Постановление от 10 января 2009 г. N 18

[Vladimir G]

После долгого совещания мы пришли к выводу:

в пункт 2 постановления №18 внесены изменения КАСАТЕЛЬНО ТОЛЬКО ПУНКТА 2, которые гласят что на территории заповедников и пр. можно охотиться по путевке.

в пункт 7 абзац 1 внесены изменения касающиеся охоты на лицензированные виды дичи( в этом случае( см пункт 6 абзац 1) для охоты необходим охот билет+путевка+лицензия).

Никаких изменений в случае охоты на нелицензируемые виды дичи внесено не было, следовательно охота на них по охот билету и разрешению на оружие!

Внимание ВОПРОС: ВСе ли верно я понял????

Мне бы тоже так думать хотелось! И я так же думаю!

Но что скажут ЮРИСТЫ!

Ау! Юристы!

[minor]

После долгого совещания мы пришли к выводу:

в пункт 2 постановления №18 внесены изменения КАСАТЕЛЬНО ТОЛЬКО ПУНКТА 2, которые гласят что на территории заповедников и пр. можно охотиться по путевке.

Внимание ВОПРОС: ВСе ли верно я понял????

Очень интересный и своевременный вывод, если бы он касался кремлевского заповедника

[Пётр]

Очень интересный и своевременный вывод, если бы он касался кремлевского заповедника

Поясните пожалуйста , что Вы имели ввиду когда писали этот пост в разделе где человек задает вопросы относительно очень важных для охотников законов ?

[Доктор Гаспар]

Да,путёвки ввели,теперь они имеют законную силу.Но опять,дорогие братья по страсти,ничего не сказано сколько она должна стоить,может ли охотпользователь устанавливать свои цены:на дичь,на оказываемые услуги или просто она бесплатная(как документ дающий право охоты в угодьях,чтобы ограничить перенасыщенность охотниками,или для учёта о добытой дичи за сезон)Ничего не прописано,опять мы с ВАМИ ,как бы сказать по мягче,не защищённые от произвола.

[Aleksandr]

Да,путёвки ввели,теперь они имеют законную силу.Но опять,дорогие братья по страсти,ничего не сказано сколько она должна стоить,может ли охотпользователь устанавливать свои цены:на дичь,на оказываемые услуги или просто она бесплатная(как документ дающий право охоты в угодьях,чтобы ограничить перенасыщенность охотниками,или для учёта о добытой дичи за сезон)

Не один охотпользователь не разрешит в своих угодьях охотится бесплатно,а сколько будет стоить путевка скажут на месте где вы собираетесь провести охот. сезон.

[surok332]

Не один охотпользователь не разрешит в своих угодьях охотится бесплатно,а сколько будет стоить путевка скажут на месте где вы собираетесь провести охот. сезон.

Саш путёвки везде, звонил в ярославскую на гуся спросил путёвки как были так остались на гуся ждут только распоряжения самого главного по области.До охоты ещё долго но места уже все забронированы.

[охотник-2]

Ну вои и до РОГа добрался...почитал...

http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=1764

[Aleksandr]

Вот и ястности начали всплывать.

[Vladimir G]

Не один охотпользователь не разрешит в своих угодьях охотится бесплатно,а сколько будет стоить путевка скажут на месте где вы собираетесь провести охот. сезон.

Не надо так говорить. Почитайте внимательно форум и вы увидите много постов от людей (НЕ московского и около регионов), которые в своих угодьях на зайца и утку охотятся бесплатно.

[surok332]

Не надо так говорить. Почитайте внимательно форум и вы увидите много постов от людей (НЕ московского и около регионов), которые в своих угодьях на зайца и утку охотятся бесплатно.

Правильно говоришь Володь ,возьми вологодскую область там вальдшнеп и селезень бесплатно.

[Vladimir G]

Есть чёткое, определённое государством, понятие о пользовании гражданами данного государства (физическими и юридическими лицами) природой и лесами, флорой и фауной. В этом определении есть документ, говорящий о том, что за пользование (добывание, если о дичи, вылов, если о рыбе) надо платить деньги государству - это называется лицензия. В этом же документе чётко прописано на какие КОНКРЕТНО виды дичи надо приобретать (покупать) у государства, как владельца недр и лесов и полей, флоры и фауны, лицензии и за какие деньги.

Так в этом перечне нет ни утки, ни зайца, ни лисы, ни гуся перелётного.

Значит эти виды дичи государством, как владельцем ВСЕГО, ЧТО ЕСТЬ на ЕГО ТЕРРИТОРИИ, не продаётся за деньги, а позволяется пользоваться этим на безвоздмездной основе, т.к. эти виды дичи не являются лицензируемыми.

Но отдельные юридические лица (охотхозяйства) посчитали что они могут бабло заработать и на том, что САМИ БУДУТ брать денги за утку, зайца и т.д. Вот и придумали правило и оплату путёвок на ЭТИ виды зверюшек.

Но некоторые охотхозяйства за это деньги не берут.

Так что факт взимания денег за охоту по утке, зайцу и т.д. это простое частное распоряжение конкретного охотхозяйства. И те, кто в этих организациях такое распоряжение сделал, тот посчитал себя равным в правах с правами самого государства, раз раз позволяет себе делать распоряжения относящиеся к пререгативам ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВА.

А это - просто свинство и превышение полномочий с их стороны! Оно не подтверждается никакими государственными законами и приказами!

[УЛЯ]

Есть чёткое, определённое государством, понятие о пользовании гражданами данного государства (физическими и юридическими лицами) природой и лесами, флорой и фауной. В этом определении есть документ, говорящий о том, что за пользование (добывание, если о дичи, вылов, если о рыбе) надо платить деньги государству - это называется лицензия. В этом же документе чётко прописано на какие КОНКРЕТНО виды дичи надо приобретать (покупать) у государства, как владельца недр и лесов и полей, флоры и фауны, лицензии и за какие деньги.

Так в этом перечне нет ни утки, ни зайца, ни лисы, ни гуся перелётного.

Значит эти виды дичи государством, как владельцем ВСЕГО, ЧТО ЕСТЬ на ЕГО ТЕРРИТОРИИ, не продаётся за деньги, а позволяется пользоваться этим на безвоздмездной основе, т.к. эти виды дичи не являются лицензируемыми.

Но отдельные юридические лица (охотхозяйства) посчитали что они могут бабло заработать и на том, что САМИ БУДУТ брать денги за утку, зайца и т.д. Вот и придумали правило и оплату путёвок на ЭТИ виды зверюшек.

Но некоторые охотхозяйства за это деньги не берут.

Так что факт взимания денег за охоту по утке, зайцу и т.д. это простое частное распоряжение конкретного охотхозяйства. И те, кто в этих организациях такое распоряжение сделал, тот посчитал себя равным в правах с правами самого государства, раз раз позволяет себе делать распоряжения относящиеся к пререгативам ТОЛЬКО ГОСУДАРСТВА.

А это - просто свинство и превышение полномочий с их стороны! Оно не подтверждается никакими государственными законами и приказами!

Хотелось бы взглянуть на такой государственный документ.

[Vladimir G]

Хотелось бы взглянуть на такой государственный документ.

Вот тут можно глянуть.....:

Здравствуйте любители охоты. У меня такой вот вопрос. Прочитал статью "Платная охота", опубликована в "Российская Охотничья Газета" №26(726) от 25.06.2008 (http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=832) и она меня заинтриговала, должны мы платить в охотобществе за путевки при охоте на зайца, утку или нет? Вот выдержка из этой статьи: «Так как Налоговый кодекс РФ отменил плату за изъятие массовых охотничьих животных (заяц, лиса, утка и далее), а Верховный суд РФ своим решением № ГКПИ 05-1461 от 2006 года отменил выдачу на добычу этих охотничьих животных «именной разовой лицензии, а также и «путевки» (лицензии) постановлением № 728, то охота теперь должна производиться только по удостоверению на право охоты (охотничий билет) и разрешения на право хранения и ношения охотничьего ружья. Что и разъяснил Россельхознадзор еще в 2006 году письмом за подписью А. Саурина своим областным Управлениям, но выполнять это некоторые из них не желают!»<br />Кто что либо знает по этому поводу напишите.

Вот очень разумная мысль:

До принятия постановления правит. РФ №18 от 10.01.2009 с вас могли требовать приобретения путевки(еще действовало постан.№728 от 28.07.93,отмененное пост-ем№18). Путевка-это договор на оказание вам услуг. Если вы в услугах не нуждаетесь (ночлег, собаки,транспорт ит.п.), то путевку вам должны выписать бесплатно. Если вам нужна услуга, то за нее может быть разная плата, в зависимости от того, членом какого общества вы являетесь или не являетесь таковым вовсе. Это-теория, а практика такова,что никто вам бесплатно ничего не выпишет(за редким исключением). Кроме того вас могли обвинить в браконьерстве при охоте без путевки (которую сами же вам и не выписали). Егерь (сотрудник не охотинспекции, а общества ох-ков) ничего сделать вам не может, но он, как правило, связан с местным ментом или другими правоохр. органами, которым за крышу организует охоты у корыта. Постановление №18 вступило в силу после опубликования 03.02.09 и отменило неоходимость путевки при охоте. Теперь должны быть откорректированы региональные законы(например, закон об охоте в М.О.требует наличия путевки). Охотхозяйства же должны на арендуемых площадях разводить и охранять животных, при возросшей их численности приобретать и реализовывать большее кол-во лицензий ( на лиценз. виды), продавать услуги: ночлег, транспорт, егерское обслуж. ит.д. Если достаточная численность нелиценз. видов, то тот же ночлег, лодка, собаки, подсадные и т.д. Так теперь по закону, но в этом случае, надо разводить,охранять, оказывать услуги, а потом уже стричь бабло. Т.о. резюмируя:по закону (федеральный закон выше регионального(областного, краевого ит.п.)) охотится можно без путевки, но можете ли отбиться от местной братвы или нет, зависит от ваших способностей и от степени коррумпированности местной власти.

[Подруга Крута]

А кроме РОГа ещё где нибудь в ОФИЦИАЛЬНОМ СМИ опубликовано?

Опубликовано в "Собрание законодательства РФ", 02.03.2009, N 9, ст. 1132

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....28266A70D154F24, кнопка "СПРАВКА"

[УЛЯ]

У меня что то не открывается.

[УЛЯ]

Просто хотелось бы посмотреть официальный документ не газету.

[Maks]

 Попробуй вот тут: http://www.consultant.ru/online/base/?req=...ase=LAW;n=85319

Вверху нажми справка.

[Подруга Крута]

Просто хотелось бы посмотреть официальный документ не газету.

Через пару недель "Собрание Законодательства РФ" выложит версию журнала на своем сайте.

Вот тогда только сможешь посмотреть!

А пока приходится довольствоваться СПС.

Правда документы они берут из официальных источников, публикуют только проверенные.

[minor]

Мне бы тоже так думать хотелось! И я так же думаю!

Но что скажут ЮРИСТЫ!

Ау! Юристы!

Сразу замечу, что я не Юрист, и даже папа у меня не Юрист, как у Жириновского

См. нижеО_Х_О_Т_А.doc

О_Х_О_Т_А.doc

[mih64]

Сразу замечу, что я не Юрист, и даже папа у меня не Юрист, как у Жириновского

См. нижеО_Х_О_Т_А.doc

Разговаривал сегодня в ДОХ МСХ с челом, просил на форуме не ссылаться на него, чего то боится.

Рассказал какие битвы и угрозы поступали им в ДепОХ, обсудили с ним существующее положение и пришли к ВЫВОДУ - нужен прецедент или принцип дзю-до, сначала поддатся а потом выиграть, то есть прийти на охоту, собрать и задокументировать существующие и допущенные нарушения, злоупотребления и ущемление Коституционных прав и гарантий. Жалобу направить в ФАС и ВС, направят к ним в ДОХ , ну а они уж обещают дать по -полной.Интересно найдется настоящщий буйный малый?

[Aleksandr]

обсудили с ним существующее положение и пришли к ВЫВОДУ - нужен прецедент или принцип дзю-до, сначала поддатся а потом выиграть

Правильно будет,- пойти на компромис.ВО.

[Vladimir G]

Разговаривал сегодня в ДОХ МСХ с челом, просил на форуме не ссылаться на него, чего то боится.

Рассказал какие битвы и угрозы поступали им в ДепОХ, обсудили с ним существующее положение и пришли к ВЫВОДУ - нужен прецедент или принцип дзю-до, сначала поддатся а потом выиграть, то есть прийти на охоту, собрать и задокументировать существующие и допущенные нарушения, злоупотребления и ущемление Коституционных прав и гарантий. Жалобу направить в ФАС и ВС, направят к ним в ДОХ , ну а они уж обещают дать по -полной.Интересно найдется настоящщий буйный малый?

В той комнате, где получал билет (№ 333) задал сегодня вопрос по путёвки на нелицензионные виды дичи. Ответ - да, охотпользователи их будут выписывать. Спросил - а за деньги или бесплатно? Ответ: а как захотят!

Я тогда спросил - а на каком основании? Ведь они (охотхозяйства) не покупают лицензии на этих животных (заяц. утка....) ? Ведь есть документ-закон:

Изменено 12 марта, 2009 пользователем Vladimir G

[Vladimir G]

Это от налоговиков, где прописано за какое животное охопользователи должны платить сколько денег при приобретении лицензии (кабан, кстати, всего 450 руб. обходится для охотхозяйства, а нам продаётся по цене от 10000 - до 25000 руб.)

Так на это человек из комнаты мне ответил: - это не наша работа!

Я ему: а чья тогда?

А он мне отвечает: надо к Налоговикам идти!

[Aleksandr]

Так на это человек из комнаты мне ответил: - это не наша работа!

Я ему: а чья тогда?

А он мне отвечает: надо к Налоговикам идти!

Очень умный ответ.

[minor]

Разговаривал сегодня в ДОХ МСХ с челом, просил на форуме не ссылаться на него, чего то боится.

Рассказал какие битвы и угрозы поступали им в ДепОХ, обсудили с ним существующее положение и пришли к ВЫВОДУ - нужен прецедент или принцип дзю-до, сначала поддатся а потом выиграть, то есть прийти на охоту, собрать и задокументировать существующие и допущенные нарушения, злоупотребления и ущемление Коституционных прав и гарантий. Жалобу направить в ФАС и ВС, направят к ним в ДОХ , ну а они уж обещают дать по -полной.Интересно найдется настоящщий буйный малый?

Вариант, конечно, заслуживающий уважения и внимания, только сложно правильно "собрать, задокументировать...ит.д.", накажут стрелочника (егеря), сославшись на его корыстолюбие. Сложно доказать, что это система (хотя все знают положение дел),больно много надо "буйных малых". А самое главное , даже если дело придет в ДОХ, все равно никакой ДОХ не отменит постан.правительства (№171), подписанное премьером. Надо идти к ВВП и объяснять, что опять об-лись.Кто пойдет? Думаю, надо потщательней посм. положение о Конст.суде. Они легко приним. заявления граждан, гос. пошлина 300 руб. Пока они производят впечатление наиболее независимого от жулья института. Решение его обязательно для органов власти.