Обращение ihuntr в РОГ

[Лисовин]

Интересно если охотхозяйства не будут продавать комерческих лицензий на, что они существовать будут?

[Hakas]

Други! если мы все состоим в охотобществах.Почему нельзя сделать чтоб лицензии распредилялись через охообщества способ оплаты можно либо взносы либо оплата лицензий.Дальше пусть существуют охот хоз.Но они будут заинтересованы на обслуживание охотников и их привлечение.А оплату с ними производитъ государство по сданным отработанным лицензиям но и мы за проживание и за орг охоты. А чтоб была альтернатива можешь в палатке и своими силами и опытом. Ужесточить закон о браконьерстве.Создать лесную полицию.Все останавливаюсь.......

[Лисовин]

Други! если мы все состоим в охотобществах.Почему нельзя сделать чтоб лицензии распредилялись через охообщества способ оплаты можно либо взносы либо оплата лицензий.Дальше пусть существуют охот хоз.Но они будут заинтересованы на обслуживание охотников и их привлечение.А оплату с ними производитъ государство по сданным отработанным лицензиям но и мы за проживание и за орг охоты. А чтоб была альтернатива можешь в палатке и своими силами и опытом. Ужесточить закон о браконьерстве.Создать лесную полицию.Все останавливаюсь.......

Вот Юра правильно говорит, надо что бы охотпользователи дрались за охотников, создавать между ними здоровую конкуренцию, а то что сейчас мы в половине случаев имеем, как говорит Миша - полупьяных егерей пытающихся содрать бабло за ничего. Вот с этим надо боротся, а не с тем с чего наши законодатели начали. Если в ближайшее время не введут поправки и закон начнет действовать в полную силу ситуация еще больше усугубится. Вот тогда все мы на себе почувствуем прелести необдуманых решений.

[surok332]

Други! если мы все состоим в охотобществах.Почему нельзя сделать чтоб лицензии распредилялись через охообщества способ оплаты можно либо взносы либо оплата лицензий.Дальше пусть существуют охот хоз.Но они будут заинтересованы на обслуживание охотников и их привлечение.А оплату с ними производитъ государство по сданным отработанным лицензиям но и мы за проживание и за орг охоты. А чтоб была альтернатива можешь в палатке и своими силами и опытом. Ужесточить закон о браконьерстве.Создать лесную полицию.Все останавливаюсь.......

Вот именно Юр состоим в своих Охот обще, платим за охотничий билет взносы ,а нам говорят платите 50000 штук идите на лося .А почему мы дожны такую цену платить в своём обществе , раньше такой дури не было каждый год давали на родной коллектив лицензию одну спортивную и хозяйство не беднело. Все ездили отрабатовали,а теперь приедут с толстым кошельком заплатят.Все развалили кормушки не строятся солонцов нету , последнего косого добивают. Толку нет всё забросили, нет не чего в хозяйствах.Никакие законы не помогут всё развалино до нуля.

[mih64]

Вот Юра правильно говорит, надо что бы охотпользователи дрались за охотников, создавать между ними здоровую конкуренцию, а то что сейчас мы в половине случаев имеем, как говорит Миша - полупьяных егерей пытающихся содрать бабло за ничего. Вот с этим надо боротся, а не с тем с чего наши законодатели начали. Если в ближайшее время не введут поправки и закон начнет действовать в полную силу ситуация еще больше усугубится. Вот тогда все мы на себе почувствуем прелести необдуманых решений.

Вот содрал:

Что-то ветка "О путевках", на мой взгляд, стала напоминать обыкновенный базар. Поэтому размещаю два наиболее верных и важных "слуха" (как всегда потырено с ганзы))):

Сегодня два часа беседовал с руководством Охотдепартамента Минсельхоза. Конкретно с Мельниковым и Сицко. Обсуждали Правила.

Многие косяки они признали и сейчас исправляют. Неразбериху с огрничениями по длине гильз будут убирать, применение разных калибров по разным размерным разрядам дичи будут диверсифицировать.

В общем и целом разговор вышел вполне конструктивным и адекватным. Меня попросили в течение двух ближайших дней подготовить предложения по изменениям.

Задал прямой вопрос по поводу охоты на нелицензионные виды. Правильно ли я понимаю, что на эти виды я в сезон беру ружжо, продленный охотбилет и непростроченное разрешение на оружие и смело ииду в угодья, потому как этих документов достаточно? Ответ: да, достаточно. А если кто-то будет вязаться, то полсылать всех нах... й. Именно так и сказали.

------------------

С дружеским прицелом, Дядя Леша

Летела мимо сорока и на хвосте несла весточку о том, что в самые ближайшие дни общества получат разъяснения, что их членские охотничьи билеты будут приниматься в качестве удостоверений на право охоты до 31 марта 2010 года, т.е действительны еще год, в течение которого билет надо обменять на государев.

------------------

С дружеским прицелом, Дядя Леша

И Я переговорил с Гриней ( Гринько А.С.) - изменения будут, но незначительные.Департамент давно бился за единый охотбилет и порядок его выдачи, за наведение порядка в ОООиРах и за ногое другое.

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем mih64

[Hakas]

Мужики а кто знает как охотятъся в Европе США Японии Китае как у них лицензии? квоты? хозяйства?

[Лисовин]

Вот видишь Миша дыма без огня не бывает. А насколько я знаю г-н Мельников получил за этот закончик хороший нагоняй.

[mih64]

Мужики а кто знает как охотятъся в Европе США Японии Китае как у них лицензии? квоты? хозяйства?

Зайди в саффари, там все расписано. А законы по охоте у них пожеще чем у нас.

[mih64]

Вот видишь Миша дыма без огня не бывает. А насколько я знаю г-н Мельников получил за этот закончик хороший нагоняй.

Его и грохнуть за него обещали, но Постановление хорошо что ни говори

[mih64]

Вопрос сподвижникам, которые побывали в Никольском ( ине только) ОРХ:

какя разница между лосиками, если одного добыли, по спортивным (НОНСЕНС !!!),другого по коммерческим расценкам ?

Вроде одного возвраста, в одном лесу жили, одному солнышку радовались?

А теперь откорректирую вопрос:

А КАКАЯ РАЗНИЦА ЛОСИКАМ, КАК ИХ ДОБЫЛИ, далее по тексту.

[охотник-2]

Приехал с работы, и что я вижу?

Что два уважаемых члена нашей организации, Лисовин и Охотник 2 , отстаивают не знаю что.

Во-первых, вы не ответили на мой вопрос-что, про что и кому вы хотите написать письмо?

Во-вторых, Вова, не знаешь по чему в одном из Смоленских частных ОРХ появились платные лицензии на волка?

В третьих, Саня, напомни мне пожалуйста, сколько у тебя в угодьях весной 2005 года гнездилось кряковой утки, а весной 2008 года болотных куличков. Про плодовитость зайцев и яйценоскость гусей мне уже ваш председатель В.Козлов доложил.

Дальше, вопросы знатокам:

- кто такой егерь

- что такое обход

- что такое путевка

- что такое именная разовая лицензия

- действуют ли в России законы несуществующего государства

- что такое документ строгой финансовой отчетности

- кто такой госохотинспектор

- как и где устраивают прикормочные площадки для барсуков

- ГДЕ НАЙТИ В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ РФ, КАСАЮЩЕГОСЯ ОХОТЫ ПОНЯТИЕ ПУТЕВКА

Жду ответа на первую партию вопросов

МИША ты ничего не путаешь..????..!!!! Кто такой председатель В. КОЗЛОВ который тебе доложил????

Ты очень много говориши и не поделу....

Во первых я в угодьях ничего не развожу...А поддерживаю угодья для того чтобы прилетал и разводился ДУПЕЛЬ ( есть такая птичка в красной книге)

Во вторых ПРЕДСЕДАТЕЛЬ НОГИНСКОГО ООиР ХОДАТАЛЕВ С.В.

Миша и не надо влезать в тему в которой не разбираешся...

Юриспруденцией занимайся в другом направлении.

[Borovv]

А вот давайте рассмотрим такой вариант. Некоторые охотники не могут себе позволить сходить хотя бы раз в год на копыта, денег нет. Что же они получают? Членский взнос заплати, путевку на гуся купи, путевку на утку купи. Все эти деньги тратятся в основном охотобществом на копыта, которые потом стреляют обеспеченные люди. Картина нарисовывается следующая, с бедных содрать всё что бы повеселились богатые.

[salve]

тема разделена, по просьбам формунчан, сообщения начиная с 62 и до конца выделены в самостоятельную тему:

https://ihuntr.ru/index.php?showtopic=3086

перенес все не читаю, убегаю, на пару часиков, вернусь если что перенеслось за зря напишите, перенесу отдельные посты обратно.

[mih64]

МИША ты ничего не путаешь..????..!!!! Кто такой председатель В. КОЗЛОВ который тебе доложил????

Ты очень много говориши и не поделу....

Во первых я в угодьях ничего не развожу...А поддерживаю угодья для того чтобы прилетал и разводился ДУПЕЛЬ ( есть такая птичка в красной книге)

Во вторых ПРЕДСЕДАТЕЛЬ НОГИНСКОГО ООиР ХОДАТАЛЕВ С.В.

Миша и не надо влезать в тему в которой не разбираешся...

Юриспруденцией занимайся в другом направлении.

Да хоть У.Баранов МНЕ ДО ДВЕРКИ. кто председатель, первая попавшаяся на ум фамилия была озвучена, и почитай что он мне ответил.Внимательно.

А вопросы были к форумчанам и лично к тебе, на которые ни кто так и не ответил.А разводишь ли ты или поддерживаешь, разницы нет.Расскажи форумчанам как ты это делаешь и зачем.Что бы Я и другие подобные мне разбирались, или хотя бы имели понятия от том чем занимаются так называемые егеря и чем должны заниматься. Если конечно разбираешься в этой теме.

А по делу ли я говорю (пишу) не тебе решать.

А юриспрпуденция -это наука о Законах, которые ты так не любишь. Кстати и об охоте тоже.

Все написано фиолетово-яркооражевым цветом.

[охотник-2]

Чем я занимаюсь в лугах я уже писал ..полистай форум...

А махать руками и языком чесать труда не приносит...

Если тебе интересно Я в той теме (что Леха перенес)напишу...Но ведь ты был у меня в лугах, и видел и тебе люди рассказывали...

Просте ни тебе ни други это не интересно...

ЭТО НЕ ОХОТА....а адский, невидимый, бесплатный, труд. ДЛЯ МЕНЯ.

Занимаемся собачками, и все для них делаем..

[охотник-2]

Да хоть У.Баранов МНЕ ДО ДВЕРКИ. кто председатель, первая попавшаяся на ум фамилия была озвучена,

Вот все твои высказывания..голословны....

А разводишь ли ты или поддерживаешь, разницы нет.

Большая разнича.....

Я и другие подобные мне разбирались, или хотя бы имели понятия от том чем занимаются так называемые егеря и чем должны заниматься.

Я не егерь!!!! а простой охотник, помогающий животному миру.

И если мы все хоть раз сделаем что то для блага животного мира..А нас тут за 2000 чел.

То я думаю это будет хороший вклад в развитее и поддержания животного мира.

[mih64]

И если мы все хоть раз сделаем что то для блага животного мира..А нас тут за 2000 чел.

То я думаю это будет хороший вклад в развитее и поддержания животного мира.

Так и Я за это !!!

Мое "голословие" основано на действующем законодательстве Рф,

А НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ ВЫ ТАК И НЕ ОТВЕТИЛИ, ВСЕ ОБЩИМИ, НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩИМИ ФРАЗАМИ, НУ ПРЯМ КАК НАШЕ РОДНОЕ ПРА...

Так у кого слова "голее"?

У ТЕБЯ В УГОДЬЯХ Я БЫЛ ТОЛЬКО НА РЫБАЛКЕ, КАК ТОЛЬКО ЗАХОДИТ РЕЧЬ ОБ ОХОТЕ У ТЕБЯ В УГОДЬЯХ НАХОДИТСЯ МАССА ПРИЧИН ЕЁ ОТМЕНЫ.

[охотник-2]

Какой вопрос....???(убежал вечером отвечу)

[Улль]

Друзья, видимо никто так и не решился написать, тогда попробую я. Вот выношу на всеобщее обсуждение и обозрение недоработанное и сырое письмо, которое набросал. Хотелось бы сказать спасибо Хмурому и Охотнику-2 за дополнения и замечания.

Просьба все Ваши предложения и комментарии указывать "по делу" в деловой лексике и с указанием конкретных аргументов (желательно ссылаясь на законодательные акты). Так же большая просьба полемику и споры в данной ветке не разводить, а стараться писать четко и понятно, все Ваши предложения и замечания пишите здесь или бросайте в личку - будем дорабатывать по возможности.

Хотелось бы добавить что Письмо должно быть не длинное, но и не короткое, а так же понятно для всех, даже для тех кто об охоте слышит впервые.

Уважаемый ……!

Коллектив охотников – любителей охотничьего портала «ihuntr.ru», просит Вас, направить на доработку правила добывания объектов животного мира, определяемые Постановлением №18 "О правилах добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" от 10.01.2009 г. (далее – Постановление) в связи с наличием юридических «пробелов» в настоящем Постановлении.

А именно, на основании п. 6 настоящего Постановления: «Добывание объектов животного мира, изъятие которых из среды их обитания без лицензии запрещено, производится по именной разовой лицензии …» добыча объектов животного мира, перечисленных в п. 1.2, 1.3 и п. 1.4. Положения «О порядке выдачи именных разовых лицензий на использование объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты», утвержденных Приказом Министрества сельского хозяйства Российской Федерации №3 от 04.01.2007 г. (далее – Положение), может осуществляться только при наличии у охотника именной разовой лицензии. Другие же объекты животного мира, не указанные в Положении, в соответствии с п.6 Постановления п. 6 могут добываться: «на основании охотничьего билета с соблюдением норм, квот и лимитов добывания объектов животного мира, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, в сроки добывания объектов животного мира, утвержденных Постановлением …».

В связи с уменьшением таких объектов животного мира, как заяц, вальдшнеп, дупель, некоторых разновидностей гусиных и пр…. (нужно добавить еще), а так же с возросшим количеством охотников - любителей, считаем целесообразным на вышеприведенные виды объектов животного мира ввести новый или оставить ранее действующий, выдаваемый юридическим или физическим лицом – охотпользователем, индивидуальным предпринимателем - охотпользователем или государством, бланк «Договор-Путевка», на изъятие из дикой природы указанных объектов животного мира с уплатой государственной пошлины по фиксированной ставке на всей территории Российской Федерации. Самовольное изменение охотпользователем фиксированной ставки государственной пошлины должно караться в соответствии с действующим административным и уголовным законодательством Российской Федерации. А так же установить «плавающие» квоты по добыче объектов животного мира, изъятие которых разрешается только при наличии бланка «Договор-Путевка» в соответствии с территориальной принадлежностью и обычаями.

Кроме этого считаем необходимым добавить в Постановление раздел о добывании широко распространенных и не представляющих ценности объектов животного мира, а также вредящих охотничьему и сельскому хозяйствам и подлежащим искусственному регулированию, с четким указанием видов и подвидов таких объектов животного мира, изъятие которых может осуществляться только в разрешенные сроки охоты, указанные в настоящем Постановлении, не нанося при этом физического и морального урона другим объектам животного мира, сельскому и охотхозяйству.

Изменено 17 февраля, 2009 пользователем Улль

[Николай Ш]

Сегодня приятель,что в выходные ездил в угодья с нами. сдавал путёвки и имел разговор с зам. областного председателя так"за жизнь".В момент разговора вошёл Братухин(наш областной председатель) и радостно сообщил , "что наши поправки в закон приняты, мы победили", написал дословно.У кого есть какая по этому поводу инф-я.

[хмурый]

"что наши поправки в закон приняты, мы победили

знать бы еще, что именно за поправки...

[Доктор Гаспар]

А вот давайте рассмотрим такой вариант. Некоторые охотники не могут себе позволить сходить хотя бы раз в год на копыта, денег нет. Что же они получают? Членский взнос заплати, путевку на гуся купи, путевку на утку купи. Все эти деньги тратятся в основном охотобществом на копыта, которые потом стреляют обеспеченные люди. Картина нарисовывается следующая, с бедных содрать всё что бы повеселились богатые.

Абсолютно справедливо сказано, к этому хочу добавить, что приходится для того чтобы взять путёвку нужно ещё найти у кого её взять, как правило тратишь на это пол-дня. Я категорически против всяких путёвок, договоров и всякой ерунды, я ещё ни разу не смог взять лицензию на копытных их как всегда нет или кончились, а взносы плачу исправно, а должен ещё и побегать чтобы взять путёвку зорьку постоять. КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ПУТЁВОК!

[Доктор Гаспар]

Сегодня приятель,что в выходные ездил в угодья с нами. сдавал путёвки и имел разговор с зам. областного председателя так"за жизнь".В момент разговора вошёл Братухин(наш областной председатель) и радостно сообщил , "что наши поправки в закон приняты, мы победили", написал дословно.У кого есть какая по этому поводу инф-я.

Интересно, кто это мы и с кем он воевал или боролся и против кого.Все блатные и приближённые ни когда не берут путёвки,так охотятся за здрасте,простой охотник-роботяга платит как милинький, а теперь хоть на утку будуд все равны-новые правила хорошие для простых охотников-моё мнение.

[Borovv]

Друзья, видимо никто так и не решился написать, тогда попробую я. Вот выношу на всеобщее обсуждение и обозрение недоработанное и сырое письмо, которое набросал. Хотелось бы сказать спасибо Хмурому и Охотнику-2 за дополнения и замечания.

Просьба все Ваши предложения и комментарии указывать "по делу" в деловой лексике и с указанием конкретных аргументов (желательно ссылаясь на законодательные акты). Так же большая просьба полемику и споры в данной ветке не разводить, а стараться писать четко и понятно, все Ваши предложения и замечания пишите здесь или бросайте в личку - будем дорабатывать по возможности.

Хотелось бы добавить что Письмо должно быть не длинное, но и не короткое, а так же понятно для всех, даже для тех кто об охоте слышит впервые.

Уважаемый ……!

Коллектив охотников – любителей охотничьего портала «ihuntr.ru», просит Вас, направить на доработку правила добывания объектов животного мира, определяемые Постановлением №18 "О правилах добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" от 10.01.2009 г. (далее – Постановление) в связи с наличием юридических «пробелов» в настоящем Постановлении.

А именно, на основании п. 6 настоящего Постановления: «Добывание объектов животного мира, изъятие которых из среды их обитания без лицензии запрещено, производится по именной разовой лицензии …» добыча объектов животного мира, перечисленных в п. 1.2, 1.3 и п. 1.4. Положения «О порядке выдачи именных разовых лицензий на использование объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты», утвержденных Приказом Министрества сельского хозяйства Российской Федерации №3 от 04.01.2007 г. (далее – Положение), может осуществляться только при наличии у охотника именной разовой лицензии. Другие же объекты животного мира, не указанные в Положении, в соответствии с п.6 Постановления п. 6 могут добываться: «на основании охотничьего билета с соблюдением норм, квот и лимитов добывания объектов животного мира, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, в сроки добывания объектов животного мира, утвержденных Постановлением …».

В связи с уменьшением таких объектов животного мира, как заяц, вальдшнеп, дупель, некоторых разновидностей гусиных и пр…. (нужно добавить еще), а так же с возросшим количеством охотников - любителей, считаем целесообразным на вышеприведенные виды объектов животного мира ввести новый или оставить ранее действующий, выдаваемый юридическим или физическим лицом – охотпользователем, индивидуальным предпринимателем - охотпользователем или государством, бланк «Договор-Путевка», на изъятие из дикой природы указанных объектов животного мира с уплатой государственной пошлины по фиксированной ставке на всей территории Российской Федерации. Самовольное изменение охотпользователем фиксированной ставки государственной пошлины должно караться в соответствии с действующим административным и уголовным законодательством Российской Федерации. А так же установить «плавающие» квоты по добыче объектов животного мира, изъятие которых разрешается только при наличии бланка «Договор-Путевка» в соответствии с территориальной принадлежностью и обычаями.

Кроме этого считаем необходимым добавить в Постановление раздел о добывании широко распространенных и не представляющих ценности объектов животного мира, а также вредящих охотничьему и сельскому хозяйствам и подлежащим искусственному регулированию, с четким указанием видов и подвидов таких объектов животного мира, изъятие которых может осуществляться только в разрешенные сроки охоты, указанные в настоящем Постановлении, не нанося при этом физического и морального урона другим объектам животного мира, сельскому и охотхозяйству.

Я против путевок! Попробую объяснить но сомневаюсь что дойдет до всех. Был как то в частном охотхозяйстве на кабана, охота не удалась, денег вообще не взяли. За столом разговорился с хозяином, так на мой вопрос "Ну как выгодно?" ответ меня поразил " Тот кто ищет выгоду в таком деле не охотник, а бизнесмен! Я арендовал землю на которой провожу охоты для души, а если ищещ прибыль то тогда надо открывать палатку или виноводочный магазин!" Собственно почему охота на кабана должна быть превыше доступа простых охотников к не лецензированным животным?

[mih64]

Во - первых, Ув. Улль не надо представляться от всего коллектива ihuntrа, потому что у большинства форумчане совершенно другое мнение в отношении возврата путевок на нелицензионные виды.

Во-вторых новым постановлением отменена плата за пользование на нелецензию, но никак не на услуги, навязывание которых запрещено законом и которые как правило не представляются.

В-третьих охотпользователь получает деньги(субвенции, Постановление №16 от10.01.2009 года) на биотехнику и развитие.Как он их использует спроси у своих знакомых ( ну очень трудно их учесть).

Ну и прежде чем куда то писать, Я еще раз прошу всех форумчан - выскажите свое мнение по этому поводу, четко и аргументированно.При этом желательно самому изучить три ПП №№ 16,17,18 от 10.01.2009 года,повторить Конституцию РФ, Законы "Об оружии" "Об окружающей среде" "О животном мире" Гражданский кодекс,Лесной кодекс.То есть действующее законодательство существующей страны!А так же ознакомится с руководящими документами

ДОХ МСХ РФ. Уверен многие вопросы отпадут сами собой.