Неисправности МЦ 21 12

[Volkov-irk59]

Разговор не про "результативность", а про мощность патрона. Это разные вещи.  Что касается гильзы,..я в курсе про это. Но открою секрет......для вычисления энергии отдачи или импульса отдачи, это абсолютно не важно.

Что касается МЦ21, то Вы вряд ли откроете для меня какой либо секрет.

[xant-41]

Что касается МЦ21, то Вы вряд ли откроете для меня какой либо секрет.

Вообще то это секрет не только МЦ,....это физика процесса (первый закон Ньютона,....фундаментальный). И заметьте....не сказки и не домыслы.. Значит вопрос "мощности патрона"  (при 36 гр снаряда и отсутствием начальной скорости) больше не поднимаем.

[Volkov-irk59]

Вообще то это секрет не только МЦ,....это физика процесса (первый закон Ньютона,....фундаментальный). И заметьте....не сказки и не домыслы.. Значит вопрос "мощности патрона"  (при 36 гр снаряда и отсутствием начальной скорости) больше не поднимаем.

Вы это имели в виду?   Законы Ньютона (основная школа)

[xant-41]

Вы это имели в виду?   Законы Ньютона (основная школа)

Ага,..который первый,...вроде ясно написал.

[Volkov-irk59]

Ага,..который первый,...вроде ясно написал.

Если так на вскидку, то пришлось бы некоторое время подумать, так как давненько заканчивал учебное заведение. Все же великая вещь интернет!

[Hunter21]

именно за лучший бой я прощаю своей МЦ-шке  вес и капризность. хотя мне трудно судить. настрел всего около тысячи. ничего не ломается и всё перезаряжает. и у предыдущего хозяина тоже всё работало.

но, нет причин считать себя умнее других и не обращать внимание на критику надежности МЦ 21.

 

пы.сы. конечно нельзя сравнивать не сравнимое, но ведь в основном именно за ХОРОШИЙ БОЙ  платят люди покупая дорогие ружья, прощая им заоблачную стоимость. преимущества МЦ среди одноклассников очевидны. это удовлетворительный бой и цена.

Не надо скромничать и принижать заслуги туляков, бой МЦ 21-12 хороший, а не удовлетворительный, правда с большим сгущением к центру. У меня нет Бенелли, но сдается мне, что по равномерности боя и стволы от Бенелли  не сравняться с МЦ 21 - 12. Я не видел, чтобы кто то из владельцев Бенелли выкладывал результаты отстрела на равномерность дробовой осыпи, а что то мне подсказывает, будь там отличная равномерность, то об этом непременно бы заговорили как о достоинстве и в первую очередь сам производитель. А пока достоинства видят в дизайне, в надежности, а про бой как то скромно помалкивают. Следовательно он средний и не выдающийся. Да и откуда на Бенелли все это возьмется, фирма не производит спортивного оружия, а ведь именно там предъявляются особые требования к равномерности дробовой осыпи.

[Александр dx]

кстати, Хантер21.

у Вас есть тест Вашего турка по осыпи?

если есть - покажите, похвастайтесь.

Своего турка отстрелял:

https://ihuntr.ru/topic/16102/

Ничего хорошего, из особенностей только то что это хваленый "импорт", как некоторым кажется, что он поднимает им имидж...

[Hunter21]

Своего турка отстрелял:

https://ihuntr.ru/topic/16102/

Ничего хорошего, из особенностей только то что это хваленый "импорт", как некоторым кажется, что он поднимает им имидж...

Да, нормально все, такие показатели почти у всех ружей массового производства. Это и называется средний бой, ничего выдающегося, таких ружей 80%, если не больше. Обратили внимание, что параметры боя зависят от согласованности номера дроби и диаметра дульного сужения? Для сравнительного анализа необходимо брать мелкую дробь №7, для себя ту, которая вас интересует.

[Александр dx]

Да, нормально все, такие показатели почти у всех ружей массового производства. Это и называется средний бой, ничего выдающегося, таких ружей 80%, если не больше. Обратили внимание, что параметры боя зависят от согласованности номера дроби и диаметра дульного сужения? Для сравнительного анализа необходимо брать мелкую дробь №7, для себя ту, которая вас интересует.

Заметил конечно. Ещё очень большая разница в номерах 0 и 1. Правда там и патроны разные. Перепроверю ещё на других производителях, ну и 7 попробую, но это теперь попозже.

[mahayrod44]

Прошу помощи !! При выстреле или механическом перезаряжании патрон не выпадает из окна а цепляется за что-то в районе правого зацепа и его прижимает патроном из магазина. Началось после моего разбора . Что я мог поломать или повредить ?

[малыш31]

29 минут назад, mahayrod44 сказал:

Что я мог поломать или повредить ?

ну если разбирали без лома и кувалды,то скорее всего -ничего.попробуйте снова разобрать-собрать,пошевелите зацепы на снятом затворе....не должно быть ничего страшного,какая нибудь мелочь...

[Виктор 351]

Здравствуйте . подскажите .при разборе мц 21 12 .обнаружил .что под размыкателем  нет пружины ,это сильно критично.

[малыш31]

4 минуты назад, Виктор 351 сказал:

обнаружил .что под размыкателем  нет пружины ,это сильно критично.

довольно критично.по идее размыкатель не работает,как ему положено!

[Виктор 351]

 что то я читал о его работе .но ничего не понял .а в чем будет отражаться отсутствие пружины?

[малыш31]

вот тут почитайте,может вопросы сами собой отпадут...

http://www.yurok-club.ru/viewtopic.php?p=313248

[Виктор 351]

прочел .но про размыкатель ничего не нашел

[Volkov-irk59]

9 часов назад, Виктор 351 сказал:

 что то я читал о его работе .но ничего не понял .а в чем будет отражаться отсутствие пружины?

Вы попробуйте в ручную произвести перезарядку п/а, а именно, снарядите магазин 4-мя гильзами, а лучше фальшь патронами и посредством своих рук и ствола с имитируйте то действие, которое происходит при выстреле и тогда убедитесь, что ничего существенного не произойдет, все будет работать так, как и с пружиной,  Можете для большей убедительности  выстрелить и настоящими патронами.

[Виктор 351]

ну для чего то пружину же поставили

[Volkov-irk59]

21 час назад, Виктор 351 сказал:

ну для чего то пружину же поставили

Дело в том, что частично функцию этой пружины выполняет шток совместно с возвратной пружиной затвора находящиеся в трубке хвостовика, трубка хвостовика является для них направляющей, прикрученного к ствольной коробки под определенным наклоном относительно оси затвора. В штоке есть конусное углубление в дно которого упираются два толкателя, они вместе с размыкателем крепятся на стебле затвора и при возвратно поступательном движении затвора, толкатели повторяют ход штока двигающего по трубке хвостовика не совпадающий по осевому движению с затвором, но так как штоки связаны с размыкателем посредством оси, то они своими скосами действуют на размыкатель при движении затвора в перед, и дойдя до крайней передней точки опускают размыкатель , он заходит за уступ остова затвора, в результате чего стебель затвора продвигается в перед, при этом поднимает боевой упор, он входит в отверстие хвостовика ствола, патронник закрыт. Если бы хвостовик был бы расположен на одной оси с затвором, то пружина размыкателя и он сам были бы бесполезны.  Я конечно не конструктор данного п/а, но на мой взгляд, и это мое мнение, данная пружина выполняет роль подстраховки, особенно при движении затвора в заднее положение. Вы разберите ружье, оставив только затвор в ствольной коробке, передвигая затвор, понаблюдайте за этим процессом, причем с пружиной размыкателя и без нее и возможно все это техническое действие натолкнет Вас на некие мысли. В этом п/а есть еще одна загадочная деталь, роль которой не многие могут объяснить. Это два выступа расположенных на казенной части ствола, один из них отжимает левый останов, это понятно, а вот второй отжимает правый останов, для чего?

Изменено 28 апреля, 2017 пользователем Volkov-irk59

[xant-41]

В 27.04.2017 в 15:18, Volkov-irk59 сказал:

, а вот второй отжимает правый останов, для чего?

В моей "модификации" для "освобождения патрона" перед подачей на лоток.

[Volkov-irk59]

7 часов назад, xant-41 сказал:

В моей "модификации" для "освобождения патрона" перед подачей на лоток.

Все правильно, только поясните, какой выступ ствола, их вед два?

[xant-41]

2 часа назад, Volkov-irk59 сказал:

Все правильно, только поясните, какой выступ ствола, их вед два?

Этот

[Volkov-irk59]

43 минуты назад, xant-41 сказал:

Этот

Давайте произведем ориентацию выступов таким образом, левый останов, значит левый выступ, ну и соответственно правый останов правый выступ. На данном изображении Вы указали на правый выступ, теперь разберемся в функциональных особенностях каждого выступа. Вы утверждаете, что правый выступ способствует подачи патрона на лоток подавателя, поясните пожалуйста каким образом, я имею в виду каким техническим действием правый выступ это делает?

[xant-41]

3 минуты назад, Volkov-irk59 сказал:

Давайте произведем ориентацию выступов таким образом, левый останов, значит левый выступ, ну и соответственно правый останов правый выступ. На данном изображении Вы указали на правый выступ, теперь разберемся в функциональных особенностях каждого выступа. Вы утверждаете, что правый выступ способствует подачи патрона на лоток подавателя, поясните пожалуйста каким образом, я имею в виду каким техническим действием правый выступ это делает?

"Отжимает" правый останов в месте указанном стрелкой. После чего патрон идёт на лоток.

[Volkov-irk59]

3 минуты назад, xant-41 сказал:

"Отжимает" правый останов в месте указанном стрелкой. После чего патрон идёт на лоток.

А как же левый останов?