Слыхали, новый закончик вышел аж 10 января 09

[Доктор Гаспар]

Кстати в последнем РОГе интерестная статья по этому закону -"Мнение биолога-охотоведа"

Я читал и честно говоря был настолько парожён коментарием и обращением Росохотрыболовсоюза.Такое ощущение,что некоторые госпада мягко говоря не совсем на стороне простого охотника.Новый закон не даёт возможности обдерать охотника не понятно за что,например-пролётный гусь-500руб.за день охоты,а, какаво?Когда бегаешь в поисках егеря,что-бы постоять зорьку на утку.Теперь это для заинтересованных ОБЛОМИЛОСЬ,вот и засуетились.

[Hakas]

Вот правильно почаще их (сдувать).А еще предлагаю!! особо горластых фото!!! и здесь на сайте страничку на них завести.Страна должна знать своих (героев) в лицо!!!!

[Hakas]

Уважаемые а кто нить припомнит закон в пользу простых охотников? Мне слабо а вам?

А по мимо охотников например автомобилистов? Все только нам во (благо) А вооще!!! мы для государства все бракаши!!! просто в разной форме закамуфлированы.

[любитель]

А по мимо охотников например автомобилистов? Все только нам во (благо) А вооще!!! мы для государства все бракаши!!! просто в разной форме закамуфлированы.

знаете такую поговорку когда собаке цепь удлиняют,но миску еще дальще отодвигают.Все законы они принимают для себя а не для людей!!!!

[Доктор Гаспар]

Вот Володь и разводят браконьерство , кто ходил местный всю жизнь на охоту на гуся , селезня так и будет ходить.А регламентируют только городского охотника. Куда податся бедному охотнику. В глубинку ехать там законы не писаны.Да в каммерчиские охоты ударится там всё куплено.

В 2008 весной ездил в Вологодскую губернию Харовский р-он по объявлению и объявили нам 1000 рубликов за путёвку, я ехал раньше за два дня до открытия и решил заехать в Харовский ООиР, и когда я обратился по поводу путёвки на гуся, то они просто оболдели, спросив есть ли у меня продлённый охотничий билет и разрешение на оружие, то ответили - иди и охоться и никакой путёвки на пролётного гуся НЕ НАДО. Когда я приехал к принимающей стороне (якобы егерей) и сказал им об этом, то ничего вразумительное я не услышал. Так что в новом законе многие видят упадок своего зароботка(типа егерей).

[Hakas]

знаете такую поговорку когда собаке цепь удлиняют,но миску еще дальще отодвигают.Все законы они принимают для себя а не для людей!!!!

Сорри!! немного подправлю под себя.

[Hakas]

В 2008 весной ездил в Вологодскую губернию Харовский р-он по объявлению и объявили нам 1000 рубликов за путёвку, я ехал раньше за два дня до открытия и решил заехать в Харовский ООиР, и когда я обратился по поводу путёвки на гуся, то они просто оболдели, спросив есть ли у меня продлённый охотничий билет и разрешение на оружие, то ответили - иди и охоться и никакой путёвки на пролётного гуся НЕ НАДО. Когда я приехал к принимающей стороне (якобы егерей) и сказал им об этом, то ничего вразумительное я не услышал. Так что в новом законе многие видят упадок своего зароботка(типа егерей).

Уверяю вас голь на выдумку хитра

[plase]

В 2008 весной ездил в Вологодскую губернию Харовский р-он по объявлению и объявили нам 1000 рубликов за путёвку, я ехал раньше за два дня до открытия и решил заехать в Харовский ООиР, и когда я обратился по поводу путёвки на гуся, то они просто оболдели, спросив есть ли у меня продлённый охотничий билет и разрешение на оружие, то ответили - иди и охоться и никакой путёвки на пролётного гуся НЕ НАДО. Когда я приехал к принимающей стороне (якобы егерей) и сказал им об этом, то ничего вразумительное я не услышал. Так что в новом законе многие видят упадок своего зароботка(типа егерей).

Там принимающяя сторона уложит тебя в окопчик и расставит профиля и за это он берет не 1000 за путевку, а за единицу добытого гуся. Зато там утка, вальдшнеп, рябчик - бесплатно. Глухарь - треху! Олегу тоже жить надо, вот он и компенсирует одно другим.

В Вологодской губернии ( на севере) охота на нелицензионную дичь в охотугодьях общего пользования всегда была свободной, может, потому, что губернатор там сам охотник?

[surok332]

Там принимающяя сторона уложит тебя в окопчик и расставит профиля и за это он берет не 1000 за путевку, а за единицу добытого гуся. Зато там утка, вальдшнеп, рябчик - бесплатно. Глухарь - треху! Олегу тоже жить надо, вот он и компенсирует одно другим.

В Вологодской губернии ( на севере) охота на нелицензионную дичь в охотугодьях общего пользования всегда была свободной, может, потому, что губернатор там сам охотник?

Ехать за 700км ,чтоб за голову гуся платить 1000руб ,далековато и дороговато.В рязанскую ездили на гуся ,всего 255км 1200р входит путёвка,обслуживание егеря , доставка до места, профеля уже были раставлены, и яма , 3 головы гуся,но жильё 1700сутки, а без жилья путёвку не дают,места ограничены их заранее бронировали .В этом году наверно будет дороже.

Изменено 11 февраля, 2009 пользователем surok332

[хмурый]

По поводу билетов.....

Все таки, видимо придется наши билеты менять…..

Изменено 11 февраля, 2009 пользователем хмурый

[salve]

По поводу билетов.....

Все таки, видимо придется наши билеты менять…..

Будем считать что все обсуждения и проблемы с гос охот билетом в этой теме решили!!!

дальнейшее обсуждение этого вопроса прошу вас вести в этой ветке:

https://ihuntr.ru/index.php?showtopic=2961&st=40

Михаил к тебе личная просьба продублируй там (т.е. в соответствующей ветке) этот же документ что и здесь повесил.

Народ без обид обсуждение в этой теме кто чего куда подал отдал буду удалять в дальнейшем. Так же как и обсуждение гос охот билета. Есть спец. тема посвященая этому вопросу там все и пишите!!!

адрес спец темы:

https://ihuntr.ru/index.php?showtopic=2961&st=40

Спасибо за понимание!!!

.

[Vladimir G]

Будем считать что все обсуждения и проблемы с гос охот билетом в этой теме решили!!!

дальнейшее обсуждение этого вопроса прошу вас вести в этой ветке:

https://ihuntr.ru/index.php?showtopic=2961&st=40

Михаил к тебе личная просьба продублируй там (т.е. в соответствующей ветке) этот же документ что и здесь повесил.

Народ без обид обсуждение в этой теме кто чего куда подал отдал буду удалять в дальнейшем. Так же как и обсуждение гос охот билета. Есть спец. тема посвященая этому вопросу там все и пишите!!!

адрес спец темы:

https://ihuntr.ru/index.php?showtopic=2961&st=40

Спасибо за понимание!!!

.

какой строгий рефери!

А главное, - всегда на месте!

[Шатун]

какой строгий рефери!

А главное, - всегда на месте!

Да уж! У него не забалуешь!!!

[Vladimir G]

.... Куда податся бедному охотнику. В глубинку ехать там законы не писаны.Да в каммерчиские охоты ударится там всё куплено.

Вот и ответ на извечный врпрос: "Что делать?"

А глубинка, к примеру, это Макарьевский район Костромской губернии. Хотя наверняка есть и другие отличные места .....

[Улль]

Вот еще пару документов "нарыл" для ознакомления.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

Центрального правления Ассоциации «Росохотрыболовсоюз»

от 5 февраля 2009 года № 83

О принимаемых мерах в связи с постановлением

Правительства Российской Федерации от 10.01.2009

№ 18 «О добывании объектов животного мира,

отнесенных к объектам охоты».

Обсудив проблемы и возможные последствия, которые могут возникнуть в охотничьем хозяйстве Российской Федерации и организациях Ассоциации в результате применения данного постановления и утвержденных им правил, Центральное правление ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Принять по данному вопросу обращение к Правительству Российской Федерации, подписав его всеми членами Центрального правления (прилагается).

2. Принять обращение к членам Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» по вопросу выдачи членских охотничье-рыболовных билетов и путевок (прилагается).

Председатель Центрального правления

Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» Э.В.Бендерский

Ответственный секретарь Л.М.Арутюнова

ПРАВИТЕЛЬСТВО

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В связи с ситуацией, сложившейся в охотничьем хозяйстве Российской Федерации после принятия Постановления Правительства РФ №18 от 10.01.09 г «О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты» в Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» состоялось заседание его Центрального правления, на котором в соответствии с ФЗ «Об общественных объединениях» (ст. 17) и ФЗ «О животном мире» (ст. 10) единогласно было принято решение обратиться в Правительство Российской Федерации.

Второй пункт данного постановления признал утратившим силу постановление Совета Министров – Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 года № 728 «О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации». В результате поставлены под сомнение правовые основания выдачи охотничьих и членских охотничьих билетов, удостоверяющих право граждан на охоту и у 3 млн. охотников одновременно возникли проблемы с ношением охотничьего огнестрельного оружия. С ликвидацией права юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, ведущих охотничье хозяйство, допускать к охоте граждан по своим разрешениям (путевкам), нарушены их гражданские и экономические права, ведение охотничьего хозяйства в таких условиях теряет смысл. Данная проблема касается не только общественных охотничьих объединений, но и пользователей животного мира всех форм собственности.

В утвержденных постановлением № 18 Правилах добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты регулирование указанных вопросов отсутствует. Полномочий Министерства сельского хозяйства Российской Федерации урегулировать эти вопросы недостаточно, т.к. для их решения необходим уровень федеральных законов и актов Правительства Российской Федерации.

Последствием данного постановления явится значительное сокращение деятельности общественных охотничьих объединений, в т.ч. наиболее крупных в России: Росохотрыболовсоюз, Военно-охотничье общество, ВФСО «Динамо»; основная деятельность, которых носит социальный характер и ведущих охотничье хозяйство в целях удовлетворения потребности значительной части граждан с низкими доходами и пенсионеров. Эта деятельность осуществляется без привлечения государственных средств и направлена на охрану и воспроизводство животного мира, экологическое воспитание граждан, при этом в бюджеты различных уровней ежегодно вносится около 400 млн.руб. налогов и иных обязательных платежей.

По мнению Центрального правления, следует обратить внимание и на текст Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, включая приложения, утвержденные пунктом 1 постановления от 10.01.2009 № 10. По отдельным позициям нормы Правил не согласованы с нормами законодательства о животном мире, употребляются выражения не применяемые в практике делового оборота в сфере охоты и охотничьего хозяйства и т.д.

Центральное правление Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» убедительно просит Вас приостановить действие данного постановления до принятия Федерального закона «Об охоте».

Члены Центрального правления Ассоциации «Росохотрыболовсоюз»

[Улль]

Обращение

Центрального правления Ассоциации «Росохотрыболовсоюз»

к членам Ассоциации по вопросу выдачи членских охотничье-

рыболовных билетов и путевок

Центральное правление Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» на своем заседании 05.02.09г. рассмотрело обращения граждан и юридических лиц, являющихся членами Ассоциации, связанные с появлением в средствах массовой информации сообщения о принятом Правительством РФ Постановлении от 10.01.09 № 18, которым признано утратившим силу постановление Совета Министров-Правительства РФ от 26.07.93 № 728 «О спортивной и любительской охоте» и введены Правила добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты (далее – Правила), устанавливающие, в частности, что правом добывания объектов животного мира обладают граждане Российской Федерации, получившие охотничий билет в установленном Минсельхозом РФ порядке (пункт 4 «а») и не упоминающие о путевке, как об одном из документов на право охоты.

Во-первых, указанное постановление не вступило в силу, поскольку официально не опубликовано в установленном порядке.

Во-вторых, данное постановление не содержит запрет для общественных охотничьих объединений осуществлять выдачу членских охотничьих билетов и путевок на право охоты.

В-третьих, в случае вступления в силу постановления Правительства РФ от 10.01.09 № 18, порядок выдачи членских охотничьих билетов, удостоверяющих право граждан на охоту и путевок на право охоты сохраняется на основании следующего:

- пунктом 2 раздела второго Конституции РФ от 12.12.93 предусмотрено, что правовые акты, действующие на территории Российской Федерации до вступления в силу настоящей Конституции, применяются в части, не противоречащей Конституции РФ.

- статьями 1 и 4 Закона РСФСР от 24.10.90 № 263-1 «О действии актов органов Союза СССР на территории РСФСР» установлено, что акты Совета Министров СССР действуют на территории РСФСР непосредственно, если они не приостановлены Верховным Советом РСФСР или Советом Министров РСФСР.

- пунктом 2 постановления Совета Министров СССР от 05.01.82 № 3 определено, что удостоверением на право осуществления любительской и спортивной охоты служат членские охотничьи билеты с отметками о сдаче испытаний по охотничьему минимуму и об оплате государственной пошлины и путевка, выданная в установленном порядке. Членские охотничьи билеты выдаются, в частности, республиканскими союзами обществ охотников и рыболовов, их местными органами.

Указанное положение правового акта Совета Министров СССР не противоречит Конституции РФ, не приостановлено Верховным Советом РСФСР или Советом Министров РСФСР, в том числе и постановлением Правительства РФ от 10.01.09. № 18.

- пунктом 11 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР, утвержденного постановлением Совета Министров РСФСР от 10.10.60 № 1548 предусмотрено, что производство охоты регулируется правилами, издаваемыми Советами Министров автономных республик, крайисполкомами, облисполкомами в соответствии с типовыми правилами охоты, утверждаемыми Главным управлением охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР.

В соответствии с вышеназванным Положением, приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 04.01.88 № 1 утверждены Типовые правила охоты в РСФСР, в п. 12 которых установлено, что удостоверением на право осуществления любительской и спортивной охоты служит членский охотничий билет или охотничий билет с отметкой об уплате госпошлины, договор или путевка, выданная в установленном порядке.

Функция выдачи юридическими лицами (охотпользователями) путевок на охоту является гражданско-правовым отношением, она закреплена дополнительно в ст. 779 ГК РФ (возмездное оказание услуг), в ст. 40 Федерального закона «О животном мире» (право на заключение договоров), в пункте 4 Положения об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР (разрешение охотпользователя), а также в постановлении Президиума Верховного Совета РФ от 07.06.93 № 5126-1.

В силу ст. 41 Федерального закона «О животном мире» отношения в области охоты и охотничьего хозяйства регулируются на основе настоящего Федерального закона специальным федеральным законом и принимаемыми в соответствии с ним другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.

Специальный федеральный закон, регулирующий отношения в области охоты и охотничьего хозяйства, не принят.

Таким образом, сохраняется прежний порядок выдачи членских охотничьих билетов и путевок.

Вместе с тем, Центральное Правление Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» предпринимает все необходимые действия, направленные на корректировку постановления Правительства РФ от 10.01.09 № 18 и планируемых к введению им Правил добывания объектов животного мира.

Принято постановлением Центрального правления Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» от 5 февраля 2009 года № 83

http://www.rors.ru/ru/activity/s/ (взято отсюда)

Изменено 11 февраля, 2009 пользователем Улль

[любитель]

без поллитры не разбереш. интересно...

[серега13rus]

Все интереснее и интереснее с каждым днем становится.

Интересно чем же закончится.

"Санта-барбара" отдыхает

[Алексеич]

Такую кормушку без боя не сдадут.

[Улль]

Да, вот если почитать и сопаставить это письмо от РОРС и Постановление Правительства №18 от 10.01.09 черт знает что творится в Тридевятом государстве, можно сказать с уверенностью одно - идет, как кто-то уже писал на форуме, передел имущества в верхах.

РОРС говорит что добъется поправок в Постановлении, Минсельхоз - выбрал выжидательную позицию до марта 2010 года, как всегда мы с вами страдаем и не знаем что делать дальше - получать гос. билет и идти на весеннюю без путевки, в соответствии с Постановлением №18 или брать путевку и идти с РОРовСким билетом ??? Многие из нас для "спокойствия" уже получают гос.билеты, чтобы перестраховаться ... И первые, и вторые, и третьи будут правы, вопрос только в том, возникнут ли проблемы при охоте ? Этого мы не узнаем до весенней, к сожалению ...

Лично я - занял выжидательную позицию, до марта 2010 охотится можно без проблем, а что будет через месяц - сказать сложно, а про целый год и говорить не приходится, кто знает в какую сторону повернут законодательство ...

[Николай Ш]

Сегодня брали путёвки на субботу и воскресенье. Всё по старому."Незаконное обогащение"-если выражаться юридическим языком практикуется во всю катушку.Короче -плевали они на ФЗ №18 от10.01.09г.Кормушка была и осталась.Правда обратил внимание,что путёвка обзывается договором услуг.Прецедент создавать не стали ведь осталось до закрытия совсем ничего.

[Улль]

Сегодня брали путёвки на субботу и воскресенье. Всё по старому."Незаконное обогащение"-если выражаться юридическим языком практикуется во всю катушку.Короче -плевали они на ФЗ №18 от10.01.09г.Кормушка была и осталась.Правда обратил внимание,что путёвка обзывается договором услуг.Прецедент создавать не стали ведь осталось до закрытия совсем ничего.

Путевку еще месяца 2 назад переделали, а РОРС как давал путевки так и будет давать и брать деньги за них, это как "пить дать" еще будет продолжаться до момента принятия четкого ЗАКОНА.

[Николай Ш]

У меня сезонные в три района были ещё белые.Сейчас разовые в другой район.Да ине обращал внимания раньше.Бумага и бумага.

[любитель]

Путевку еще месяца 2 назад переделали, а РОРС как давал путевки так и будет давать и брать деньги за них, это как "пить дать" еще будет продолжаться до момента принятия четкого ЗАКОНА.

эт точно!

[Улль]

У меня сезонные в три района были ещё белые.Сейчас разовые в другой район.Да ине обращал внимания раньше.Бумага и бумага.

Мир не стоит на месте - все меняется, если сезонку брали , то поэтому и незаметили, я вот брал разовые, поэтому сразу разницу видно.