Слыхали, новый закончик вышел аж 10 января 09

[Aleksandr]

Не далее как 20го февраля приехали мы с группой охотников к НЕЗНАКОМОМУ егерю за путёвками на зайчика. Его реакция: " Вы что, совсем охренели? Я сплю! У меня волки в окладе! Не буду Я ничего выписывать! " Развернулись и поехали в извесное но пустое, в плане зайца, хозяйство к ЗНАКОМОМУ егерю!

И,что было в плане охоты? Кде отчет? Колись Анатолич.

[Анатолич]

И,что было в плане охоты? Кде отчет? Колись Анатолич.

Будет, будет отчёт! Через денёк. Пока скажу что вместо зайца, кабанчика пришлось завалить (официально, не браконьерили).

[Vladimir G]

Не далее как 20го февраля приехали мы с группой охотников к НЕЗНАКОМОМУ егерю за путёвками на зайчика. Его реакция: " Вы что, совсем охренели? Я сплю! У меня волки в окладе! Не буду Я ничего выписывать! " Развернулись и поехали в извесное но пустое, в плане зайца, хозяйство к ЗНАКОМОМУ егерю!

Надо было ехать и охотить зайца и лису безо всякой путёвки!

Факт отказа егеря её выписать засвидетельствован двумя свидетелями. Это во - первых.

Да и заяц не лицензируемый вид дичи - во вторых.

[Aleksandr]

Будет, будет отчёт! Через денёк. Пока скажу что вместо зайца, кабанчика пришлось завалить (официально, не браконьерили).

Хороший зайка, с пятаком

Ждем.

[эдуард]

Вот считай так везде футболят нас, только знакомые егеря принимают , кому мы рядовые охотники нужны .

Правильно. В МООиР приедешь , а там как всегда "путёвок нет". Звонишь в охот хозяйство, а там коммерческие цены. Так зачем нужны эти общества. Деньги на взносы из нас сосать. Если бы за взносы от обществ толк хотя бы был.

[Анатолич]

Надо было ехать и охотить зайца и лису безо всякой путёвки!

Факт отказа егеря её выписать засвидетельствован двумя свидетелями. Это во - первых.

Да и заяц не лицензируемый вид дичи - во вторых.

Может ты и прав но, не хотелось портить себе отдых (а это в нашей поездке было главным) ещё какими нибудь разборками.

[Николай Ш]

Может ты и прав но, не хотелось портить себе отдых (а это в нашей поездке было главным) ещё какими нибудь разборками.

Читаю как вы в подмосковье мыкаетесь,даже не вериться, что такой беспредел с ограничением выдачи путёвок.Даже не верится вроде бы деньги нужны.Наверное всё таки зажраались у вас капитально.У нас наоборот.Раньше путёвки в район можно было только в РООиР взять или в Областном, но не во все р-ны.Сейчас, пусть дороже на "копейку", но практически во все хоз-ва в Кирове берём."Копеечка"-заработок ГООиР.Зато удобно.

[Улль]

Не далее как 20го февраля приехали мы с группой охотников к НЕЗНАКОМОМУ егерю за путёвками на зайчика. Его реакция: " Вы что, совсем охренели? Я сплю! У меня волки в окладе! Не буду Я ничего выписывать! " Развернулись и поехали в извесное но пустое, в плане зайца, хозяйство к ЗНАКОМОМУ егерю!

Звонить же нужно предварительно, кто же сейчас с такими порядками без звонка едет?

[mih64]

Звонить же нужно предварительно, кто же сейчас с такими порядками без звонка едет?

А почтовым голубем, уведомление о своем приезде не надо?

Какакие порядки Улль ? Вот от этой борзоты все с ног на голову и встает!

[Анатолич]

Звонить же нужно предварительно, кто же сейчас с такими порядками без звонка едет?

Пол царства за реально рабочий телефон! Ярославская область. Большесельское О.Х., оно-же охот.хозяйство "Юхоть". Может кто найдёт?

[Улль]

А почтовым голубем, уведомление о своем приезде не надо?

Какакие порядки Улль ? Вот от этой борзоты все с ног на голову и встает!

Ну Михаил, опять поехало, лично я всегда звоню егерю перед тем как поехать на охоту, даже на зайчика, т.к.

1. если у него идет охота на копыта или волка , банально негде будет ночевать, т.к. домик расчитан на 8-10 человек.

2. обговариваю заранее примерное время прибытия, чтобы без проблем взять ключи от базы и путевки, а не бегать его искать.

Заметьте, это лично мой знакомый егерь, а не первый раз увиденный, так что ИМХО - всегда звоните заранее, телефоны егеря найти не проблема, да и мобильники позволяют всегда быть на связи. Лучше позвонить - чем приехать и уехать, как Анатолич.

[surok332]

Если к знакомому егерю езжу я ещё не разу не звонил, хоть у него энное количество охотников , приеду ружо в зубы и на охоту , а путёвку после выписываю если у егеря время есть.Мы обычно на денёк зайчишку погонять.А в других хозяйствах что звони не звони толку нет, приезжаешь говоришь звонил тебе ,а он в ответ сейчас занят попозже ,плюнишь да так походишь всё-равно занят, вот-так сколько раз было.Бардак кругом только через знакомых.

[Улль]

Пол царства за реально рабочий телефон! Ярославская область. Большесельское О.Х., оно-же охот.хозяйство "Юхоть". Может кто найдёт?

Постараюсь найти ...

[Анатолич]

Вот в свете всего вышесказанного и ответьте себе: Нужен ОХОТНИКУ закон отменяющий путёвки? Кого он защищает? А егерю путёвка у охотника важна или бабки с него содрать?

[Borovv]

Вокруг вируса членства

Статья охотоведа А. Тихонова «Вирус членства» (РОГ № 3/4, 2009 г.) безусловно заслуживает внимания и обсуждения. В ней поднимается старый вопрос, которому более полувека, о том, что имеет ли право общественная организация, ныне носящая название Ассоциация Росохотрыболовсоюз выдавать охотничьи билеты на всей территории России. Этим самым Ассоциация желает подмять под себя всех охотников РФ, и заставить их, естественно, платить членские взносы, не имея на это юридических прав и оснований. При этом уравниваются все охотники, независимо от той роли, которую играет охота в их жизни. Охотник ли он любитель, или охотник-промысловик – отношение к нему одинаковое. Хочешь охотиться (отдыхать или работать), вступай в Росохотрыболовсоюз и плати членские взносы. 

ХОЧЕШЬ ОХОТИТЬСЯ – ПЛАТИ ВЗНОСЫ? 

Обратимся к основополагающему документу нашего государства – Конституции Российской Федерации. В части 2 ст. 30 записано: «Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребывания в нем». Причем, в части 1 этой же статьи говорится о профессиональных союзах и общественных объединениях, коими и являются общества охотников и рыболовов. Господа руководители Росохотрыболовсоюза с благословления Департамента охоты желают подменить государство в деле гарантии права гражданина на занятие охотой. Но согласно статье 2 Конституции РФ гарантом прав человека является государство. И это не только право государства, но и его обязанность, что прописано там же. 

Скажите, пожалуйста, где имеется запись в тексте Конституции РФ о том, что государство может передавать или делегировать свои права и обязанности общественной организации? Нет такой записи. Таким образом, только государственная организация вправе выдавать действительный, юридически обоснованный документ, подтверждающий право гражданина заниматься охотой на всей территории России. Передача права выдачи охотничьих билетов Ассоциации Росохотрыболовсоюз будет очередной нелепицей в российском законодательстве. 

В советские времена была такая оговорочка: «В порядке исключения», когда хотели обойти закон, постановление или приказ. И Росохотрыболовсоюз пробивает себе этот порядок исключения лишь с одной целью: как можно больше получить денег в свою казну без особых усилий. Эта цель главная, основная, остальное – от лукавого. И охотник-любитель, и охотник-профессионал (промысловик) должны стать членами общественной организации фактически принудительно, что противоречит, как мы уже писали, статье 30 Конституции РФ. Охотник-любитель может с этим смириться. 

А вот с охотником-промысловиком или профессионалом-охотоведом все это будет походить на уловки современных мошенников, которые берут с человека деньги за его право на труд (работу). Хочешь промышлять белку или ондатру, вступай в члены общества охотников, заплати вперед тысячу рублей за охотничий билет, который по существу становится пропуском на работу (промысел). Но право на труд и отдых гарантирует государство (Конституция РФ, ст. 37, ч. 3 и 5). 

Членский билет Ассоциации предполагает преимущественное право охоты на определенных территориях, закрепленных (арендованных, купленных) обществом охотников, клубом или группой охотников, объединившихся по интересам. Они платят членские взносы, которые идут на определенные ими цели. За это охотники, имеющие членский билет, имеют льготы и преимущества в процессе охоты на территории арендованных или выкупленных охотничьих хозяйств. Но от получения государственного охотничьего билета члены общества охотников не освобождаются, так как членский билет общества охотников права на охоту не дает. Общественная организация не может, не имеет права выдавать государственные документы. Нечлен общества охотников, но имеющий государственный охотничий билет на территории приписного охотничьего хозяйства, обязан подчиняться правилам установленным для этого хозяйства. При этом владелец хозяйства вправе увеличить нечлену общества охотников стоимость путевки и возможного ассортимента обслуживания. Что уже давно делается. Причем все это приняло и региональный характер. Например, если вологодский охотник свой, с него можно взять за сезонную путевку 100 рублей, москвич приехал – плати 1000 рублей. Вот так-то. 

Почему с таким усердием пробивает себе право на выдачу государственных охотничьих билетов Ассоциация? Ответ простой. Нынешнее состояние охотничьих региональных обществ в большинстве своем в бедственном положении. Областные общества охотников, не говоря уже о районных, не могут полноценно содержать, а главное, эффективно охранять, заниматься в полном объеме биотехнией и прочей охотхозяйственной деятельностью на закрепленных за ними территориях. Что делается даже в Подмосковье. Приведу лишь один пример. 

ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ПУТЕВКИ 

Прошлой весной мой доброхот истратил два дня и сжег бак бензина, чтобы получить две путевки для охоты на гусей в Виноградовском охотничьем хозяйстве. Когда мы приехали в хозяйство никто ни путевки (по 500 руб.), ни документы не проверял. В указанном в путевке месте под открытым небом встали кучкой семь автомашин и десять охотников. Ночевали в машинах. На заре расположились вдоль заросшей мелиоративной канавы на протяжении 500 м, выставили в поле десятки гусиных чучел и профилей, которые привезли с собой. За все утро пролетела одна стайка гусей в 6 птиц на высоте более 100 м. 

Скажите мне, пожалуйста, причем здесь МООиР, путевки, Ассоциация Росохотрыболовсоюз? За что мы заплатили 5 тысяч рублей? Гуси – божья птица, прилетели к нам с юга, возможно, из-за рубежа. Автомашины, бензин, ружья, патроны, профиля, чучела, водка, закуска – собственность охотников. Еще раз спрашиваю, за что деньги плачены? Так зачем мне такое общество и платить ему деньги не за что, возможно, за 1000 квадратных метров воздушного пространства, доступного для моего ружья. 

Я не против обществ охотников. В том или ином виде они нужны. Но обществу надо работать так, чтобы люди туда шли добровольно. Для этого необходимо создавать условия и преимущества для всех его членов. И когда они будут не на бумаге, а фактически, никаких ухищрений не понадобится. Раньше охотников завлекали в общество дефицитными товарами, боеприпасами. Теперь все это есть в достатке. Значит, надо изыскивать другие формы получения денег. 

ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ 

А не заняться ли региональным (областным, районным) обществам охотников попутно, в комплексе, коммерческой деятельностью, закупая у населения грибы, лесные ягоды, орехи, съедобные и целебные травы, пушнину и мясо дичи? А еще фрукты, ягоды, яблоки в садоводческих товариществах? По себе знаю, поскольку владею садовым участком лет тридцать. Очень часто, чуть ли не ежегодно, яблок девать некуда, сливы сыпятся на землю. Даром никто не берет. И не у меня одного. У большинства времени нет, или транспорта. Кто-то просто стесняется за прилавком с мешком яблок стоять. И если вы подъедете к нему и предложите цену вдвое, втрое меньшую, чем на рынке, этот человек с удовольствием отдаст два, три центнера плодов, только чтобы не закапывать их в землю. А это прекрасные натуральные соки, пастилы, джемы, плодово-ягодное вино и т.д. Вот и деньги. 

Больше десяти лет, как исчезли районные заготовительные конторы, которые были не слишком разворотливыми. Частные перекупщики до сих пор не смогли занять полностью эту нишу. Она практически свободна. Хватит председателям обществ охотников в своих конторах штаны протирать, травить байки и анекдоты. Займитесь делом. Только заработанные деньги у себя оставляйте. В аппарат Росохотрыболовсоюза – ни копейки. Вкладывайте все свободные заработанные деньги в собственные охотничьи хозяйства. Будет в них хорошая охота, значит, будет у вас много членов общества охотников и придут они добровольно с государственным охотничьим билетом. 

Что касается раздела статьи А. Тихонова «Гуляй поле» не могу полностью согласиться с автором. Я уже писал, что если мы хотим создать действительно настоящие охотничьи хозяйства, а не территории, где командуют чиновники от охоты, сидя в областном центре, или Москве, значит, владелец охотничьего хозяйства действительно должен быть в нем хозяином, а не безответственным, бесправным человеком. 

Если он хозяин, следовательно, должен иметь право, а не кто-то другой должен определять количество зверей и птиц, подлежащих добыче на закрепленной территории, сокращать или увеличивать норму добычи, или вообще не нормировать или запрещать отстрел каких-то видов. Осуществлять необходимый объем биотехнических работ, проводить учеты определенных охотничьих животных. Все заявки владельца охотничьих животных на добычу лицензионных видов должны выполняться без корректировки и своевременно. Иначе он не хозяин, а безответственный человек, исполняющий чужие приказы и указания вышестоящих чиновников, зачастую не представляющих себе состояние охотничьей фауны на данной территории. 

Дело за малым, а именно, узаконить это положение.

http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=1747

[Улль]

Пол царства за реально рабочий телефон! Ярославская область. Большесельское О.Х., оно-же охот.хозяйство "Юхоть". Может кто найдёт?

А это РОРС или ВООиР?

[Улль]

Пол царства за реально рабочий телефон! Ярославская область. Большесельское О.Х., оно-же охот.хозяйство "Юхоть". Может кто найдёт?

TOO Анатолич, вот звоните, узнавайте, телефон работает, сам звонил -

Ярославское областное общество охотников и рыболовов:

г. Ярославль, ул. Некрасова, д. 42; тел.: (4852) 72-85-62.

Районные общества:

Борисоглебское: п. Борисоглебский, ул. Профессиональная, д. 6; тел.: (48539) 2-16-97, 3-67-36;

Большесельское: Большое село, д. Игрищи; тел.: (48542) 2-15-75;

Брейтовское: п. Брейтово, ул. Лесная, д. 3; тел.: (48545) 2-17-92, (4852) 99-92-38;

Гаврилов-Ямское: г. Гаврилов-Ям, ул. Клубная, д. 29; тел.: (48534) 2-30-47;

Даниловское: г. Данилов, ул. Цицемервальда, д. 4; тел.: (48538) 5-19-41;

Любимское: г. Любим, ул. Советская, д. 6; тел.: (48543 2-25-57, 2-26-60;

Некоузское: п. Некоуз, ул. Ленина, д. 9; тел.: (48547) 2-18-20;

Первомайское: п. Пречистое, Кооперативный пер., д. 4; тел.: (48549) 2-11-19, 2-18-60;

Переславское: г. Переславль-Залесский: ул. Ростовская, д. 19а; тел.: (48535) 3-20-44;

Пошехонское: г. Пошехонье-Володарск, на территории Колхозного рынка; (48546) 2-24-37;

Ростовское: г. Ростов Великий, ул. Декабристов, д. 6; тел.: (48536) 6-33-18, 6-22-68;

Рыбинское: г. Рыбинск, ул. Плеханова, д. 34-3; тел.: (4859) 99-66-54;

Тутаевское: г. Тутаев, ул. Панина, д.24; тел. (48533) 3-04-04;

Угличское: г. Углич, ул. Ярославская, д. 16а; тел.: (48532) 5-17-15.

[Анатолич]

А это РОРС или ВООиР?

А хрен его знает! Телефон конторы-то у меня есть но, за 1,5 недели там трубку так никто и не снял. Даже занято ни разу небыло! Кстати, контора у них расположена в 10-12 метрах от дома егеря. Точнее даже на его участке!

[Улль]

А хрен его знает! Телефон конторы-то у меня есть но, за 1,5 недели там трубку так никто и не снял. Даже занято ни разу небыло! Кстати, контора у них расположена в 10-12 метрах от дома егеря. Точнее даже на его участке!

5 минут назад звонил, подошел мужичок и спросил что меня интересует, так что звоните Кстати а что же Вы у егеря контакты не спросили когда он Вам отказал?

Изменено 25 февраля, 2009 пользователем Улль

[хмурый]

Не далее как 20го февраля приехали мы с группой охотников к НЕЗНАКОМОМУ егерю за путёвками на зайчика. Его реакция: " Вы что, совсем охренели? Я сплю! У меня волки в окладе! Не буду Я ничего выписывать! " Развернулись и поехали в извесное но пустое, в плане зайца, хозяйство к ЗНАКОМОМУ егерю!

Вадим…..и ты туда же…..

Мне даже спорить уже не охота….в данной ветке я уже неоднократно отвечал зачем нужна охотнику «путевка»(или документ ее заменяющий) и зачем она охотхозяйству.

И каких денег должен этот документ стоить….

А по поводу «волки в окладе» - так егерь прав совершенно….если у него намечена охота на волков или копытных как он может запустить в обход других охотников?

Мне скоро, можно будет не писать сообщения заново, а просто копировать ранее размещенные на предыдущих страницах….

[Николай Ш]

Вадим…..и ты туда же…..

Мне даже спорить уже не охота….в данной ветке я уже неоднократно отвечал зачем нужна охотнику «путевка»(или документ ее заменяющий) и зачем она охотхозяйству.

И каких денег должен этот документ стоить….

А по поводу «волки в окладе» - так егерь прав совершенно….если у него намечена охота на волков или копытных как он может запустить в обход других охотников?

Мне скоро, можно будет не писать сообщения заново, а просто копировать ранее размещенные на предыдущих страницах….

Неееее.Писать надо,т.к. народ "вливается" в тему с ходу,на эмоциях,не читая ранее написанного.Притом ты грамотно и доходчиво всё излагаешь.Бросишь писать тема заглохне или останутся одни междометья.

[Улль]

Брэк, брэк Товарищи, хватить уже, итак второй месяц все форумы уже "кипят". Будет день - будет пища.

[хмурый]

Бросишь писать тема заглохне или останутся одни междометья.

Заглохнет и хрен с ней….я уже устал по десять раз разжевывать одно и тоже.

Лисовин и Охотник 2, уже плюнули на это обсуждение…видимо очередь за мной.

P.s. Хочу обратить ваше внимание, на некоторый забавный факт. Те из форумчан имеют пусть и косвенное отношение к организации охот или являются арендаторами угодий, на которых проводятся охоты….выступают кардинально против отмены путевок. При этом, от бабла за путевки, им не перепадает ни копейки…..

А выступающие «за отмену» - оперируют как правило лишь двумя доводами:

1.Непонятно за что платить и куда идут деньги. - Должна быть единая утвержденная государством стоимость «путевок» (или документа ее заменяющего) и стоимость должна быть минимальной.

2.Большщая морока взять на месте путевку, т.к. хрен найдешь егеря, а если и найдешь он может ее не выписать. – звонить, договариваться заранее….и понимать, что отказ егеря в выдачи «путевки», чаще всего связан не с его «ленью писать», а с объективными причинами. Например, предстоящей загонной охотой, в обходе в котором вы собираетесь потропить зайчика.

При этом, выступающие «ЗА отмену», радуются как дети вероятной грядущей полной отмены путевок, забывая что хаос который получится, отразится и на них тоже.

Все, мне надоело………..

Кому интересно мое мнение, читайте предыдущие страницы, там все есть………..

Изменено 25 февраля, 2009 пользователем хмурый

[Николай Ш]

Заглохнет и хрен с ней….я уже устал по десять раз разжевывать одно и тоже.

Лисовин и Охотник 2, уже плюнули на это обсуждение…видимо очередь за мной.

P.s. Хочу обратить ваше внимание, на некоторый забавный факт. Те из форумчан имеют пусть и косвенное отношение к организации охот или являются арендаторами угодий, на которых проводятся охоты….выступают кардинально против отмены путевок. При этом, от бабла за путевки, им не перепадает ни копейки…..

А выступающие «за отмену» - оперируют как правило лишь двумя доводами:

1.Непонятно за что платить и куда идут деньги. - Должна быть единая утвержденная государством стоимость «путевок» (или документа ее заменяющего) и стоимость должна быть минимальной.

2.Большщая морока взять на месте путевку, т.к. хрен найдешь егеря, а если и найдешь он может ее не выписать. – звонить, договариваться заранее….и понимать, что отказ егеря в выдачи «путевки», чаще всего связан не с его «ленью писать», а с объективными причинами. Например, предстоящей загонной охотой, в обходе в котором вы собираетесь потропить зайчика.

При этом, выступающие «ЗА отмену», радуются как дети вероятной грядущей полной отмены путевок, забывая что хаос который получится, отразится и на них тоже.

Все, мне надоело………..

Кому интересно мое мнение, читайте предыдущие страницы, там все есть………..

Совершенно с вами согласен в плане минимизации и унификации(одна цена в разных регионах) цены , упрощения процедуры получения путёвок и контроля нахождения в угодьях охотников, но не совсем в том плане что начнётся бардак.(Я повторяюсь , уже писали это моё личное мнение.)

[Анатолич]

И так, по пунктам. Цитировать к сожалению возможности не имею. Во первых по поводу нашего случая. Угодья там простираются км на 50-60! Что, они их все обложили? Егерь был откровенно пьян. Во вторых поповоду того что якобы благодаря путёвкам егеря знают где и сколько у них охотится людей полный бред! Откуда он может это знать если я взял сезонку, да ещё и не у него, а например на Строителей!? Он что, ясновидящий? В третьих при оплате путёвки ты оплачиваеш не что иное, как заполнение путёвки! Я не против оплаты чего-либо но, совесть то-же надо иметь! Что там ещё? Учёт дичи? То-же не выдерживает никакой критики. Уже писали об этом! Читать надо всю тему, а не только последние сообщения! Всё это уже было! Правильо вы заметили но, надо самому делать то что советуете другим, тогда и ляпов таких не будет! Просто пока не Лисовин, ни Хмурый, ни Охотник-2 на всё это ничего вразумительного не написали. Прошу вас!