Неисправности МЦ 21 12

[рыбачок1989]

Ребята подскажите почему на мц 21 12 поле первого и последущих выстрелов не подаётся потрон в потронник только с помощью кнопки

[wasli65]

Ребята подскажите почему на мц 21 12 поле первого и последущих выстрелов не подаётся потрон в потронник только с помощью кнопки

Проверьте отсекатель подачи патронов.

Мужики такая проблема мц21-12 стреляет очередью, на одно нажатие курка три выстрела подряд очередью. И такая проблема на коротких патронах. Длинные вставляю все нормально, почему так? Патроны феетор 12/70 звездочкой

Похоже шептало менять надо,в общем ищите неисправность в УСМ.

[какун]

Мужики такая проблема мц21-12 стреляет очередью, на одно нажатие курка три выстрела подряд очередью. И такая проблема на коротких патронах. Длинные вставляю все нормально, почему так? Патроны феетор 12/70 звездочкой

Купи магазин на 10 патронов получится автомат...

[Юрий Ник72]

Основная причина, это затвор не находится в крайнем переднем положении. Но может из за слабой пружины на курке, а на ударнике слишком мощной. В своем МЦ на ударнике я поставил в два раза слабей.

Зря поставил. Исправная боевая пружина практически не чувствует сопротивления возвратной пружинки бойка , даже сломанная наполовину она пробивает капсуль со второго-третьего раза.

[Volkov-irk59]

Зря поставил. Исправная боевая пружина практически не чувствует сопротивления возвратной пружинки бойка , даже сломанная наполовину она пробивает капсуль со второго-третьего раза.

Да нет, на бойке у меня была слишком жесткая пружина, случались осечки, после замены все нормализовалось. Слабую там ставить тоже нельзя, так как при досылки очередного патрона, по инерции боек может наколоть капсюль.

[Volkov-irk59]

МЦ 21-12. вот почему то иногда вылетает. из за чего проблема?

Такой косяк и у меня был. Дело в том, что переходной диаметр ствольной коробки, куда закручивается магазин, должен быть меньше внутреннего диаметра магазина с пологим переходом, куда и должен упираться толкатель патронов. У вас видимо либо переход слишком большой, либо толкатель с меньшим диаметром. Я выточил другой толкатель патронов большего диаметра без фасок на переднем торце, проблема исчезла.

[Volkov-irk59]

Мужики такая проблема мц21-12 стреляет очередью, на одно нажатие курка три выстрела подряд очередью. И такая проблема на коротких патронах. Длинные вставляю все нормально, почему так? Патроны феетор 12/70 звездочкой

У вас курок, плохо держит разобщитель и при подаче очередного патрона курок срывается с его зацепа. Видимо зацеп разобщителя износился. Снимите усм и надфилем подточите зцеп разобщителя, только так , чтоб, отпустив спусковой крючок курок перескочил с разобщителя на зацеп самого спускового крючка, но не задерживался на нем. Изменено 4 августа, 2015 пользователем Volkov-irk59

[Volkov-irk59]

Ребята подскажите почему на мц 21 12 поле первого и последущих выстрелов не подаётся потрон в потронник только с помощью кнопки

Поясните подробнее ситуацию. Если затвор в заднем положении, а на лотке подавателя очередной патрон, то в этом случае защелка подавателя не до конца отжалась и вы дожимаете ее кнопкой. Если пружина магазина не севшая и очередной патрон на лоток подавателя под воздействием пружины магазина подается полностью, то в этом случае проблема в защелке подавателя, может быть и фланец гильзы по диаметру мал, но это мало вероятно. У защелки в нижней части есть паз, как бы ступенька, в которой удерживается подаватель, вот его нужно подточить так, чтоб помещенный на подавателе патрон отжимал защелку и паз защелки освобождал подаватель, Так же можно подогнать то место подавателя где он удерживается защелкой. Изменено 5 августа, 2015 пользователем Volkov-irk59

[Volkov-irk59]

Ребята подскажите почему на мц 21 12 поле первого и последущих выстрелов не подаётся потрон в потронник только с помощью кнопки

Да и еще, посмотрите пружину на защелке, может она слишком жесткая

[Volkov-irk59]

Ищу статьи Азарова по ремонту МЦ 21 12. У кого есть ссылки и сканы поделитесь.

http://www.ulov.ru/forum/printthread.php?Board=oh&Cat=0&main=713463&type=thread

[Владимир Калеников]

Подскажите в чём проблема:
Ружьё мц2112 
После первого выстрела выпадает следующий патрон под ноги.Для того,чтобы произвести следующий выстрел приходится передёрнуть затвор!(а бывает,что все пять патронов выстреливаются)

Из-за чего это может происходить?

[Volkov-irk59]

Подскажите в чём проблема:

Ружьё мц2112 

После первого выстрела выпадает следующий патрон под ноги.Для того,чтобы произвести следующий выстрел приходится передёрнуть затвор!(а бывает,что все пять патронов выстреливаются)

Из-за чего это может происходить?

После первого выстрела в вашем ружье выпадает патрон из нижнего окна, а другой патрон не досылается в патронник, при этом затвор находится в переднем положении, я вас правильно понял?

[Владимир Калеников]

 

Подскажите в чём проблема:

Ружьё мц2112 

После первого выстрела выпадает следующий патрон под ноги.Для того,чтобы произвести следующий выстрел приходится передёрнуть затвор!(а бывает,что все пять патронов выстреливаются)

Из-за чего это может происходить?

После первого выстрела в вашем ружье выпадает патрон из нижнего окна, а другой патрон не досылается в патронник, при этом затвор находится в переднем положении, я вас правильно понял?

 

да

[Volkov-irk59]

 

 

Подскажите в чём проблема:

Ружьё мц2112 

После первого выстрела выпадает следующий патрон под ноги.Для того,чтобы произвести следующий выстрел приходится передёрнуть затвор!(а бывает,что все пять патронов выстреливаются)

Из-за чего это может происходить?

После первого выстрела в вашем ружье выпадает патрон из нижнего окна, а другой патрон не досылается в патронник, при этом затвор находится в переднем положении, я вас правильно понял?

 

да

 

По поводу выпадения патрона, внимательно проверьте работу правого останова. Может ослабла пружина и следует заменить на более мощную. Так же  нужно проверить работу защелки подавателя и в этом случае нужно проверить пружину. И это все при условии, что под данными деталями нет посторонних предметов в виде грязи.   Да и еще, после первого выстрела экстракция гильзы нормально происходит, либо вы ее извлекаете при помощи затвора, передергивая его для досылания очередного патрона?  

[Владимир Калеников]

После первого выстрела в вашем ружье выпадает патрон из нижнего окна, а другой патрон не досылается в патронник, при этом затвор находится в переднем положении, я вас правильно понял?

после выстрела затвор не возвращается назад,а ту проблему вроде исправил

[Владимир Калеников]

По поводу выпадения патрона, внимательно проверьте работу правого останова. Может ослабла пружина и следует заменить на более мощную. Так же  нужно проверить работу защелки подавателя и в этом случае нужно проверить пружину. И это все при условии, что под данными деталями нет посторонних предметов в виде грязи.   Да и еще, после первого выстрела экстракция гильзы нормально происходит, либо вы ее извлекаете при помощи затвора, передергивая его для досылания очередного патрона?  

а есть у тебя скайп если есть давай поговорим по нем

[Александр dx]

Чего то я не понял как может патрон выпадать? Там же лоток подавателя... Или он остаётся в верхнем положении? Если так, то надо смотреть почему он не опускается.

[li11]

работа механизма (взял с питерханта)

 

"При выстреле ствол с сцепленным затвором откатывается назад, затвор становится на заднию задержку установленную совместно с лотком, взводя пружину лотка. Патрон из магазина (частично выдвинутый) удерживается остановом который управляется стволом. Затвор в заднем положении на останове, ствол под действием возвратной пружины начинает двигатся вперед снимаясь с гильзы, снявшись полностью с гильзы ствол выступами на хвостовике отражает стрелянную гильзу в окно, затвор при этом стоит неподвижно. Отразив гильзу и дойдя вперед до конца, ствол снимает с останова патрон из магазина. Патрон начинает движение назад по лотку, затвор при этом в заднем положении на останове, лоток в нижнем положении тоже на останове, который управляется патроном и кнопкой сбоку на коробке. Как только патрон дойдет до конца лотка, он отжимает останов лотка и лоток идет вверх поднимая патрон на линию досыла. Следующий патрон из магазина удерживается другим остановом которым управляет затвор (он глубже и патрон из магазина не высовывается). Лоток при подъеме в свою очередь снимает с останова затвор, который и досылает патрон. ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЮ, НЕ ЗАТВОР ПРИ ДВИЖЕНИИ ВПЕРЕД ПОДНИМАЕТ ЛОТОК, А ЛОТОК ПРИ ДВИЩЕНИИ ВВЕРХ СПУСКАЕТ ЗАТВОР ВПЕРЕД. Если на лотке нет патрона, он не пойдет вверх и соответственно затвор останется в заднем положении. При досылании патрона и закрытие затвора, затвор снимает останов патрона из магазина и патрон выдвигается назад упераясь в зуб затвора. В этом случаи оба останова патрона из магазина (ствольный и затворный) отжаты. Если вы попробуете вручную медленно отвести затвор с патроном назад (скажем извлечь осекшийся), то патрон из магазина пойдет следом и спустит лоток, в результате нижний патрон зажмет верхний и вы несможете перезаредить. Нужно либо вручную отсечь патроны из магазина (отсечкой) или резко передернуть затвор, для смены патрона....

....могу посоветовать выстрелить одним патроном, если затвор закроется, а не останется в заднем положении, то скорее всего лоток не держится на останове. Тут два варианта, или он вообще не держится, тогда при пустом оружии при отводе затвора назад он поднимется вверх, либо он соскакивает раньше времени при ударе ствола (когда он возвращается в переднее положение) и патрон улетает под лоток. Тут возможны варианты: разбито отверстие оси, поломка пружины, сносился зацеп останова лотка."

есть ещё один вариант: вам необходимо снять боевую пружину и вручную имитировать выстрел (ствол назад до упора и потом вперёд) и посмотреть правильно ли работает механизм.

пружину я снимаю потому, что без неё мне просто легче медленно и плавно откатить ствол. вот и всё.

там всё просто. не советую лезть с напильником, лучше поставить новую з\ч.

[Volkov-irk59]

а есть у тебя скайп если есть давай поговорим по нем

Загляните в мой профиль там все есть.  

[Volkov-irk59]

работа механизма (взял с питерханта)

 

"При выстреле ствол с сцепленным затвором откатывается назад, затвор становится на заднию задержку установленную совместно с лотком, взводя пружину лотка. Патрон из магазина (частично выдвинутый) удерживается остановом который управляется стволом. Затвор в заднем положении на останове, ствол под действием возвратной пружины начинает двигатся вперед снимаясь с гильзы, снявшись полностью с гильзы ствол выступами на хвостовике отражает стрелянную гильзу в окно, затвор при этом стоит неподвижно. Отразив гильзу и дойдя вперед до конца, ствол снимает с останова патрон из магазина. Патрон начинает движение назад по лотку, затвор при этом в заднем положении на останове, лоток в нижнем положении тоже на останове, который управляется патроном и кнопкой сбоку на коробке. Как только патрон дойдет до конца лотка, он отжимает останов лотка и лоток идет вверх поднимая патрон на линию досыла. Следующий патрон из магазина удерживается другим остановом которым управляет затвор (он глубже и патрон из магазина не высовывается). Лоток при подъеме в свою очередь снимает с останова затвор, который и досылает патрон. ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЮ, НЕ ЗАТВОР ПРИ ДВИЖЕНИИ ВПЕРЕД ПОДНИМАЕТ ЛОТОК, А ЛОТОК ПРИ ДВИЩЕНИИ ВВЕРХ СПУСКАЕТ ЗАТВОР ВПЕРЕД. Если на лотке нет патрона, он не пойдет вверх и соответственно затвор останется в заднем положении. При досылании патрона и закрытие затвора, затвор снимает останов патрона из магазина и патрон выдвигается назад упераясь в зуб затвора. В этом случаи оба останова патрона из магазина (ствольный и затворный) отжаты. Если вы попробуете вручную медленно отвести затвор с патроном назад (скажем извлечь осекшийся), то патрон из магазина пойдет следом и спустит лоток, в результате нижний патрон зажмет верхний и вы несможете перезаредить. Нужно либо вручную отсечь патроны из магазина (отсечкой) или резко передернуть затвор, для смены патрона....

....могу посоветовать выстрелить одним патроном, если затвор закроется, а не останется в заднем положении, то скорее всего лоток не держится на останове. Тут два варианта, или он вообще не держится, тогда при пустом оружии при отводе затвора назад он поднимется вверх, либо он соскакивает раньше времени при ударе ствола (когда он возвращается в переднее положение) и патрон улетает под лоток. Тут возможны варианты: разбито отверстие оси, поломка пружины, сносился зацеп останова лотка."

есть ещё один вариант: вам необходимо снять боевую пружину и вручную имитировать выстрел (ствол назад до упора и потом вперёд) и посмотреть правильно ли работает механизм.

пружину я снимаю потому, что без неё мне просто легче медленно и плавно откатить ствол. вот и всё.

там всё просто. не советую лезть с напильником, лучше поставить новую з\ч.

Вы не совсем правильно описали процесс перезарядки. 

[xant-41]

Видимо так и не поняли про процесс перезарядки,...такой вывод напрашивается сам собой, исходя из поста 845. По русски написано "взято с Питерханта", это значит что на Питерханте "кто-то неправильно описал процесс".

[Volkov-irk59]

Видимо так и не поняли про процесс перезарядки,...такой вывод напрашивается сам собой, исходя из поста 845. По русски написано "взято с Питерханта", это значит что на Питерханте "кто-то неправильно описал процесс".

 А как вы думаете, такие публикации помогут обладателям данного п/а, разобраться в его конструктивных особенностях? 

[li11]

А как вы думаете, такие публикации помогут обладателям данного п/а, разобраться в его конструктивных особенностях?

так напишите, как правильно.

 

пы.сы. сложного в МЦ ничего нет. достаточно снять пружину и вручную имитировать выстрел (откатить и накатить ствол). сразу станет понятно, что и где не работает.

[Volkov-irk59]

Нет проблем.     Исходя из того, что патрон находится в патроннике, соответственно магазин так же снаряжен. Последний патрон из магазина упирается в ограничитель патронов, который находится на затворе. Во время выстрела, газы давят на дно гильзы, в свою очередь гильза оказывает давление на затвор. В результате затвор приходит в движение и увлекает за собой ствол при помощи упора, который находится в отверстии хвостовика ствола. Далее патрон, находящийся на ограничителе, под действием магазинной пружины, так же совершает движение в месте с затвором. При дальнейшем движении затвора сцепленного со стволом, выступ затвора сходит с выступа правого останова освобождает его и он перекрывает доступ следующего патрона из магазина. В свою очередь  выступ ствола освобождает левый останов и патрон находившийся на ограничителе патронов затвора, останавливается на левом останове. Далее затвор взводит курок, отжимает  рычаг подавателя сжимая пружину , которая находится в корпусе самого подавателя, при этом подаватель при помощи пружины сдавленную рычагом, стремится подняться в верх, но ему препятствует защелка, которая своим вырезом удерживает его. Дойдя до крайнего заднего положения, затвор останавливается и удерживается  выступом рычага подавателя. Ствол, под действием возвратной пружины начинает двигаться в перед, при этом утапливает в корпус затвора упор, происходит расцепление затвора со стволом.   Гильза, удерживаемая извлекателем и фиксатором затвора, выходит из патронника, а при дальнейшем движении ствола происходит ее экстракция экстрактором, который размещается в конце хвостовика ствола. Далее ствол, двигаясь в перед, своим выступом отжимает левый останов, на котором находится очередной патрон, который под действием пружины магазина поступает на лоток подавателя и своим фланцем (рантом) отжимает защелку, та в свою очередь освобождает подаватель, и он поднимает патрон на линию досылания, при помощи сжатой рычагом пружины.  Пружина ослабевает и рычаг подавателя со своего выступа освобождает затвор, который при помощи своей возвратной пружины движется в перед воздействуя на прилив подавателя, способствуя пружине подавателя опустить его в низ, в дальнейшем  досылая патрон в патронник. При досылании патрона в патронник, затвор своим выступом отжимает правый останов, тот освобождает очередной патрон из магазина и он поступает на ограничитель патронов затвора. Все готово к следующему выстрелу.

[Volkov-irk59]

так напишите, как правильно.

 

пы.сы. сложного в МЦ ничего нет. достаточно снять пружину и вручную имитировать выстрел (откатить и накатить ствол). сразу станет понятно, что и где не работает.

Сложного ничего нет, если хорошо знаешь конструктивные особенности данного п/а и алгоритм работы механизма  во время выстрела, а главное роль каждой детали в этом процессе.