Лайка

[Vogul]

Охотников, предполагаю, всё-таки больше. Есть, конечно, и хапуги, но охотничья лайка не та порода, чтобы сшибать большие бабки. Гораздо проще это делать на самоедах или других дорогостоящих и модных породах. А лайка что? - максимум пятнаха и то, замучаешься искать покупателя. К примеру, у меня от моей старушки за 13 лет было всего три помёта. Некоторых щенков отдавал по 500 рублей, коих за 5-6 тысяч, и лишь одного удалось продать за десятку и то к трём месяцам. Так что со щенками больше геморроя, чем навару. Главное удовлетворение в том, когда ты видишь, что щенок попал в умелые хорошие руки и из него получился прекрасный охотничий пёс.

Однако интересно очень становится,и все ваши псы как я понял дипломники 4-х коленники и работяги-кормильцы,я не шучу,и столько геммора.А сложность попасть в хорошие охотничьи руки,это значит руки заняты уже,или владельцев таких рук маловато.Мля далековато до вас,а то ей богу заскочил бы за парой тройкой.Но пока ещё рановато конечные выводы делать,жизнь-то она по разному над всеми нами угорает может и получится чего,но точно не сейчас.

[Макагонов]

А со щенком,ведь сколько надо с ним провозится чтоб хоть чего-то до него допёрло,да хоть тот же компас в башке работать начал уже хорошо.Был бы жив мой последник матёрик,он то живо малую навострил без особых проблем.

+100.

[Поляк]

Однако интересно очень становится,и все ваши псы как я понял дипломники 4-х коленники и работяги-кормильцы,я не шучу,и столько геммора.А сложность попасть в хорошие охотничьи руки,это значит руки заняты уже,или владельцев таких рук маловато.Мля далековато до вас,а то ей богу заскочил бы за парой тройкой.Но пока ещё рановато конечные выводы делать,жизнь-то она по разному над всеми нами угорает может и получится чего,но точно не сейчас.

Нет, мои собачки не дипломницы, т.к. я не очень к этому стремлюсь и не мотаюсь по разным соревнованиям, хотя несколько раз сам был организатором полевых испытаний у лаек, но своих собак не выставлял, потому что считаю не красивым быть организатором и в то же время участником. Приглашал на эти мероприятия своих друзей-лаечников, заключал договор с арендатором угодий и привозил экспертов. Эксперты, практически, все мои друзья-товарищи, и хорош бы я был предложив им оценивать моих собак?! Несмотря на свою инертность в отношении всяких выставок и состязаний, собаки у меня с родословными. Я не могу сказать что это что-то добавляет к моему отношению к ним, но решил, что щенков буду брать только со справкой о происхождении. Дело в том, что первый мой кобель Алтай, был хорошим охотником, но документов не имел, поэтому мне приходилось удовлетворять его потребность в спаривании исключительно с "беспачпортными" суками, и результат не всегда был такой, которого я ждал. Многие щенки лишь отдалённо напоминали лайку и охотники отказывались их брать. Потом я вообще пустил "сексуальную жизнь" Алтая на самотёк - кого уговорит. Когда Алтай погиб, я стал придерживаться при приобретении щенков, наличия документов. Так проще и с вязками и с раздачей щенков.

А найти своим щенкам хорошего толкового хозяина, на самом деле, большая проблема. Среди контингента наших охотников процентов 80 составляют охотники выходного дня. А когда им серьёзно заниматься с лайкой? Это у меня вся жизнь отдана лесу и собакам. Я ведь коренной горожанин, но вот уже почти полжизни живу в деревне, чтобы быть поближе к охоте и природе, а в квартиру городскую заезжаю только чтобы цветочки полить. Полдня в городе и головной болью на всю ночь я обеспечен. А в деревне мне хорошо!

Вот мой Алтай. Его уже нет почти 16 лет, а я помню все наши с ним охоты, как будто они случились только вчера.

[Сергей-Т]

Видимо Сергей в ваших краях среди владельцев лаек барыг больше чем охотников,отсюда и к паспортам,соревнованиям и прочему там где вы живёте такое вот отношение.Признаюсь честно что белок охотил только по снегу,и чутьём собаки шли к белке не всегда по прямой.В основном замирали около последнего источника запаха и прислушивались,присматривались,принюхивались, иногда подходили к предпологаемому дереву чтоб царапнуть лапой по стволу и снова замирали,замирал и я чтоб не мешать.Вот и всё.

Вогул приветствую. Ошибаешся обнако Вогул насчёт барыг. Таковых за свою жизнь в Тверской обл.

не встречал. А в недалёком прошлом когда был СССР наша Тверская обл была в лидерах по соба-

ководству. За первое место так-же боролись Ленинградская, Московская, Ярославская и моя Тверская обл. Сейчас так-же стали блестать и другие области, очень хорошо поставлено дело по

сабоководству в Калужской обл,. Смоленская и Брянская обл тоже постоянно на слуху. Не барыги

ведут сабоководство а специалисты которые есть во всех центральных областях. К примеру нашим

Тверским экспертам я полностью доверяю, потому-что вижу, что они работают и организовывают

разные собачьи мероприятия. И вот уже в течении 30 лет как я знаю эксперты- кинологи всегда

старались, что-бы простой охотник каторый ходит в лес мог приобрести хорошую собачку, а для

этого всегда придерживали цены и недавали им расти. И вот буквально позавчера наш эксперт

Мальков. А.И. звонит мне и говорит я хочу прислать к тебе хорошую дипломированную собачку

для вязки. Я даю добро и вчера была повязана ещё одна хорошая собачка. Так что извени

Вогул у нас цивилизация и охотничье собаководство развивается. А с беспородными собаками

охотятся те кому жалко денег на приобретение или не видели работу хорошей собачки. Читаю твоё

послание Вогул и думаю что ты тоже как и я в тредцати летней давности не видел работу

хороших собачек а иначе не стал-бы писать так.

Сергей-Т.

[Vogul]

Ох и горазды вы насмешить однако!Насчёт работы сравнивать так вам это всё видеть надо прежде чем конкретные выводы делать.А по поводу собак.Так всё просто.К примеру я беру у вас или ваших знакомых экспертов щенков,они вырастают,нахаживаются,притравку проходят по мере возможностей а ближе к году когда паспорт на них оформлять надо то выходит что мне никак до выставки не доехать,или утеря щенячьих справок вобщем причина неважна а важен факт-псы остались без паспортов.И автоматически получается что они уже двортерьеры безпаспотники.И по вашей логике выходит что они уже бесперспективные псы и в тайге работнички так себе"на отъе..сь",а вот если бы они с паспортами были то было бы всё прекрасно,и работники они были бы отменные.Кстати по кровникам и псам подобранным где попало,у меня были и те и другие,и заверяю вас что в работе по белке разницы нет никакой,от ОХОТНИКА зависит как они работать будут вот и всё.

[Поляк]

И вот уже в течении 30 лет, как я знаю, эксперты- кинологи всегда

старались, что-бы простой охотник, который ходит в лес, мог приобрести хорошую собачку, а для

этого всегда придерживали цены и не давали им расти.

Сергей-Т.

Сергей-Т, а позвольте поинтересоваться, каким это образом эксперты-кинологи могут влиять на понижение стоимости щенков? Эксперт, насколько я понимаю, может оценить экстерьерные и рабочие качества собаки, может порекомендовать собак для вязки, но определять ценовую политику на щенков он не вправе. Но есть и, как говорится, подводные течения. Известно, что все эксперты, как правило, являются владельцами собак той породы, которую они оценивают на выставках и соревнованиях. Это понятно - кого люблю, с тем и развиваюсь. И вот тут просматривается тенденция, - каждый эксперт-кинолог старается "продвигать" щенков своей линии,т.е. от принадлежащего ему производителя. Зачем? Очень просто: высшая оценка экстерьера, дипломы за рабочие качества и плюс РАБОЧИЕ ДИПЛОМИРОВАННЫЕ ПОТОМКИ, - вот ты и в элите! А что нам даёт нахождение в элите? Во-первых, удовлетворение личных амбиций; во-вторых, повышение стоимости щенков и спроса на них. И тут круг замыкается: простой охотник не в состоянии купить такого щенка, денег не хватит, а купит тот, кто рубит деньги не на добыче пушнины или мяса, а на торговле китайским барахлишком, допустим. А когда ему в лес с собачкой ходить? Он занимается каждодневной реализацией товара и его поиском, где по-дешевле. В общем, занят он по самую маковку! Но собачку-то взял, и деньгу отвалил за неё немалую. Но не пропадать же "копейке"?! И тут ему прямая дорога на притравочную станцию и в вольер. И время сэкономил и вроде бы собаку к охоте приобщил. А на притравке и вольере у нас кто? Всё те же эксперты-кинологи. Итак, круг замкнулся, господа присяжные-заседатели.

[Vogul]

Шибко плохой и хлипкий круг получается.Сугубо моё мнение конечно и я не вправе его навязывать-но я сам придерживаюсь мнения что вольерная притравка это способ выяснить отношение собаки к кому-то или чему-то не более того.А пока щен не задушит энное количество зараненой специально дичи,или верха не отработает то можно сказать что он в работе толком не был.А по поводу питомников и экспертов,интересно а между высокопородными линиями лаек ведётся ли работа или нет.Имеется в виду владимирские с пермскими,тюменские с московскими,екатеринбургские с удмуртскими,утрирую конечно но примерно смысл такой.

[Улан]

Чувствуется, что полемику ведут люди,действительно знающие толк в элитном собаководстве дело. Только один штрих, если вы все печетесь за то, что ваш труд дойдет до потребителя. Вы забыли про меня... , про нас, которым собака (лайка) нужна для того чтобы реально жить с ними и охотить.

Расскажу свой случай выбора лайки.

Младший брат серьезно сидит на промысле. 10 лет назад он меня попросил вместе съездить на 14 респр. выставку охотничьих собак, тогда же шла 1-я региональная выставка русско - европейских лаек. Хотели с кем либо договориться или купить лайку.... ЩАССС...!!! На самой выставке я не был, но кто был они говорили:"... выставка походила на выставку хозяев охотничьих собак..." Нам так же не удалось ни купить, ни договориться на будущее о покупке собаки. Нам так же не удалось договориться о вьязке нашей суки. Цена была названа такая. что проститутку дешевле купить на год, и она еще и бы охотила. Везде сводилось к тому, что мы не будем выставляться.

Но съездили не зря. Познакомились с мужиком, с таким же как и мы. Держал кобеля лайку, рабочая по лосю. Ему тоже была нужна собака. Получился у нас неплохой тандем.

А некоторые охотники с суками ждали вязки с моим кобелём по

три года. Даже были предложения из Якутии о вязке с моим кабелём. И сейчас есть очереднеки.

Как-то зимой пощитал, что отказано в вязке уже более 30. охотникам. Причина такова, нужна кра-

сивая рабочая собачка, но со щенками заниматся не будут и плевали они на все выставки и сос-

тязания.

всё, что я делал в своей

жизни это хотел, что-бы процветало наше кровное российское собаководство и хороших кровных

щенков нужно отдавать тем охотникам, кто это понимает и будет учавствовать в собачьих шоу

и охотится с ними.

Вы сами себе противоречите. И убыло бы с вашего кобеля???

Единственное что должен знать выбирающий

на каком уровне были предки щенков по экстерьеру, тоесть какие места занимали на межрайонной,

областной или всероссийской выставках.

Выбора то, как таковой,нет...Охотник, реально занимающийся охотой, как таковой (промыслом) , никогда не будет участвовать в шоу.

Заниматся собаками надо у себя и бог с ними, этими родословными документами, они вместо собаки зверя гонять не будут. Организуйтесь и занимайтесь собаками, делайте упор на рабочие качества.

Наверное так и есть.

Если бы дипломы и медали и всякие титулы были панацеей в рабочих качествах лаек, ученые бы не выбирали в космонавты собак из среды дворняг. Белка и Стрелка не имели дипломов и паспорта о родословной. Кроме титула, надо ,чтоб собака сама немного соображала и думала.

[Сергей-Т]

[url=http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1108/bc/a70

[Сергей-Т]

URL=http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1108/0e/3c948873a4e6.jpg.html][/url][/url

[Сергей-Т]

[/url

[Сергей-Т]

На первом фото, это алиментный щенок которого я взял за вязку, фотографировал уже дома в тот-

же день 18 июля, рост его- 23 см. вес -2,5 кг.

На втором фото он-же самый но уже в два месяца, рост его -35см. вес -5,5 кг.

На третьем фото это черничное болото до которого ехал 30 км на машине и топол пешёчком 2,5 часа по непролазным дебрям и болотным топям.

На четвёртом фото, черника уже сбрасывает листья а сама стала очень сладкая.

На пятом фото. Тару взял 80 литров, а набрал всего 36 литров и то с сыном в двоём, это столько

мне и сыну оставил медведь.

Шестой снимок так-же сделан в суботу. Возвращаясь с черничного болота переходил клюквенное

болото - клюква скоро будет готова.

Седьмой снимок , это сегодня в воскресенье на торфяниках - брусника уже янтарная.

Восьмой снимок, тары взяли маловато набрали 50 литров брусники, но уже с двумя сыновьями,

медведю то-же оставили, он -же со мной делится скатина.

[Hunter21]

Да-а уж, уважаемый. Hanter21! Читаю всё выше изложенное, и завидую белой завистью. Везёт же людям, - попадаются всё лайки такие умные-разумные. А у нас на владимирщине, видимо, собрали самых "тупых" лаек?! Они не то что не хотят аппортировать дичь, они даже не хотят смотреть в сторону пролетающих в темноте уток. Что делать? Вывод один: господа охотники, не берите лаек с Владимирской области, они тупые-притупые. Учим мы их учим, а они всё в сторону пушнины и копытных смотрят. И не стоит винить в этом академика Павлова и, тем более, смеяться над ним, т.к. этот человек сделал один для человечества больше, чем мы все вместе взятые. Надо всё-таки иметь уважение к человеку, отдавшему науке не только собственную жизнь, но и собственную смерть.

Уважать человека за его гражданский и научный подвиг, это одно, а не видеть того, что наука уходит вперед и иногда опровергает то, что было вчера истиной в последней инстанции, это другое. Просто надо понимать, что не будь Павлова, не было бы и дальнейшего развития этого направления науки. А не будь людей, которые не признают кумиров в той же науке и которые не боятся сделать что то сами, она бы дальше и не двинулась. В России любят на кого то молиться, то на бога, то на Сталина, то еще на кого нибудь, вплоть до Запада. А по сути всему творец народ, не будь его не было бы и истории Российской, и пусть она соединяет в себе славные страницы с непотребным уничтожением себе подобных, но она есть и это трудно не заметить, это вам на Уругвай.

А на Владимирщине не лайки "тупые", а хозяева несколько своеобразные, видимо у них дичь начинается с кабана, поскольку во Владимирской области много частных угодий и хорошо налажена биотехния и подкормка, а звери границ не знают и по мере уваличения численности перемещаются в другие угодья, где сельская братия и правит свой бал, благо за всеми не уследишь. У меня есть несколько таких знакомых, которые за всю жизнь убили не более десятка уток, да и то случайно или за компанию, но вот списку добытых копытных можно позавидовать. Так что, сытый голодного не разумеет. Кому то охота на уток хороша, а кто то смотрит на это свысока. Оно и верно, каких то семьдесят или восемьдесят лет тому назад, обиднее прозвища "утятник", не было, а сейчас это самый распространенный и массовый вид охоты.

[Поляк]

Уважать человека за его гражданский и научный подвиг, это одно, а не видеть того, что наука уходит вперед и иногда опровергает то, что было вчера истиной в последней инстанции, это другое. Просто надо понимать, что не будь Павлова, не было бы и дальнейшего развития этого направления науки. А не будь людей, которые не признают кумиров в той же науке и которые не боятся сделать что то сами, она бы дальше и не двинулась.

Одно дело, когда научные гипотезы и теории опровергают учёные, и совсем другое дело, когда, предположим, автослесарь дядя Вася, у которого 3 класса ЦПШ, заявляет, что он не верит "Теории происхождения видов" Ч. Дарвина или теории "Условных и безусловных рефлексов" Ивана Павлова, при этом, будучи с этими научными трудами знакомым лишь с чужих слов. Тут, как говорят в Одессе, "две большие разницы". И вы это, догадываюсь, прекрасно понимаете, но ведёте себя, по меньшей мере, странно. И кумиры тут не причём! Для того, чтобы опровергнуть или доказать научную теорию, необходимо, как минимум, её досконально изучить. А в отношении научных открытий, вы абсолютно правы, их делают лишь те, кто не боится отступить от стандарта, но при этом твёрдо стоит на фундаментальных знаниях прошлого.

В России любят на кого то молиться, то на бога, то на Сталина, то еще на кого нибудь, вплоть до Запада. А по сути всему творец народ, не будь его не было бы и истории Российской....

Сильное заявление, а, главное, абсолютно бесспорное! Без русского народа не было бы российской истории! Я подозреваю, что без английского народа не было бы истории Великобритании, а без французского - Франции и т.д.

А на Владимирщине не лайки "тупые", а хозяева несколько своеобразные, видимо у них дичь начинается с кабана, поскольку во Владимирской области много частных угодий и хорошо налажена биотехния и подкормка, а звери границ не знают и по мере увеличения численности перемещаются в другие угодья, где сельская братия и правит свой бал, благо за всеми не уследишь. У меня есть несколько таких знакомых, которые за всю жизнь убили не более десятка уток, да и то случайно или за компанию, но вот списку добытых копытных можно позавидовать. Так что, сытый голодного не разумеет. Кому то охота на уток хороша, а кто то смотрит на это свысока. Оно и верно, каких то семьдесят или восемьдесят лет тому назад, обиднее прозвища "утятник", не было, а сейчас это самый распространенный и массовый вид охоты.

А можно немного по-подробнее, чем отличаются владимирские хозяева лаек, от московских, ярославских, ивановских, рязанских, нижегородских и чувашских?

Чего-то я не так оформил с цитатами, но все вокруг люди грамотные, - поймут.

[Hunter21]

Чего-то я не так оформил с цитатами, но все вокруг люди грамотные, - поймут.

А можно немного по-подробнее, чем отличаются владимирские хозяева лаек, от московских, ярославских, ивановских, рязанских, нижегородских и чувашских?

Во Владимирской области, если мне не изменяет память, наибольшее количество охотхозяйств, где поставлена работа на должном уровне еще со времен Советского Союза. И как мне кажется, это не могло не сказаться на плотности зверя в области. Тут тебе и кабан, и лось, и благородный олень и т.д. и т. п.. А поскольку звери способны к миграции, то владимирским охотникам кое что перепадает с барского стола, и такая мелочевка как утка, их видимо мало интересует. А отсюда можно предположить, что ставить собаку по такому непрестижному виду дичи у вас не принято, а то мешать будет серьезной охоте. А по Чувашии, для сравнения, могу сказать, что всех кабанов к отстрелу по республике не более сотни, и принимая во внимание, что количество чиновников - охотников у нас не меньше чем у вас, то и получается, что до рядового охотника лицензии вообще практически не доходят. Вот наши охотники и ставят собак на те виды дичи, кои им доступны.

[Сергей-Т]

Улан приветствую. Прочитал ваше послание, у вас написано в аватаре, что вы относитесь к эксперт-

ной группе, хотелось-бы знать к какой и что судите и развиваете и какой категории вы эксперт.

Вы пишете, что и убыло-бы с вашего кабеля. Да убыло-бы и здорово убыло-бы. Потому-что после

вязки кабель, наверное неделю не тот какой он есть, но потом начинает отходить и на работу собач-

ки это очень здорово влияет. Не зря в тайге умные охотники кастрируют кабелей. Потому-что охотни-

ку нужна охота, а не прихоти тех кто собирается начинать охотится или просто покрасоватся с кра-

сивой собачкой, но не более. Да я правильно написал, что охотник если он взял от хороших собак

щенка просто обязан раскрыть всё, что заложила в щенка природа и по рабочим качествам и по

экстерьеру. Может этот щен будет лучший в стране по экстерьеру или о его работе будут вспоми-

нать не одно десятилетие, поэтому охотник просто обязан рабочую собачку показать специалистам-

экспертам. Насчёт шоу - вот именно настоящие охотники и защищают честь района, области и стра-

ны, а не те кто говорит но нихрена не делает. Сколько мне приходилось видеть разные собачьи ме-

роприятия ( шоу ) там блестают именно настоящие охотники. А Белку и Стрелку в космос послали

не космическим кораблём управлять, а как эксперимент каторый начался с собак, а закончился

человеком. Да ещё, вам наверное известно, что в тайге выбирают собак путём уничтожения не ра-

бочих. И если вам как эксперту не известно, как отбирают в чистокровном собаководстве то я вам

поясняю, что собачка если не получила диплом, то ей просто не дают случку. И я не хочу имея

прекрасного рабочего кабеля смотреть как затухает его линия в чужих не умелых руках. Да и ещё,

уж слишком много развелось охотников с чистокровными лайками, каторые не могут натоскать собач-

ку, что-бы получить диплом по рабочим качествам. Но щенков продают по цене от элитных собак,

прикрываясь щенячьей справкой о чистокровности собачки и сочиняя небылицы о рабочих качест-

вах его пса. Рабочая так покажи людям, как она работает по белке или по медведю каторый пусть

даже на блоке бегает или хотя-бы по утке, но пусть собачка покажет всё, что требуется, что-бы

получить хотя-бы самый низкий диплом.

Сергей-Т.

[Поляк]

А можно немного по-подробнее, чем отличаются владимирские хозяева лаек, от московских, ярославских, ивановских, рязанских, нижегородских и чувашских?

Во Владимирской области, если мне не изменяет память, наибольшее количество охотхозяйств, где поставлена работа на должном уровне еще со времен Советского Союза. И как мне кажется, это не могло не сказаться на плотности зверя в области. Тут тебе и кабан, и лось, и благородный олень и т.д. и т. п.. А поскольку звери способны к миграции, то владимирским охотникам кое что перепадает с барского стола, и такая мелочевка как утка, их видимо мало интересует. А отсюда можно предположить, что ставить собаку по такому непрестижному виду дичи у вас не принято, а то мешать будет серьезной охоте. А по Чувашии, для сравнения, могу сказать, что всех кабанов к отстрелу по республике не более сотни, и принимая во внимание, что количество чиновников - охотников у нас не меньше чем у вас, то и получается, что до рядового охотника лицензии вообще практически не доходят. Вот наши охотники и ставят собак на те виды дичи, кои им доступны.

Уважаемый,Hanter21, опять вынужден вас огорчить, у нас такая "засада" с охотой и охотничьем хозяйством в области, что впору в петлю лезть. Угодья общего пользования у нас составляют лишь 20% от общей площади угодий, причём в них волевым решением впихнули и зелёные зоны, и другие территории, на которых охота запрещена. Да что я тут своими словами пересказываю, читайте всё сами. А для того, чтобы представить себе как к этому относятся наши охотники, рекомендую рубрику "Вопрос-ответ". Вот ссылка: http://gohi.avo.ru/

[АлеханКа]

А то, что только охотничьи собаки нацелены на розыск и добывание животных, не соответствует действительности, т.к. мне приходилось видеть как отменно работает по кабанам боксёр, а по утке пудель. Таких примеров уйма!

Пудель изначально был охотничей собакой, это потом мода превратила их в клоунов...

[Поляк]

Пудель изначально был охотничей собакой, это потом мода превратила их в клоунов...

Совершенно верно. Изначально многие ныне декоративные породы собак были охотничьими. К счастью, лайке пока это не грозит.

[Улан]

Сергей-Т., мы говорим с вами о разном. Вы о выставках и полученных дипломах, я про охоту с собакой. Тема носит название "Выбор щенка лайки", а выбора, как таковой, нет. Давно перестали искать собак по выставкам. Варитесь в собственном соку. Что для нас ваши экстерьер, степень, диплом. Коль для меня, отпрысков от этих собак, не светит. А если и пообещают, условия , выдвинутые заводчиками , не приемлимы.

Мы пошли другим путем. И вроде себя оправдывает. На местах мы знаем почти всех охотников, у кого собака реально хорошо работает, и по ком работает. Вот и меняемся вяжем, дурных изводим.

К примеру, младший брат держит двух кобелей и суку. Есть фото у двух, вот они.

Это кобель, на фото 1.2года.Купил он его в прошлом году , по рекомендации ,за недорого аж за 400 км. от дома. Сказали, что лайка, от рабочих лаек. В прошлую осень (5 месяцев) уже работала по боровой дичи. Показала себя по белке. В паре с другой собакой, раз вела куницу. В декабре преследовала с другими собаками лося, но голос не подавала. В мае видела добытого уже медведя, не испугалась.Надежды подает. Если так, то жить будет долго.

Вот вторая собака, сука, 5 лет. Лось, куница, белка- ее стихия. Дважды была на медвежей охоте, но там собака роли не играла. К рябчику, тетереву ноль внимания. У кого брали, тоже говорили, что лайка, от рабочих родителей.

Вот у этих двух собак, как мы надеемся, должно получится неплохое потомство.

А это моя старушка. Ей 11 лет. За последний год сильно поседела. Тетерев , глухарь, белка, лишь бы были в лесу, найдет. Преследует низовую куницу. Никогда не путает. на что охотимся. Подносит, ищет утку, рябчика тетерева. Отлично преследует по снегу лося. Медведя боится. Даже к добытой туше не подходит.

Собаками охотим с конца августа по ноябрь. Сентябрь , октябрь собаки находятся без выездно в лесу. В ноябре , если надо, собаку берет братья на промысел. Изредка беру собаку на утиную охоту. Раз в год на лося. В остальное время дома, на цепи.

[Поляк]

Сергей-Т., мы говорим с вами о разном. Вы о выставках и полученных дипломах, я про охоту с собакой. Тема носит название "Выбор щенка лайки", а выбора, как таковой, нет. Давно перестали искать собак по выставкам. Варитесь в собственном соку. Что для нас ваши экстерьер, степень, диплом.

Улан, абсолютно поддерживаю вас. И дело даже не в цене на щенков. Вот вам пример размещённого в интернете объявления о продаже щенков:

Отец : Лютый

◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : 1-Iк. подс., 2-IIк. подс., 1-IIм., 2-Iбар., 1-IIбар., 1-IIIбар.

◦Племенной класс : первый ( по всем параметрам проходит на элиту, хозяину надо дойти до выставки )

◦Оценка экстерьера : отлично

Мать : Тайка

◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : 2-IIк. подс., 1-IIIк. подс., 2-IIк. подс. в паре., 1-Iбар., 3-IIбар.

◦Племенной класс : Первый

◦Оценка экстерьера : Отлично

Обратите внимание на дипломы родителей! Все они получены в вольере. А где белка, куница, глухарь и др.????

Не знаю как кому, а мне лично щенки от таких, даже не собак, а "охотников", - не нужны! И вряд ли кто сумеет меня убедить в обратном.

[Hunter21]

Совершенно верно. Изначально многие ныне декоративные породы собак были охотничьими. К счастью, лайке пока это не грозит.

Тут вы не совсем правы, где то проскользнула тема где предлагают щенков Акиты, тоже была охотничья лайка, а теперь чистый декор и это не единственная порода лаек, которых давно уже не используют на охоте. У нас похоже, если ничего кординально не изменится, все закончится тем же. С уходом спроса на пушнину, у лаек останется только то, что раньше считалось побочной работой (копыта,добор подранков медведей, енотовидная собака, барсук, утка и прочая мелочевка), а тут у них есть конкуренты, так как охоты эти тоже видоизменяются. Читая охотничий журнал за 1924 год натолкнулся на статью об охоте в низовьях реки Ветлуги, т.е. те места где я охочусь сейчас. Так вот, там описана черемисская (марийская) лайка и охоту с нею местных промысловиков. А самое интересное, что на деньги, за одну проданную шкурку белки, можно было упиться в кабаке до соплей. Все что описано в этой статье ушло в историю и даже следов не оставило.

[Поляк]

Тут вы не совсем правы, где то проскользнула тема где предлагают щенков Акиты, тоже была охотничья лайка, а теперь чистый декор и это не единственная порода лаек, которых давно уже не используют на охоте. У нас похоже, если ничего кординально не изменится, все закончится тем же. С уходом спроса на пушнину, у лаек останется только то, что раньше считалось побочной работой (копыта,добор подранков медведей, енотовидная собака, барсук, утка и прочая мелочевка), а тут у них есть конкуренты, так как охоты эти тоже видоизменяются. Читая охотничий журнал за 1924 год натолкнулся на статью об охоте в низовьях реки Ветлуги, т.е. те места где я охочусь сейчас. Так вот, там описана черемисская (марийская) лайка и охоту с нею местных промысловиков. А самое интересное, что на деньги, за одну проданную шкурку белки, можно было упиться в кабаке до соплей. Все что описано в этой статье ушло в историю и даже следов не оставило.

Я и пишу: "ПОКА не грозит". Лайку спасает огромная Сибирь, где она не только востребована по сей день, но и не заменима.

При охоте на куницу, соболя и белку, у лайки конкурентов нет!

[Улан]

С уходом спроса на пушнину, у лаек останется только то, что раньше считалось побочной работой (копыта,добор подранков медведей, енотовидная собака, барсук, утка и прочая мелочевка), а тут у них есть конкуренты, так как охоты эти тоже видоизменяются. Читая охотничий журнал за 1924 год натолкнулся на статью об охоте в низовьях реки Ветлуги, т.е. те места где я охочусь сейчас. Так вот, там описана черемисская (марийская) лайка и охоту с нею местных промысловиков. А самое интересное, что на деньги, за одну проданную шкурку белки, можно было упиться в кабаке до соплей. Все что описано в этой статье ушло в историю и даже следов не оставило.

Есть у меня дома довольно много книг "писателей" 1800-х годов. В кавычки взял, т.к это не писатели, а ссыльные революционеры, бомбисты и прочая грамотная интеллигенция , которых царское правительство высылало в ссылку в Зырянский край за неадекватное поведение и другие провинности. Люди они были грамотные. Писали записки и рассказы. И бросается в глаза, когда они описывают собак Зырян (Коми)и охотников, сколько штук белок добыли в сезон, куницы, горностая, соболя и прочих пушных. Ни слова о глухарях, о тетеревах, лосях и медведях. Ни у кого. Охотники ими только питались, а основа охоты была пушнина.

На Ю В кКоми лайки востребованы. Особо мало лаек по кунице. Цены на куницу, пока, стабильные., до 1300 шт.С десяти собак, может, одна будет работать по кунице. И здесь даже проблема не в натаске, а просто в собаке "ЭТОГО" нет. А вот собак на белку, проблем почти нет, проблема уже в ценах на нее. В прошлый сезон цена была 50 р. Посчитайте сколько надо отстрелять, минус расходы, чтоб прокормиться...

[Поляк]

А я думаю так, мода - дама капризная; Сегодня русские меха не нужны, а завтра за них, возможно, драться станут на мировом рынке. Да и сейчас ненужность наших мехов очень сильно преувеличена. Вот система скупки пушно-мехового сырья, действительно порушена, как и всё остальное, а востребованность в шкурках есть. Китайцы-то их скупают. А куда они потом идут? Уж не в Западную ли Европу? Так что, есть зверь, будут и лайки. А то, что создали несколько пород лаек, и как говорят некоторые, насильственно, так и это неплохо. Это как изобретение запатентовать, а то сопрут и используют. Но мы же с вами понимаем, что дело не в ЗСЛ или РЕЛках, мы-то знаем, что в подтексте имеется в виду сохранение охотничьих промысловых лаек вообще. Это наше богатство, и не надо этого скрывать, и уж тем более, стесняться. Немцы своими дратхаарами вон как гордятся. А мы всё чего-то мнёмся, сомневаемся и стыдимся: "Ах не обсмеяли бы!" А они глядят оттуда на наших лаек и облизываются. Ко мне несколько лет подряд немец на охоту приезжал и всё собаками нашими восхищался.