Выбор между ТОЗ и ИЖ

[Алексей 44]

и появилась коррозия в нижнем стволе.

Это от частых чисток и обильной смазки.

[UAZAVRIK]

Это от частых чисток и обильной смазки.

Алексей, ещё буквально поймут

[Ramon]

Андрюха! Так сейчас есть ТОЗ 120, вон Володя (Хантер) пользуется и радуется, и красиво и прикладисто не сравнимо с ИЖом. Конструктивно 120 новее 27 ежика.

А вот тут ребята и собака зарыта.Ижак сделан добротнее,а тоз 120 это попытка замены Т-34 на нечто подобное Ижаку27.Потому как ижак лидер продаж в своем сегменте,а основной конкурент Тоз 34 засрался хреновым исполнением.

Давайте сравним Тоз 34 и Тоз 120.И что мы получаем?Печально.Деградация налицо.Убрали большую часть достоинств Т 34,вес,маневренность,удобство.Утяжелили,лопатообразной ложей,цевьем убогим наградили.Зато козырь на стяжной винт,массу,патронник магнум.Должны покупать!Это ж модно щас!Но нет ребята качество где?Убожество.Я не поклонник Иж 27,но я бы предпочел его,чем пародию на него..Это как раз тот случай где новое,конструктивное,намного хуже старого доброго..

[zero]

Все просто ИЖ-27 средний класс надежно, ТОЗ-34 зло но треба уход глянь на пристрелку обоих равнозначный рядовых ружей и все поймешь

!!! по опыту

1 ТОЗ боится морозов - скобы

2 ИЖ патрон надо подбирать ТОЗ лупит магазином

3 ТОЗ требует аккуратности при сборке можно повредить

4 ИЖ дешевле

PS нет хорошего ружья есть плохие охотники !!!

[Hanter 137]

НЕ согласен с Ramon, очень не согласен, на мой взгляд ИЖ в подметки не годиться, и ничего подобного что 120 копия под иж 27, глубоко заблуждаетесь

[Ramon]

<br />НЕ согласен с Ramon, очень не согласен, на мой взгляд ИЖ в подметки не годиться, и ничего подобного что 120 копия под иж 27, глубоко заблуждаетесь<br />

<br /><br /><br />

Отчего же,давай конструктивно.Обоснуй почему я не прав.

[Hanter 137]

А если конструктивно то - во первых за основу 120 ки был взят тоз 91 а не в коем случае иж 24, а тоз 91 был списан с иномарки его механизм, какой точно не помню, читал давно... Качество сборки в несколько крат превосходит иж - даже таже спайка стволов, согласен что в балансе 120 тоз похуже чем иж 24 но только в балансе, так как ствол длиньше на 4см, надежности к примеру запора у ижа остается желать лучшего. Да автоматический предохранитель ижа - лично для меня дело привычки. Вот вы когда нибудь пользовались тоз 120?А я стрелял с иж 24 - ничего особенного...

+ тоза внешний вид, бой, работа механизма безотказна, ест любые патроны...

- баланс

+ ижа множество запчастей и их доступность

[Hanter 137]

http://www.sportguns.ru/content/articles/g...usk-mehanizm-3/

и что тут общего с ижом? ничего вообще!

[Ramon]

<br />А вот тут ребята и собака зарыта.Ижак сделан добротнее,а тоз 120 это попытка замены Т-34 на нечто подобное Ижаку27.Потому как ижак лидер продаж в своем сегменте,а основной конкурент Тоз 34 засрался хреновым исполнением.<br />Давайте сравним Тоз 34 и Тоз 120.И что мы получаем?Печально.Деградация налицо.Убрали большую часть достоинств Т 34,вес,маневренность,удобство.Утяжелили,лопатообразной ложей,цевьем убогим наградили.Зато козырь на стяжной винт,массу,патронник магнум.Должны покупать!Это ж модно щас!Но нет ребята качество где?Убожество.Я не поклонник Иж 27,но я бы предпочел его,чем пародию на

него..Это как раз тот случай где новое,конструктивное,намного хуже старого доброго..<br />

<br /><br /><br />

Не хочу повторяться,о копировании Иж-27 сдесь нет речи.Сто двадцатая в подметки не годится ни 34ке,не 27му.

Тоз-34 выдающаяся модель,признаная ведущими оружейниками мира,на выставке в Лейпциге даже золотую медаль получила,и за дело.

Ни одна русская модель охотничьего оружия не удостаивалась подобного признания,плюс миллионы охотников,пользующих это ружье,по всему миру.

27ой ижак,без комментариев,лавров не сорвал,зато доверие и уважение простых охотников завоевал давным давно.

А по планам Тоза 120ка должна занять место 34ки,но что то никак..

По качеству сборки Тоз 120,ружье то сыровато...Можно и получше сделать без халтуры..Одни толкатели чего стоят,да на них без слез не взглянешь,а указатели взвода?Страх,ну согласись.А что придумали вместо красивой,удобной,с отличным отводом,погибом, ложей 34ки?Утяжелии,обременив тупым и неуклюжим цевьем.ЗАТО ОТСТЕГИВАЕТСЯ.А приклад усиленный,и стяжной винт имеется.Стволы нормальные.

Внешний вид?Ну на вкус и цвет.Баланс,его в 120ке нет,хотя ничего,люди привыкают.Воронение плевать хоцца.Подгонки деталей,нет.Тяп ляп и вперед.

Я видел ваше ружье Тоз 120,это продукт третего цеха,штучный.Прошу не сравнивать с рядовыми ижаками,по внешнему виду.Но я видел(и пару раз стрелял)и из штучных иж 27,есть с чем сравнить.Росписной Ижик,с отличным деревом просится в руки,бой и надежность как всегда отличные..

[Nester]

А если взять два качественно изготовленных ружья - Иж-27 и Тоз-120. Допустим сделаны они "комар носа не подточит". И рассмотреть их конструктивные отличия и особенности, влияющие на эксплуатационные качества. Т.е. конструктивный устроить "тест драйв", без пристрастий. Думаю такой обмен опытом был бы интересным, особенно для тех, кто стоит перед выбором. Мне вот интересно, т.к. задумываюсь о втором ружье.

P.s. можно еще Тоз-200 рассмотреть, да и другие, ныне выпускающиеся модели .

[xant-41]

<br /><br /><br />

Не хочу повторяться,о копировании Иж-27 сдесь нет речи.Сто двадцатая в подметки не годится ни 34ке,не 27му.

Тоз-34 выдающаяся модель,признаная ведущими оружейниками мира,на выставке в Лейпциге даже золотую медаль получила,и за дело.

Ни одна русская модель охотничьего оружия не удостаивалась подобного признания,плюс миллионы охотников,пользующих это ружье,по всему миру.

27ой ижак,без комментариев,лавров не сорвал,зато доверие и уважение простых охотников завоевал давным давно.

А по планам Тоза 120ка должна занять место 34ки,но что то никак..

По качеству сборки Тоз 120,ружье то сыровато...Можно и получше сделать без халтуры..Одни толкатели чего стоят,да на них без слез не взглянешь,а указатели взвода?Страх,ну согласись.А что придумали вместо красивой,удобной,с отличным отводом,погибом, ложей 34ки?Утяжелии,обременив тупым и неуклюжим цевьем.ЗАТО ОТСТЕГИВАЕТСЯ.А приклад усиленный,и стяжной винт имеется.Стволы нормальные.

Внешний вид?Ну на вкус и цвет.Баланс,его в 120ке нет,хотя ничего,люди привыкают.Воронение плевать хоцца.Подгонки деталей,нет.Тяп ляп и вперед.

Я видел ваше ружье Тоз 120,это продукт третего цеха,штучный.Прошу не сравнивать с рядовыми ижаками,по внешнему виду.Но я видел(и пару раз стрелял)и из штучных иж 27,есть с чем сравнить.Росписной Ижик,с отличным деревом просится в руки,бой и надежность как всегда отличные..

Вообще-то замена 34 произошла горазда раньше, модель ТОЗ-84. А 120 к 34-ке имеет только такое отношение- Выпушено на ТОЗе. Что же касается Лейпцига, то МЦ21-12 тоже там получила золото, и гораздо раньше 34-ки.

[AND44]

Всем добрый вечер.Читал в журнале охота за какой год не помню . Там было написано что сталь для тоз34 идёт не качественная и стволы свой срок не служат из за усталости меттала и силно живят. Какраз на привале с мужиками на эту тему разговаривали и они потвердили что при попадании на все 100 дичь почемуто уходила,при проверке ружей выеснилось что энергии дроби не хватает для полного поражения,чтобы не делали а охотники бывалые.Что лудше тоз или иж кому что нравится.

[Фил]

Какраз на привале с мужиками на эту тему разговаривали и они потвердили что при попадании на все 100 дичь почемуто уходила,при проверке ружей выеснилось что энергии дроби не хватает для полного поражения,чтобы не делали а охотники бывалые.Что лудше тоз или иж кому что нравится.

Прикол, я ту же версию про иж слыхал. Безполезно тут что-то рассуждать. Кому что нравиться, тот и берет. Конкуренция между иж и тоз может быть тока в плане личных субьективных мнений о этих ружьях и каму какое удобней покажется. Качество у обоих Российское и этим все сказано. Я вот лично год назад в магазин за ижом шел. Пришел подержал в руках иж27 и тоз120 и сразу для себя сделал выбор. Да еще, еслиб было денег побольше не взял бы не то и не другое. А так 120ку год пользую и на охоте и на стенде, ни чего не ломаеться, бой очень кучный и резкий, со взводителями все в порядке, ни одной здвойки, настрел около 2000. Минус 120ки вес и баланс из-за длинных стволов, но опять же и резкость из -за этого я думаю хорошая, да и привыкаешь к ружью, мне уже родным стало.

[Ramon]

<br />Вообще-то замена 34 произошла горазда раньше, модель ТОЗ-84. А 120 к 34-ке имеет только такое отношение- Выпушено на ТОЗе. Что же касается Лейпцига, то МЦ21-12 тоже там получила золото, и гораздо раньше 34-ки.<br />

<br /><br /><br />

Нет ребята все не так.В 1965году 34ка получила золото в Лейпциге,и в том же году,на той же выставке,награду(не золото)получил и Мц21-12,но Мц не за что золото давать,это копия итальянского полуавтомата"Бреда".Тоз-34-не слизывался ни откуда,это чисто русская разработка,помоему Коровин (могу ошибаться)ее изобрел.

По своему возрасту Тоз 120 старше мр-153,оглянитесь вокруг сколько владельцев,тех и других..

Этим все сказано,а тоз 87?Тоже провалилась,а задумка была не плохая,исполнение где,уважаемые тульские оружейники...

[Фил]

<br /><br /><br />

По своему возрасту Тоз 120 старше мр-153,оглянитесь вокруг сколько владельцев,тех и других..

Этим все сказано,а тоз 87?Тоже провалилась,а задумка была не плохая,исполнение где,уважаемые тульские оружейники...

Непонятно, че вы сравниваете двухстволку с полуавтоматами?

[Ramon]

<br />Непонятно, че вы сравниваете двухстволку с полуавтоматами?<br />

<br /><br /><br />

Я сравниваю ружье с ружьем,не вдаваясь в особенности устройства.

Речь идет о возрасте и популярности оружия.

Если тоз 120 такое отличное ружжо,то почему большинство охотников доверяют иж 27 и тоз 34,они что люди неграмотные?

Ежели есть спецы по автоматам,то давайте Тоз 87 сравним с мр 153.

[Фил]

<br /><br /><br />

Я сравниваю ружье с ружьем,не вдаваясь в особенности устройства.

Речь идет о возрасте и популярности оружия.

Если тоз 120 такое отличное ружжо,то почему большинство охотников доверяют иж 27 и тоз 34,они что люди неграмотные?

Статистику не читал. тоз - 120- отличное ружье. 120ку выпускали то тока пять лет и не везде была. Я же говорю шел за ижом а тозик 120 подержал иж27 и в руки то потом брать не охота. ну и 87 с 153 смысл сравнивать у одного механика говно, у другого стволы кривые. Сравнивать наши ружья смысла нет. Еслиб одни действительно лучше других были, а то одно говно. Тока ведь каждый свое защищает, вот и мне ни кто не докажет, что тоз-120 хуже, потому что мне оно нравиться и меня не подводит. А вот тока часто можно слышать - хуже и все, обьяснить толком не могут, вот хуже и все.

[UAZAVRIK]

Фил, судя по инфо "Моё оружие: ТОЗ-120-12м-1еш" у вас штучное ружье. ИЖ-27 в магазине смотрели штучное или рядовое?

[Ramon]

<br />Статистику не читал. тоз - 120- отличное ружье. 120ку выпускали то тока пять лет и не везде была. Я же говорю шел за ижом а тозик 120 подержал иж27 и в руки то потом брать не охота. ну и 87 с 153 смысл сравнивать у одного механика говно, у другого стволы кривые. Сравнивать наши ружья смысла нет. Еслиб одни действительно лучше других были, а то одно говно. Тока ведь каждый свое защищает, вот и мне ни кто не докажет, что тоз-120 хуже, потому что мне оно нравиться и меня не подводит. А вот тока часто можно слышать - хуже и все, обьяснить толком не могут, вот хуже и все.<br />

<br /><br /><br />

Воронение плохое,подгонка и качество деталей,дерево гадкое,все болтается,возьми в руки Тоз 70х годов,и сходи с ним на охоту,сам поймешь.

Повторюсь я не поконник ижа,мне нравилась Тула,был у них вой стиль,четкий аккуратный,приятно в руки взять.А что теперь,к чему пришли.Возьмешь в руки 120ую,аж не верится что в Туле сделано.Дерево меня вообще вымораживает,грубо,неотесано.

Конечно можно и из лопаты стрелять и быть довольным,но на хрена деградировать так жестоко..

[Ramon]

<br />Статистику не читал. тоз - 120- отличное ружье. 120ку выпускали то тока пять лет и не везде была. Я же говорю шел за ижом а тозик 120 подержал иж27 и в руки то потом брать не охота. ну и 87 с 153 смысл сравнивать у одного механика говно, у другого стволы кривые. Сравнивать наши ружья смысла нет. Еслиб одни действительно лучше других были, а то одно говно. Тока ведь каждый свое защищает, вот и мне ни кто не докажет, что тоз-120 хуже, потому что мне оно нравиться и меня не подводит. А вот тока часто можно слышать - хуже и все, обьяснить толком не могут, вот хуже и все.<br />

<br /><br /><br />

Воронение плохое,подгонка и качество деталей,дерево гадкое,все болтается,возьми в руки Тоз 70х годов,и сходи с ним на охоту,сам поймешь.

Повторюсь я не поконник ижа,мне нравилась Тула,был у них вой стиль,четкий аккуратный,приятно в руки взять.А что теперь,к чему пришли.Возьмешь в руки 120ую,аж не верится что в Туле сделано.Дерево меня вообще вымораживает,грубо,неотесано.

Конечно можно и из лопаты стрелять и быть довольным,но на хрена деградировать так жестоко..

[Фил]

<br /><br /><br />

Воронение плохое,подгонка и качество деталей,дерево гадкое,все болтается, возьми в руки Тоз 70х годов,и сходи с ним на охоту,сам поймешь.

Повторюсь я не поконник ижа,мне нравилась Тула,был у них вой стиль,четкий аккуратный,приятно в руки взять.А что теперь,к чему пришли.Возьмешь в руки 120ую,аж не верится что в Туле сделано.Дерево меня вообще вымораживает,грубо,неотесано.

Конечно можно и из лопаты стрелять и быть довольным,но на хрена деградировать так жестоко..

Дак это все относиться и к иж-27. Я весной с другом на гуся ходил, он с ижом 27. Под дождь попали. Из чехлов ружья через неделю достали, ижак весь ржавый, моему ничего( это про воронение). У меня ни чего не болтается, качество подгонки и деталей уж точно не хуже ижа.

[Фил]

Фил, судя по инфо "Моё оружие: ТОЗ-120-12м-1еш" у вас штучное ружье. ИЖ-27 в магазине смотрели штучное или рядовое?

Я тоз тоже изначально рядовое смотрел, разница в цене не большая была, вот и захотелось покрасивее взять. Я не хочу тут обосрать ижи и тоз возвысить, просто зачем зря убивать данную модель ружья, ведь кто-то стоит перед выбором и почитав субьективных выводов, людей не имеющих данного ружья в заблуждение попадут. Что иж, что тоз по качеству не блещут оба и в ценовом диапозоне в одном находятся. Кому какое приглянется, такое и возьмут. Если кто-то купит тоз-120, то уж точно не будет жалеть, что иж-27 не взял.

[Ramon]

<br />Дак это все относиться и к иж-27. Я весной с другом на гуся ходил, он с ижом 27. Под дождь попали. Из чехлов ружья через неделю достали, ижак весь ржавый, моему ничего( это про воронение). У меня ни чего не болтается, качество подгонки и деталей уж точно не хуже ижа.<br />

<br /><br /><br />

Насчет ворорнения, в жизни не поверю,допускаю что вы протерли металл,или там был толстый слой нормальной смазки.

Вовсе не потому что я твердолобый,просто я не верю что Тоз отступил от своих технологий,и сделал все таки качественное воронение,на одном ружье из 100,и оно попало к вам в руки.Это же относится и к качеству и подгонке.Прямо сказка получается.

Сколько ружей прошло через ваши руки прежде чем вы выбрали Тоз 120?

[Фил]

<br /><br /><br />

Насчет ворорнения, в жизни не поверю,допускаю что вы протерли металл,или там был толстый слой нормальной смазки.

Вовсе не потому что я твердолобый,просто я не верю что Тоз отступил от своих технологий,и сделал все таки качественное воронение,на одном ружье из 100,и оно попало к вам в руки.Это же относится и к качеству и подгонке.Прямо сказка получается.

Сколько ружей прошло через ваши руки прежде чем вы выбрали Тоз 120?

Судя по тому, что вы пишите про тоз-120, вы извините, но помоему вы его даже не видели. Я вот читаю и понять не могу толи я не тоз купил или вы не про него пишите. Абсолютно нормальное ружье, для своей цены, хорошее воронение ( про случий на охоте выше писал), ничего не болтаеться, стволы идеальные, прикладостость по мне отличная. Что тяжеловатое то да, но быстро привыкаешь.

[Ramon]

<br />Судя по тому, что вы пишите про тоз-120, вы извините, но помоему вы его даже не видели. Я вот читаю и понять не могу толи я не тоз купил или вы не про него пишите. Абсолютно нормальное ружье, для своей цены, хорошее воронение ( про случий на охоте выше писал), ничего не болтаеться, стволы идеальные, прикладостость по мне отличная. Что тяжеловатое то да, но быстро привыкаешь.<br />

<br /><br /><br />

И я вот тоже думаю,когда беру в руки Тоз 120(имеется в наличии у моих знакомых,2ружья),а это вообще Тоз?

Просто через мои руки прошли все модели этого завода,выпущенные серийно в советскии период,и как это не печально Тоз 120 худшая из них,ну никак не катит на Тулу,прямой закос на иж 27.

Даже если бы я был владельцем Тоз 120 (к сожалению физические данные слабоваты,и любимые охоты ходовые)я б сказал правду.

В 2006 ом был в Туле,очень хороший знакомый занимает высокую должность.Ну сделали мне заказной Тоз 34,и смотрел я на складе готовой продукции Тоз 120,не одну коробку открыл,и знаю мнение работников завода об этом продукте,что то не хвалят они новинку,и не советуют покупать ее своим друзьям..