту беру- тоже не подводило!(хотя большинство и опасается одного курка)! Правда брал экспортное и что бы там не говорили качество на высоте! Эжектор тоже штука удобная только при открытии не забывать по первости про него! Я в лоб получил гильзами ещё при пристрелки, после дедового ТОЗ-34. Но вещь!! особенно эжектор выручает когда ручёнки трясутся- ! Что к своему стыду от страха было(но не бояться только дураки )!

А так, по мне вертикалка, поуниверсальнее будет, но если не прикладистое не бери, нельзя подстраивается под ружьё! Это мы их выбираем- а не ружья нас! Удачи!

[Лисовин]

На охоте по перу однокурковка поудобнее(и переключение мне нравиться очень логично и пальцы целы )

Не согласен с вашими доводами! У двух куркового ружья может возникнуть такая проблемма, как удар скобой по пальцу , но только в том случае когда прикад(полупистолетная ложа) не соответствует биометрическим параметрам стрелка. Это решается двумя вариантами дешевым - самостоятельно поставить заводскую болванку английской ложи или дорогим - заказать ложу под вас ложевшику.

А на охоте, с однокурковым ружьем, при неожиданной смене нужного ствола Вы этого не сделаете, так как нужны лишние движения и бабахните с того на который установлен переключатель, с двух курковками такого нет там Вы стреляете ВСЕГДА ИЗ НУЖНОГО СТВОЛА! А вообще у каждого оружия есть свои достоинства и недостатки, я не агитирую за конкретный выбор, а предоставляю полную информация для самостоятельного выбора НУЖНОГО охотнику ружья, а вертикалка - горизонталка это уже дело личного предпочтения каждого!

[salve]

Не согласен с вашими доводами! У двух куркового ружья может возникнуть такая проблемма, как удар скобой по пальцу , но только в том случае когда прикад(полупистолетная ложа) не соответствует биометрическим параметрам стрелка. Это решается двумя вариантами дешевым - самостоятельно поставить заводскую болванку английской ложи или дорогим - заказать ложу под вас ложевшику.

А на охоте, с однокурковым ружьем, при неожиданной смене нужного ствола Вы этого не сделаете, так как нужны лишние движения и бабахните с того на который установлен переключатель, с двух курковками такого нет там Вы стреляете ВСЕГДА ИЗ НУЖНОГО СТВОЛА!

+1

[Subarctik]

Не согласен с вашими доводами! У двух куркового ружья может возникнуть такая проблемма, как удар скобой по пальцу , но только в том случае когда прикад(полупистолетная ложа) не соответствует биометрическим параметрам стрелка. Это решается двумя вариантами дешевым - самостоятельно поставить заводскую болванку английской ложи или дорогим - заказать ложу под вас ложевшику.

А на охоте, с однокурковым ружьем, при неожиданной смене нужного ствола Вы этого не сделаете, так как нужны лишние движения и бабахните с того на который установлен переключатель, с двух курковками такого нет там Вы стреляете ВСЕГДА ИЗ НУЖНОГО СТВОЛА! А вообще у каждого оружия есть свои достоинства и недостатки, я не агитирую за конкретный выбор, а предоставляю полную информация для самостоятельного выбора НУЖНОГО охотнику ружья, а вертикалка - горизонталка это уже дело личного предпочтения каждого!

При всем уважении не совсем понял с чем несогласны

1. то что на ружье с одним спуском интервал времени затрачиваемый на второй выстрел меньше.

2. Или же по поводу переключения

3. Ну про пальцы мне понятно Хотя на своём ТОЗ-34 при всем его посадистости и прикладистости мне по пальцам в горячке попадало! Просто неприятно когда своё родное -огрызается!

Не на что не претендовал просто хотел предупредить maxsytL о недостатке односпускового, по поводу снятия с боегово взвода!

А на утку очередность стволов не меняю в оба дробь 5 вкладываю так как обычно охочусь весной на манок с чучелами! (растояние то практически одно заряды все держу одинаковые ) А по тайге когда шастаю 7 и 0 держу, дробь 7 держу для рабчиков(на приманку соболям), глухаря примечу на 0 меняю пока скрадываю его, вполне успеваю очередность сменить. И точно так же получаю нужный заряд из нужного ствола!

[Kentus]

При всем уважении не совсем понял с чем несогласны

+1. Минус одного курка ТОЛЬКО один. Это, если возникнет какая то проблема с УСМ, нет возможности произвести выстрел из второго ствола. НО при правильном уходе (чистке) и надежности наших ИЖей, такой косяк исключен на 99,9%. В остальном только плюсы.

[Kentus]

У двух куркового ружья может возникнуть такая проблемма, как удар скобой по пальцу , но только в том случае когда прикад(полупистолетная ложа) не соответствует биометрическим параметрам стрелка.

Параметры тут не причем. Все жалобы на то, что скоба сильно бьет по среднему пальцу и плечё болит после несколько десятков выстрелов магнумом НЕ ОБОСНОВАНЫ! Проблема в не правильном хвате и упоре приклада. Я (рост 197 с длинными пальцами) и мой друг (рост 154 с короткими пальцами) срывали по неопытности кожу с пальца на ИЖе- 27, теперь и синечка нет ни на пальце, ни на плече. Сжимайте крепче ложе и сильнее прижимайте в правильное место на плече и проблем не будет.

ЗЫ. Бывает, люблю приколоться, и стреляю из своего Ижика патронами на 70 с не большими навесками по мишени с вытянутой руки, как из пистолета.

ЗЫ, ЗЫ Спросите у Айвенго, как поживают его пальчики?

[Айвенго]

ЗЫ, ЗЫ Спросите у Айвенго, как поживают его пальчики?

На самом деле об этой проблеме на двухкурковых ружьях слышу впервые, у друзей почти что у всех двухкурковки и таких разговоров ни разу не слышал, а уж тем более жалоб, думаю что Kentus прав и это действительно скорее проблема хвата и упора... У меня же однокурковое ружье и соответственно никогда об этом даже не задумывался, минусы одного курка считаю скорее в голове стрелка. Если честно то большой палец в моей однокурковке всегда очень удобно касается переключателя стволов и поменять очередность выстрелов можно мгновенно, что я и делаю если вижу заранее объект и есть секунда на размышления... к сожалению в пылу же азарта я об этом редко вспоминаю, если дичь появилось внезапно, сразу на дистанции выстрела, поэтому заряжаюсь я всегда таким образом чтоб первый выстрел был на ближнюю дистанцию, а второй на более дальнюю. Как раз в таких внезапных ситуациях считаю что два курка чуть более удобны и предпочтительны для охоты, особенно если в одном стволе пуля или картечь на кого то покрупнее, а в другом дробь на мелочь, так как позволяют не отвлекаться и не включать голову, вспоминая про переключатель, а управлять процессом с помощью одного и того пальца. В двухкурковом же ружье есть почти такой же эффект, если первый выстрел надо делать ближним курком, а второй дальним, т.е. надо будет давить не поочередно по ходу, а переставить палец дальше, нущупав при этом следующий курок, что тоже есть потеря примерно той же доли секунды, в однокурковом же вы просто жмете курок два раза подряд, что полюбому получиться чуть быстрее без какого либо смещения. Вобщем считаю эти проблемы более надуманными чем это есть в действительности, конечно если вы не привыкли к двухкурковке за многолетний охотничий стаж, то вы об этом даже и не подумаете и соответственно наоборот. По проблеме невозможности выстрелить если в первом стволе осечка в однокурковом ружье это заверю всех чистое заблуждение, вспомните про тот же переключатель и переведите его на "огонь" из другого ствола и смело жмите курок!

[Subarctik]

По проблеме невозможности выстрелить если в первом стволе осечка в однокурковом ружье это заверю всех чистое заблуждение, вспомните про тот же переключатель и переведите его на "огонь" из другого ствола и смело жмите курок!

А в ИЖе однокурковом при осечке ненадо переводить переключатель! Просто жми еще раз и стрельнет второй ствол! А вот в ружьях где переключение происходит от отдачи-вот там действительно проблема (осечка и нет отдачи-как следствие второй ствол молчит). Попутно интересуюсь на ИЖ-43 можно производить выстрелы с обоих стволов к примеру одним ближним курком? (где то слышал что можно). И еще на ТОЗ-120 если произошла осечка можно как на ИЖе сново давить на спуск для выстрела из второго ствола или необходимо переводить переключатель(как выше изложено Айвенго)?

[Владимир]

Привет мужики!

Хочу покупать ружье, да встал у меня ВОПРОС большой.

Чем отличаются ружья ИЖ 27E и ИЖ 43E? Кроме расположения стволов конечно! У меня в городе в магазинах ИЖ 27E стоит 21595 тыс. рублей, а ИЖ 43E 8890 тыс. рублей? Чем вызванно такое разноглассие в ценах?? И вопросто собственно в том, что я не знаю какое из них купить. С моделями опредилился точно. У моего отца ИЖ 43Е, у его знакомого ИЖ 27Е. Я стрелял и с того и с другого, но разницы для себя не нашел, кстати мне целиться лучше с ИЖ 43Е, почему незнаю! Но я новичек и не разбираюсь в этом сильно, может чего и неучел. Так подскажите у какого рабочие качаства там лучше или еше что.

Привет Maxsytl как-да я стоял перед таким-же выбором или 27 или 43,хотя мне 27 нравиться больше, после стрельбы с вертикалок я заметил, что нижний ствол берет ниже хотя стрелял с разных и тоз-34 и иж-27, а как-да взял ИЖ-58 и 43 то стрельба пошла точно в цель и я провел небольшой тест ружей, на растоянии 60м я поставил лист фанеры 100*100см. и начертил маркером черный круг D20-25мм. и начал стрелять пулями (полево-2) другие не признаю, тог-да точно убедился, что 27 и 34 берут ниже, а 43 ложит точно в цель и поэтому я купил себе ИЖ-43. Так-что попробуй сам пострелять и поймешь какое ружье ты хочешь. А на счет ударов по пальцам то это зависит от заряда и от опыта охотника хотя какие не были-бы

опытные все равно получают по пальцам

[профан]

А в ИЖе однокурковом при осечке ненадо переводить переключатель! Просто жми еще раз и стрельнет второй ствол! А вот в ружьях где переключение происходит от отдачи-вот там действительно проблема (осечка и нет отдачи-как следствие второй ствол молчит). Попутно интересуюсь на ИЖ-43 можно производить выстрелы с обоих стволов к примеру одним ближним курком? (где то слышал что можно). И еще на ТОЗ-120 если произошла осечка можно как на ИЖе сново давить на спуск для выстрела из второго ствола или необходимо переводить переключатель(как выше изложено Айвенго)?

Привет парни! Да, на первых ИЖ-43 и ИЖ-43Е был универсальный УСМ. В ружьях где переключение происходит от отдачи, можно при осечке резко ударить прикладом о землю и выстрелить. А осечки происходят по нескольким причинам: во-первых, после покупки российского (не советского) ружья нужно снять ложу, удалить остатки непонятной по консистенции смазки (консервации), т.к. в инструкции написан срок хранения оружия без переконсервации, а как известно, в особенности ТОЗовские ружья (120, 106, 87 где-то остались еще 94 и 194, МЦ-21-12), из-за низкого спроса на них могут лежать до 3-х и более лет на складах. Во вторых, продуть весь механизм компрессором, тем самым удалить стружку и опилки из механизмов, особенно механизм ударников (бойков) и их пружин. В третьих, все российские капсюля - Жевело и Жевело-Н, КВ-21 и КВ-22, центробой имеют разную твердость, что в общем-то и в какой-то мере пополняет кол-во осечек. Хотя теже Fiocchi и Rio (не считая их премиум линеек, которые в Россию не ввозят) стреляют без проблем, хотя их качество очень даже среднее по европейским меркам. А ТОЗ-120 и все его модификации не самые удачные (взводители ломаются, нагнетатели и экстракторы люфтят - гильза остается в патроннике)

[salve]

А на счет ударов по пальцам то это зависит от заряда и от опыта охотника хотя какие не были-бы опытные все равно получают по пальцам

мое меня ни разу по пальцам не било, хотя ружье рядовое, конвеерной сборки и служит оно мне всего пять лет с момента покупки в оружейном магазине.

А вам оно когда начало давать по рукам? т.е. пальцам

.

[профан]

мое меня ни разу по пальцам не било, хотя ружье рядовое, конвеерной сборки и служит оно мне всего пять лет с момента покупки в оружейном магазине.

А вам оно когда начало давать по рукам? т.е. пальцам

.

наслышан, что в первую очередь бьет по пальцам тем, кто кладет два пальца на спусковые крючки. Затем, тем кто стреляет 12/76 и самодельными патронами увеличенной мощностью с массой тела стрелка менее 75 кг. То есть, он не может держать отдачу. Ну и конечно не надо стрелять дуплетами.

[Владимир]

А вам оно когда начало давать по рукам? laugh.gif т.е. пальцам biggrin.gif

Я на зиму стараюсь заряжать патроны сам т.к. у нас разница температур прыгает от+5до-40, и поэтому на магазинные патроны надежд нет (то выстрел слабый, то даже пыжи из ствола не вылетают), а звери не ждут пока ты перезарядишь и в итоге одни растройства, поэтому у меня на определенную температуру свои заряды, чем холодней тем заряд делаю чуть сильней.

И вот весной или осень как-да тепло, особенно на утку засунешь патрон который на -40 предназначен да еще если на вскидку стрельнешь то тагда и по пальцам попадает. Хотя это бывает не часто но бывает

[salve]

наслышан, что в первую очередь бьет по пальцам тем, кто кладет два пальца на спусковые крючки. Затем, тем кто стреляет 12/76 и самодельными патронами увеличенной мощностью с массой тела стрелка менее 75 кг. То есть, он не может держать отдачу. Ну и конечно не надо стрелять дуплетами.

два пальца на курки для одиночного выстрела не кладу, ни когда - стреляю одним пальцем

пробовал дуплетить несколько раз так для проверки ощущений - не бьет

предпочитаю 76 патрон, и если удастся запастись весной самокрутом то и им (последний очень нравится, к сожалению сам крутить не умею, пользую то что раздобуду весной у знакомого).

то же самое и у моего друга у которого помимо двух гладких есть и комбинашка, но проблем с пальцами нет.

.....И вот весной или осень когда тепло, особенно на утку засунешь патрон который на -40 предназначен да еще если на вскидку стрельнешь то тогда и по пальцам попадает. Хотя это бывает не часто но бывает

на это могу ответить цитатой Kentus:

"Проблема в не правильном хвате и упоре приклада. Я (рост 197 с длинными пальцами) и мой друг (рост 154 с короткими пальцами) срывали по неопытности кожу с пальца на ИЖе- 27, теперь и синечка нет ни на пальце, ни на плече. Сжимайте крепче ложе и сильнее прижимайте в правильное место на плече и проблем не будет.

ЗЫ. Бывает, люблю приколоться, и стреляю из своего Ижика патронами на 70 с не большими навесками по мишени с вытянутой руки, как из пистолета."

полностью с этим согласен, даже и добавлять не чего не нужно к этому высказыванию.

[Batыr]

К сожалению сейчас не выпускают ТОЗ-54 я себе очень хол-бы.

Т.к. у моего отца было именно это ружо и я очень привыкнуть успел. Но к сожалению законы не позволили его вывезти из казахстана пришлось продать.

я никого не обвиняю, а просто буду искать тозовке замену в принципе уже решил брать себе ИЖ43-КН

Тут обсуждают ижы, а не тоз ,сообщение будет удалено или сами переносите в нужную тему

[тиски]

Привет мужики!

Хочу покупать ружье, да встал у меня ВОПРОС большой.

Чем отличаются ружья ИЖ 27E и ИЖ 43E? Кроме расположения стволов конечно! У меня в городе в магазинах ИЖ 27E стоит 21595 тыс. рублей, а ИЖ 43E 8890 тыс. рублей? Чем вызванно такое разноглассие в ценах?? И вопросто собственно в том, что я не знаю какое из них купить. С моделями опредилился точно. У моего отца ИЖ 43Е, у его знакомого ИЖ 27Е. Я стрелял и с того и с другого, но разницы для себя не нашел, кстати мне целиться лучше с ИЖ 43Е, почему незнаю! Но я новичек и не разбираюсь в этом сильно, может чего и неучел. Так подскажите у какого рабочие качаства там лучше или еше что.

[/quote

я тож собираюсь брать ружье и без сомнений хочу ИЖ 27 ЕМ 1С 12х76. По следующим причинам хочу сделать именно этот выбор:

- не дорого;

- холодная ковка стволов;

- вертикалка точнее бьет;

- крепче замок (коробка как еще ее называют) особенности конструкции вертикальных ружий;

- запас прочности (то ли 600 кгс/см.кв то ли 900, есть разница);

- один спусковой крючек, думаешь только о ведении огня и не отвлекаешься на спусковые крючки (доли секунды играют огромную роль, особенно на козу).

[Лисовин]

- вертикалка точнее бьет;

- запас прочности (то ли 600 кгс/см.кв то ли 900, есть разница);

- один спусковой крючек, думаешь только о ведении огня и не отвлекаешься на спусковые крючки (доли секунды играют огромную роль, особенно на козу).

Вот здесь ты ошибаешся, извечное заблуждение в вечный спор.......что лучше.