Ружьё ИЖ-43 и его модификации

[plase]

Миша померь расстояние. Есть у человека скоба,если что тут можно помудрить. Какая то со старого буржуйского ружья. Точно не помню.Но все может быть как и ты говоришь.

А что может быть, факт есть факт! У меня короткие пальцы (не музыкальные), а на ИЖ что-то мудрить с буржуйского? Вот я и экспериментирую с прикладом. Если через две недели там ничего не сростется - к тебе с поклоном!

[юр-ко]

А что может быть, факт есть факт! У меня короткие пальцы (не музыкальные), а на ИЖ что-то мудрить с буржуйского? Вот я и экспериментирую с прикладом. Если через две недели там ничего не сростется - к тебе с поклоном!

ВМЕСТЕ ПОЙДЕМ С ПОКЛОНОМ!

[plase]

ВМЕСТЕ ПОЙДЕМ С ПОКЛОНОМ!

Спасибо, хоть кто-то сегодня что-то хорошее сказал! Весь день наперекосяк, работы нет, в магазине за банку пива с 500 дали сдачу как со 100(я лох), жена на две суток на работе, кот, гад, орет - жрать хочет - фиг получит - поменьше сожрет - поменьше наср...

[plase]

Все правильно, именно средний палец, а не указательный. Но если не хочешь чтоб было больно, приспосабливаешься убирать его..или хз что)) у меня больше не дерется ни в каких случаях)

Интересно, и куда я его засуну? ( гусары - молчать!)

[юр-ко]

Спасибо, хоть кто-то сегодня что-то хорошее сказал! Весь день наперекосяк, работы нет, в магазине за банку пива с 500 дали сдачу как со 100(я лох), жена на две суток на работе, кот, гад, орет - жрать хочет - фиг получит - поменьше сожрет - поменьше наср...

а Я СЕГОДНЯ В Мытищи сьездил отстрелял самокруты, так ничего не понял. Так как вся написаная навеска на патронах стерлась и не знаю теперь как и что. Буду крутить 1.9 сокола и 30гр. дроби (16кал.) Жахнул коньячку и вот я тут. Мишка Усе будет хорошо!

[plase]

а Я СЕГОДНЯ В Мытищи сьездил отстрелял самокруты, так ничего не понял. Так как вся написаная навеска на патронах стерлась и не знаю теперь как и что. Буду крутить 1.9 сокола и 30гр. дроби (16кал.) Жахнул коньячку и вот я тут. Мишка Усе будет хорошо!

Слушай, а не многовато? Правда, я не силен в 16-м, но я заряжаю 2 на 28 в 12-м. Меня год назад просили сделать партию 16-го, я заряжал 1.7на 32. Я дома один, магазины позакрывались, с собой ничего нет - буду пить чай.

[romeos78]

Интересно, и куда я его засуну? ( гусары - молчать!)

Обхватывай ложе им а указательный на спуски. Спецом щас достал ружье и понял, что раньше палец средний ложился на скобу..а щас на ложе. вот попробуй))

[plase]

а Я СЕГОДНЯ В Мытищи сьездил отстрелял самокруты, так ничего не понял. Так как вся написаная навеска на патронах стерлась и не знаю теперь как и что. Буду крутить 1.9 сокола и 30гр. дроби (16кал.) Жахнул коньячку и вот я тут. Мишка Усе будет хорошо!

Крути, и поехали в следующие выходные туда - я оптику пристеливать буду.

[юр-ко]

Слушай, а не многовато? Правда, я не силен в 16-м, но я заряжаю 2 на 28 в 12-м. Меня год назад просили сделать партию 16-го, я заряжал 1.7на 32. Я дома один, магазины позакрывались, с собой ничего нет - буду пить чай.

Чай не водка много не выпьешь! А остальное испытаем.

[юр-ко]

Крути, и поехали в следующие выходные туда - я оптику пристеливать буду.

Поглядим если жена ничего не придумает.

[plase]

Обхватывай ложе им а указательный на спуски. Спецом щас достал ружье и понял, что раньше палец средний ложился на скобу..а щас на ложе. вот попробуй))

Так так и делаю всю дорогу! От скобы до пальца миллиметров 5. И при выстреле ту фалангу, которая ближе к кисти разбивает - не возьмешь по другому. Говорю же, нестандартная рука у меня. И если взять как-то по другому - не дотягиваюсь до переднего спуска.

[plase]

Поглядим если жена ничего не придумает.

Только ты это, под коньячек крутить не надо!

[xant-41]

чего посчтавить с ижа 58? с просони не понял чего то

Cкобу.

[Kurchatov]

Cкобу.

да где ж ее найти, а чем она отличается от скобы 43?

[xant-41]

да где ж ее найти, а чем она отличается от скобы 43?

Как вариант, в разрешиловке . Старые стволы которые идут на утилизацию. Она уже и задний изгиб покруче сделан.

[Вятич]

 Насчет универсальных курков у меня есть мнение ,что срабатывает этот механизм только при стрельбе (именно стрельбе , а не спуске курков в *холостую*) , но вообще надо еще раз проверить на стенде или охоте. 

Это мнение не правильное.Переключение происходит не зависимо от того,был выстрел или нет.Принцып работы этого механизма механический,а не инерционный.Почитате по ссылке,любезно предоставленой Алексеем44.

Ну так,что!Народ!Победили драчливость или нет?

А то вот на Ганзе нашел;

http://talks.guns.ru/forummessage/60/19-4.html

Пост № 79 участника VVal/

[САНЫЧ]

Как вариант, в разрешиловке . Старые стволы которые идут на утилизацию. Она уже и задний изгиб покруче сделан.

Вот и получается, что на ИЖ-58 изуродовали скобу, да так, что охотники стали отбивать себе всю охоту и получился ИЖ-43. А теперь надо разыскивать старые 58-е и снимать с них старые запчасти. И выходит, что старый ИЖик 58 стоит дороже нового 43, потому как какчество его изготовления выше было. СУДЬБААААААААА!!!!!!!!!!!!

[xant-41]

Вот и получается, что на ИЖ-58 изуродовали скобу, да так, что охотники стали отбивать себе всю охоту и получился ИЖ-43. А теперь надо разыскивать старые 58-е и снимать с них старые запчасти. И выходит, что старый ИЖик 58 стоит дороже нового 43, потому как какчество его изготовления выше было. СУДЬБААААААААА!!!!!!!!!!!!

Я на еже-58 не отбиваю, а вот 43 поменял на МЦ.

[Aleksandr]

а у меня почему драться начало с прошлогодней утиной, и пока не прекращает

ПОЧЕМУ РУЖЬЕ ДЕРЕТСЯ?

Пожалуй, вряд ли найдется хотя бы один стрелок, который за свою охотничью практику НИ РАЗУ НЕ ПОЛУЧАЛ при выстреле из оружия сильнейшего удара, либо торцем приклада в плечо, либо гребнем приклада по скуле, либо защитной скобой по третьей фаланге среднего пальца. Иногда эти факторы работают одновременно.

Не развивая тему болезненности этих ощущений, скажу лишь о том, сколь вредные последствия для меткой стрельбы влечет за собой использование комплекса «ружье-патрон», который «дерется».

А последствия в том, что стрелок начинает бояться своего ружья, точнее момента, который мгновенно наступает после нажатия на спусковой крючок. Эта боязнь живет в сознании стрелка, и он рефлекторно (САМ ТОГО НЕ ЗАМЕЧАЯ!!!) начинает за мгновение до выстрела ОТСТРАНЯТЬСЯ от ружья или карабина. В итоге – удар в плечо и стопроцентный промах!

Итак, сильнейшая отдача! С этим пренеприятнейшим явлением сталкивались и будут сталкиваться охотники и спортсмены, стреляющие из оружия средних и крупных калибров.

Охотники неоднократно замечали, что при стрельбе из разных ружей одними и теми же патронами первые ведут себя совершенно по-разному. У одних ружей отдача (точнее, импульс отдачи) не ощущается. Другие дают возможность почувствовать плечом сильный толчок. Ну, а стрельба из третьих после десятка выстрелов делается просто непереносимой. Удар в плечо таков, что словно это и не ружье, а ... лошадь, бьющая задним копытом.

Почему такое происходит? Причин здесь несколько.

Избыточно мощный заряд

Следует ли говорить, что охотники уважают все большое, включая и заряд для любимого дробовика. Даже трудно сказать, откуда берется желание зарядить патрон рекомендуемыми навесками ПО МАКСИМУМУ, да еще приплюсовать свои личные добавки к навескам. В итоге такой «максимализм» немного увеличивает резкость, но в дробовой осыпи появляются столь огромные прорехи, что на охоте промах следует за промахом, и охотник в очередной раз, потирая свое гудящее плечо, начинает всерьез раздумывать: не пшеном ли вместо дроби его патроны заряжены?

Излишне легкое ружье

Оно «дерется» даже при стрельбе обычными патронами. Почему? Произведение «m2 x v2» есть величина постоянная. Поэтому если «m2» маловат, то «v2» возрастает (см. ниже «Закон сохранения импульса»).

Короткий приклад

Здесь все легко объяснимо. Охотник (по определению и фактически) не обеспечивает должного прижатия торца приклада к плечу, отчего при стрельбе в сомножитель «m2» в действительности входит лишь масса ружья. Есть в физике закон сохранения импульса:

m1 х v1 = m2 х v2, где:

m1 – масса заряда,

v1 – скорость вылета заряда,

m2 – масса ружья,

v2 – скорость движения ружья назад после выстрела.

Если же приклад имеет нормальную длину, то он при вскидке плотно прижимается к плечу, вследствие чего «m2» возрастет, поскольку к весу ружья добавится вес верхней части туловища стрелка. В итоге, согласно упомянутому закону (памятуя, что произведение «m2 х v2» – есть величина постоянная), следует, что «v2» во втором случае меньше, чем в первом.

Но это ещё не всё. Поскольку, в случае с коротким прикладом щека стрелка, лежащая на гребне, обязательно сместится в сторону шейки и нос стрелка окажется в опасной близости от большого пальца правой руки, охватывающей шейку. Иногда они даже соприкасаются. Поэтому вместе с ударом в плечо стрелок получает чувствительный удар по носу.

Неправильно подобранный питч приклада

В большинстве случаев питч – наклон плоскости торца приклада относительно верхней плоскости прицельной планки ружья (либо плоскости, соединяющей верх прицельной планки и верх мушки) - выглядит на оружии так, что расстояние от спуска до пятки (верхняя часть торца) приклада гораздо меньше расстояние от спуска до его носка (нижняя часть торца).

Особенно этим грешат приклады оружия «Браунинга», «Беретты» и ИЖМЕХа. При вскидке такого ружья с плечом стрелка плотно контактирует лишь 25-30% плоскости нижней части торца приклада. В этом случае удар ружья в плечо в 3-4 (!!!) раза сильнее удара, ощущаемого стрелком при полном прилегании торца приклада к плечу. А если к этому добавить, что подавляющая часть оружия (как отечественного, так и импортного) обычно укомплектована заурядными пластиковыми затыльниками с острыми (?) кромками, то зелено-фиолетовая гематома всякий раз будет украшать правую верхнюю часть грудной мышцы или верхнюю часть бицепса стрелка даже после 1,5-2 десятков выстрелов.

Неправильное положение локтя руки, удерживающей шейку приклада при вскидке

Вы будете немало удивлены, но ЧЕТВЕРО (!!!) ИЗ ПЯТИ охотников, обращавшихся ко мне с ложевыми проблемами, имели НЕПРАВИЛЬНУЮ СТОЙКУ. Вообще говоря, ошибок при вскидывании ружья допускается много, но я остановлюсь лишь на самой вопиющей из них, а именно: чрезмерно низком опускании локтя той руки стрелка, которая удерживает шейку приклада. Как ведут себя мышцы верхнего плечевого пояса в зоне контакта торца приклада с телом стрелка, который так и норовит при вскидке прижать локоть к ребрам? Грудная мышца в этом случае максимально напряжена, а передняя часть дельтовидной мышцы практически расслаблена. Что произойдет при вскидке? Приклад оружия упрется в грудь не всей поверхностью торца, а одним лишь носком, со всеми вытекающими из этого последствиями, о которых вы только что прочитали выше. Не верите? Проверьте! Более того, носок приклада ружья будет всякий раз норовить соскользнуть с выпуклой поверхности напряженной грудной мышцы и упереться в верхнюю часть бицепса. А это, уведет прицельную планку в сторону (вправо – у правши, влево – у левши), что обеспечит, помимо гематомы, еще и стопроцентный пудель.

Неправильно подобранный наклон гребня приклада

При стрельбе из ружья случается, что толчок приклада в плечо вполне терпим, но удар гребня (верхней части приклада) по скуле не вызывает у стрелка восторга.

В чем дело? Линия гребня приклада сильно наклонена по отношению к линии прицельной планки. В результате после выстрела при движении приклада назад чересчур скошенная (в сторону затыльника) поверхность гребня приклада «набегает» на скулу, что заканчивается ФИНГАЛОМ под глазом.

Такой же печальный результат бывает у стрелка, гребень приклада ружья которого имеет вполне приемлемый наклон, но несколько высоковат для него. В итоге, чтобы не видеть прицельную планку полностью, приходится буквально наваливаться (с усилием) щекой на гребень приклада. Расплата за такой чрезмерно плотный контакт следует незамедлительно, а фингал проявляется позднее, но с завидным постоянством и неотвратимостью.

Вышеупомянутое наблюдается исключительно на ружьях и совершенно не свойственно карабинам по той причине, что гребень приклада у карабинов либо параллелен стволу, либо имеет наклон в сторону шейки приклада. Единственное обидное исключение из правила - гребни прикладов тульских карабинов (ТОЗ, ЦКИБ).

Чрезмерная удаленность пистолетной рукоятки на прикладе оружия от спусковых крючков

Это, как говорится, общая беда всех охотников, имеющих короткопалые ладони. Что происходит при вскидке серийного оружия охотником, имеющим такую «миниатюрную» ладонь? Если он плотно охватит ладонью в нужном месте (!!!) пистолетную рукоятку и шейку приклада, то он, увы, не сможет даже дотянуться своим указательным пальцем до спускового крючка (в лучшем случае - до заднего спуска у ружей с двумя спусковыми крючками). Но дотянуться-то нужно! И вот его рука ползет по шейке приклада в сторону ствольной коробки оружия. Он, конечно, дотягивается указательным пальцем до спуска, но при этом в хвате оружия появляются следующие отрицательные моменты:

• мизинец и безымянный палец теряют контакт с пистолетной рукояткой и повисают в воздухе;
  
• шейка приклада охватывается уже не четырьмя, а ВСЕГО ЛИШЬ ДВУМЯ пальцами руки: средним и большим;
  
• зона плотного охвата шейки приклада рукой смещается вперед из зоны насечки, т.е. средний и большой пальцы охватывают практически гладкую поверхность шейки;
  
• третья фаланга среднего пальца опасно приближается к задней части защитной скобы, а иногда даже с ней соприкасается.
  

Что же происходит после выстрела? У охотника, с нормальной длиной пальцев на руке – ничего особенного. Четыре пальца (большой, средний, безымянный и мизинец) охватывающие шейку и пистолетную рукоятку в зоне насечки, гарантируют плотный хват, и после выстрела рука вместе с прикладом переместится от отдачи сначала назад, а затем вперед, без какого-либо сдвига друг относительно друга. Соответственно и зазор между задней частью защитной скобы и третьей фалангой среднего пальца останется неизменным.

У короткопалого охотника все будет гораздо хуже, а именно:

• средний и большой пальцы не смогут удержать гладкую поверхность шейки приклада, и сразу после выстрела она переместится назад, то есть проскользнет внутри охватывающей ее ладони;
  
• зазор между задней частью скобы и третьей фалангой среднего пальца мгновенно исчезнет, из-за чего скоба пребольно ударит по пальцу.
  

Замечено, что на стрелковых соревнованиях или открытии охоты вышеупомянутое, как правило, заканчивается рассечением кожи и даже повреждением мышц среднего пальца. Это – результат большого числа выстрелов, сделанных в течение весьма короткого отрезка времени.

Если же охотник стреляет понемногу, но достаточно часто, то на передней части третьей фаланги среднего пальца (там, где растут волосы) образуется мозоль, которая в какой-то мере препятствует рассечению кожи, но не устраняет болезненные ощущения при выстреле.

Вот, собственно, и все причины, из-за которых общение с любимцем-драчуном на стенде и охоте вызывает не удовлетворение, а досаду.

Как усмирить «драчуна»? Нет ничего проще! Надо устранить причины, о которых Вы только что прочитали, в комплексе «стрелок-ружье». В итоге стрельба становится приятной, комфортной и меткой.

Александр ПОСУДИН

"МАСТЕР РУЖЬЕ", февраль 2005 г.

[Лисовин]

Так так и делаю всю дорогу! От скобы до пальца миллиметров 5. И при выстреле ту фалангу, которая ближе к кисти разбивает - не возьмешь по другому. Говорю же, нестандартная рука у меня. И если взять как-то по другому - не дотягиваюсь до переднего спуска.

Я решил эту проблему установкой английской ложи, вместо полупистолетной и все как рукой сняло за все время эксплуатации ни одного удара по пальцам!

[surok332]

У меня никогда не дралось , шейку приклада немножко потоньше сделал с новья , и стрелял дуплетами , и не разу не поранился.

[fin4379]

ни когда мое меня не обижало по пальцам,до того момента,как узнал,что такое бывает.

[romeos78]

У меня вопрос к владельцам Ижей 43: Какие дульные сужения в мм у вас?

Вопрос навеян вот чем, после покупки ружья 3 года назад, начал замечать что ближние выстрелы(до 25м) у меня всегда промахи. Ну грешил на патроны сначала, потом на руки, а неделю назад все таки решил изучить этот вопрос, так как решил пристрелять его пулями и померив шатнгелем стволы оказалось что стволы у меня длинной 725 мм, а сужения вообще странные около 17мм . На стволах написанно: 18.2 (1.0) ЧОК; 18.2 (0.5) П/ЧОК.

На сколько я знаю, стандартные стволы 18.5 минус сужения... или я чего то недогоняю?))

[sergeyv]

У меня вопрос к владельцам Ижей 43: Какие дульные сужения в мм у вас?

Вопрос навеян вот чем, после покупки ружья 3 года назад, начал замечать что ближние выстрелы(до 25м) у меня всегда промахи. Ну грешил на патроны сначала, потом на руки, а неделю назад все таки решил изучить этот вопрос, так как решил пристрелять его пулями и померив шатнгелем стволы оказалось что стволы у меня длинной 725 мм, а сужения вообще странные около 17мм . На стволах написанно: 18.2 (1.0) ЧОК; 18.2 (0.5) П/ЧОК.

На сколько я знаю, стандартные стволы 18.5 минус сужения... или я чего то недогоняю?))

У меня были сужения 0.5 и 0.75.

[romeos78]

У меня были сужения 0.5 и 0.75.

Так сами сужения могут любыми, а вот изначальный диаметр стволов какой был?