Лайка

[Поляк]

Реальные события, действительно, бывают очень трагичными, а вот некоторые фильмы снятые по этим событиям - комичными. Дело в том, что кино - это режиссёрское искусство, а режиссёры иногда бываю плохими и бесталанными. Понятно, что "Белый плен" рассчитан на детей и впечатлительных домохозяек и делать на его основе выводы о рабочих качествах хаски, по меньшей мере, наивно.

[АлеханКа]

Реальные события, действительно, бывают очень трагичными, а вот некоторые фильмы снятые по этим событиям - комичными. Дело в том, что кино - это режиссёрское искусство, а режиссёры иногда бываю плохими и бесталанными. Понятно, что "Белый плен" рассчитан на детей и впечатлительных домохозяек и делать на его основе выводы о рабочих качествах хаски, по меньшей мере, наивно.

Я не делаю выводы о рабочих качествах хаски, я просто констатировал факт. О хаски, когда покупал свою собаку, водитель нашей компании очень удивился почему я не рассматриваю хаски. У него, когда он жил на Урале, была хаски и он с ней успешно охотился...так что случаи их работы не единичны.

[Поляк]

Я не делаю выводы о рабочих качествах хаски, я просто констатировал факт. О хаски, когда покупал свою собаку, водитель нашей компании очень удивился почему я не рассматриваю хаски. У него, когда он жил на Урале, была хаски и он с ней успешно охотился...так что случаи их работы не единичны.

А я и не пишу, что эти выводы делаете вы. Их сделал Work.

" Успешность охоты" - понятие очень индивидуальное. Кому-то достаточно единожды в году стрельнуть по шумовому зайцу из-под собаки, а кому-то маловато добыть со своим питомцем пять соболей в день.

[work]

Я не видел фильм "Последний зверолов", а про "Белый плен" скажу, что это такая фантастика, которую без улыбки и смотреть-то нельзя.

Все таки советую посмотреть фильм . Просто хорошее кино. А в инете найти его не проблема.

[Hunter21]

Я не делаю выводы о рабочих качествах хаски, я просто констатировал факт. О хаски, когда покупал свою собаку, водитель нашей компании очень удивился почему я не рассматриваю хаски. У него, когда он жил на Урале, была хаски и он с ней успешно охотился...так что случаи их работы не единичны.

Уважаемый АлеханКа, Возможно, что некоторые из ездовых лаек и пригодны в той или иной степени для охоты, но хотелось бы заметить, что охотничий инстинкт ездовых лаек подавлен в процессе выведения породы, для того, чтобы их можно было использовать по назначению, в упряжке. Ездовая лайка и охотничий инстинкт в ней молосовместимы с точки зрения продуктивной работы, той для которой она выводилась, а выводилась она в Америке, просто материал был взят из Сибири. Так что в этом смысле хаски можно натаскивать для охотничих целей с тем же успехом, как и любую другую собаку не охотничьих пород. А собака сама по себе очень красивая, одни голубые глаза чего стоят. Так что попытки некоторых сограждан заниматься разведением и продажей щенков лаек акита, хаски, выдавая их за охотничьих собак, не более чем попытка поставить свой бизнес на элементарном обмане. А попытка обнаружить в этом обмане зерна правдивости на основании, что где то, кто то, с ними успешно охотится, не более чем самообман, который на руку подобным бизнесменам. У нас в лесном районе один охотник бьет зверя из под дворняги, которая совсем не похожа на лайку. Так что теперь нам всем дворняжек разводить? Неоднократно встречал в литературе примеры, когда на охоте с успехом использовались например эрдельтетьеры. Но все же, на мой взгляд, лучше использовать собак той породы, которая специализируется на конкретной деятельности например, гончую, для того, чтобы гоняла, легавую для охоты по перу и т. д. и т. п. А чудаков, которое кислое с пресным мешают всегда было предостаточно. Но вот стоит ли с них брать пример?

[АлеханКа]

Уважаемый АлеханКа, Возможно, что некоторые из ездовых лаек и пригодны в той или иной степени для охоты, но хотелось бы заметить, что охотничий инстинкт ездовых лаек подавлен в процессе выведения породы, для того, чтобы их можно было использовать по назначению, в упряжке. Ездовая лайка и охотничий инстинкт в ней молосовместимы с точки зрения продуктивной работы, той для которой она выводилась, а выводилась она в Америке, просто материал был взят из Сибири. Так что в этом смысле хаски можно натаскивать для охотничих целей с тем же успехом, как и любую другую собаку не охотничьих пород. А собака сама по себе очень красивая, одни голубые глаза чего стоят. Так что попытки некоторых сограждан заниматься разведением и продажей щенков лаек акита, хаски, выдавая их за охотничьих собак, не более чем попытка поставить свой бизнес на элементарном обмане. А попытка обнаружить в этом обмане зерна правдивости на основании, что где то, кто то, с ними успешно охотится, не более чем самообман, который на руку подобным бизнесменам. У нас в лесном районе один охотник бьет зверя из под дворняги, которая совсем не похожа на лайку. Так что теперь нам всем дворняжек разводить?

Именно поэтому я и не рассматривал хаски как вариант. Да и опыт содержания РЕЛ уже был. Хотя возможно следующую собаку попробую ЗСЛ.

[Боб]

Именно поэтому я и не рассматривал хаски как вариант. Да и опыт содержания РЕЛ уже был. Хотя возможно следующую собаку попробую ЗСЛ.

А велика ли разница?

[Сергей-Т]

dEretik приветствую. Был занят копкой картошки, всё закончил, решил ответить. Вот меня зовут

Сергей-Т, всё ясно и понятно, а у вас dEretik, да ещё в середине слова с заглавной буквы, да ещё в придачу какой-то чучело на лисапедке по ночам гоняет. Объясните хоть не разумному Хазару,

какая связь между вами, чучелом и деретиком. А насчёт собаководства я скажу так, кто ел белый

хлеб, таму чёрный хлеб будет казатся кислым и не вкусным. Тоесть, кто охотился с хорошими

кровными собачками, тот думаю никогда не перейдёт на дворняг. Много с кем общался, но у всех

на уме одно, деньги и мясо в холодильнике, а собачку хоть-бы и не держать, её ведь надо кормить, да ещё кровную, а с ней очень много расходов. Толи дело сделал загон и по мешкам, или сел камунибудь на хвоста, а денежки домой в чулок. А дураки пусть держут собак и кормят

их, да ещё по выставкам, притравкам, испытаниям да состязаниям ездят. Но когда в холодильнике

пусто, то надо объединятся и шуметь как им тяжело и кто придумал такие цены на щенков. А весь этот шум-то происходит из за того, что хитрый попал на хитрого. И тогда вязки нет, щенков нет, одни упрёки в адрес кровников. А наверное ещё не один кровник не шумел, что ему отказали

в вязке с дворнягой. Вот она жизнь-та какая, кто-то деньги в чулки да в банки трёх литровые

ложит, а кто-то трудится, но он не угоден обществу, потому-что его собака не является общественным достоянием, где можно урвать халяву.

Сергей-Т.

[Поляк]

А велика ли разница?

Разница не велика, но заметна. Русско-европейские немного энергичнее западников. ЗСЛ более флегматичны и уравновешены, по-спокойнее что ли. Но мне нравится энергия РЕЛок, их возбудимость. Карелки, правда, ещё активнее, но они низкорослы для нашего снега. ИМХО

[Поляк]

а собачку надо кормить, да ещё кровную, а с ней очень много расходов.

Сергей-Т.

Сергей, а кровная, что? - ест больше?

[Боб]

Разница не велика, но заметна. Русско-европейские немного энергичнее западников. ЗСЛ более флегматичны и уравновешены, по-спокойнее что ли. Но мне нравится энергия РЕЛок, их возбудимость. Карелки, правда, ещё активнее, но они низкорослы для нашего снега. ИМХО

Я ни когда не держал лаек,но довелось очень много охотиться с ними,кроме того друзья отдавали на передержку.Лично мне больше нравятся РЕЛки наверное потому что(как мне кажется) они похитрее и построже чем ЗСЛ.Но на охоте разницы не заметил и те и другие работают прекрасно.

[Поляк]

Я ни когда не держал лаек,но довелось очень много охотиться с ними,кроме того друзья отдавали на передержку.Лично мне больше нравятся РЕЛки наверное потому что(как мне кажется) они похитрее и построже чем ЗСЛ.Но на охоте разницы не заметил и те и другие работают прекрасно.

Ну, естественно, что они работают прекрасно. Это от породы не зависит. А вот стиль работы всё же отличается. На мой взгляд, западники немного флегматичнее русских, более уравновешены, что создает впечатление их медлительности в поиске. Конечно, на результат охоты это не влияет. А выбор породы зависит от предпочтений охотника. Мне больше нравятся РЕЛки, вот и держу их уже более 20 лет. А вообще, люблю всех охотничьих собак, да и служебных тоже, а вот декоративных мне как-то даже жалко, - живут не ради чего.

[Боб]

Ну, естественно, что они работают прекрасно. Это от породы не зависит. А вот стиль работы всё же отличается. На мой взгляд, западники немного флегматичнее русских, более уравновешены, что создает впечатление их медлительности в поиске. Конечно, на результат охоты это не влияет. А выбор породы зависит от предпочтений охотника. Мне больше нравятся РЕЛки, вот и держу их уже более 20 лет. А вообще, люблю всех охотничьих собак, да и служебных тоже, а вот декоративных мне как-то даже жалко, - живут не ради чего.

Все собаки и декоративные в том числе живут ради того чтобы дарить нам радость и положительные эмоции.Жалко только что живут не долго и что мы не всегда это ценим.

[АлеханКа]

А велика ли разница?

Характер другой, моя пока росла была похожа не на собаку, а на электровеник...ЗСЛ говорят поспокойней.

[dEretik]

dEretik приветствую. Был занят копкой картошки, всё закончил, решил ответить. Вот меня зовут

Сергей-Т, всё ясно и понятно, а у вас dEretik, да ещё в середине слова с заглавной буквы, да ещё в придачу какой-то чучело на лисапедке по ночам гоняет. Объясните хоть не разумному Хазару,

какая связь между вами, чучелом и деретиком. А насчёт собаководства я скажу так, кто ел белый

хлеб, таму чёрный хлеб будет казатся кислым и не вкусным. Тоесть, кто охотился с хорошими

кровными собачками, тот думаю никогда не перейдёт на дворняг. Много с кем общался, но у всех

на уме одно, деньги и мясо в холодильнике, а собачку хоть-бы и не держать, её ведь надо кормить, да ещё кровную, а с ней очень много расходов. Толи дело сделал загон и по мешкам, или сел камунибудь на хвоста, а денежки домой в чулок. А дураки пусть держут собак и кормят

их, да ещё по выставкам, притравкам, испытаниям да состязаниям ездят. Но когда в холодильнике

пусто, то надо объединятся и шуметь как им тяжело и кто придумал такие цены на щенков. А весь этот шум-то происходит из за того, что хитрый попал на хитрого. И тогда вязки нет, щенков нет, одни упрёки в адрес кровников. А наверное ещё не один кровник не шумел, что ему отказали

в вязке с дворнягой. Вот она жизнь-та какая, кто-то деньги в чулки да в банки трёх литровые

ложит, а кто-то трудится, но он не угоден обществу, потому-что его собака не является общественным достоянием, где можно урвать халяву.

Сергей-Т.

Сергей, не заморачивайтесь чужими странностями! У кого там с заглавной, а у кого через дефис... Про чучело с велосипедом я не понял, потому не обижайтесь, что объяснять не стал. Про белый хлеб и чёрный: кому какой нравиться, тот такой и ест. Я ем в основном чёрный. А с собаками охочусь - с породными. Потому что с другими охота не получается. Вроде всё ясно написал: кровь собаки без родословных документов может быть намного лучше, чем у паспортистки. Если Сергей у Вас отнять паспорт, то человеком разумным Вы быть не перестанете. А если у Вас "съедет крыша" и Вы будете в перерывах между припадками пускать слюни, или просто жить как овощ, то никакой паспорт не убедит окружающих, что у Вас хорошая кровь и Вы годны к размножению. Это не для оскорбления пример, просто так лучше доходит. Это если обзывание кровных собак дворнягами сделано не по умыслу, а по незнанию. Другое дело, отсутствие документов при ведении кровного (породного) собаководства. Зачем пускать в породу сомнительных собак? Незачем. Вот и служат документы небольшой гарантией породности. Или большой, в зависимости от хозяина собаки.

Насчёт того, что мясо по мешкам... Я гончатник. Мясо отдельно, собаки отдельно (косуля не мясо, а вредоносный объект). При чём тут отказ от вязки? Хитрый на хитрого... По моему - нормальный на жадного. Общаясь на форумах, я стал очень занудно изъясняться. Т.е. очень подробно. Как только умолчишь о каком-либо ньюансе, сразу начинают оппоненты это использовать. И всё же, несмотря на мою предусмотрительность и занудство, Вы исхитрились ответить совершенно не по теме. При чём нежелание вязать, с "дворнягой", и халява? А если дадут нормальные деньги (сам лично за такие вязки не беру)? Ваше объяснение было, немного изменив - западло и жалость на затухание линии. А сейчас Вы пишите - халява. Моё объяснение: либо не желаете конкуренции в охоте, либо боитесь потерять доход от щенков. Поскольку позже появиться большое предложение. Это вполне обычные причины. Щенки хороших родословников стоят очень хороших денег. Но бывают хозяева, немного странные. Они просят нереальные деньги. Вроде бы всё просто, не нравиться - не ешь. Однако, где же забота о породе и незатухании линии? Оценка вязки, как правило (с чем сталкивался) - щенок или стоимость щенка. Когда хозяин кобеля говорит, что он называет реальную цену щенка и не надо халявничать, это же легко проверить. Нужно предложить любого щенка и пусть он его продаст. Может он его намного дороже продаст, чем названая им самим стоимость. Щенок то первого выбора, лучший по "физике". Пусть капризный хозяин кобеля стогует деньги банками, не жалко, если есть за что. Но дело в том, что предпочитают стоговать добычу и не допускать конкуренции, и плевать на линии. Обычная позиция. Но на мой взгляд - ненормальная. Всё дело в мировозрении, тут уж ничего не поделаешь. На мой взгляд: конкретная отличная собака является достоянием породы. И отсюда стоит плясать. И стимулировать развитие породы нормативами охоты с родословниками. И стимулировать размножение хороших собак введением ограничений на охоту (причислением к пользовательскому поголовью) с такими собаками, имеющими капризных хозяев. Правда для этого требуется признавать породы национальным достоянием, на государственном уровне. Чтобы меркантильность и чудачества отдельных граждан, не наносили ущерба государственному достоянию. А право на частную (по старому -личную) собственность при таком подходе не страдает.

[Hunter21]

Разница не велика, но заметна. Русско-европейские немного энергичнее западников. ЗСЛ более флегматичны и уравновешены, по-спокойнее что ли. Но мне нравится энергия РЕЛок, их возбудимость. Карелки, правда, ещё активнее, но они низкорослы для нашего снега. ИМХО

Разница о которой вы говорите, справедлива только с точки зрения статистики, если брать большую по численности выборку, а так все очень индивидуально, тем более если брать настоящую тенденцию по увеличению роста лаек и их массивности. Уже один раз поправляли стандарты в сторону повышения верхней границы роста. Это укрупнение лаек несколько стирает разницу между породами. Мне кажется, увеличение роста лаек вызвано не профильным использованием их, вместо промысла и работы по белке, соболю и кунице, что ранее считалось приоритетным для лаек, стали более применять для охот на копытных, барсука, енотовидной собаки, утку, а там крупные лайки предпочтительней.

[Поляк]

Разница о которой вы говорите, справедлива только с точки зрения статистики, если брать большую по численности выборку, а так все очень индивидуально, тем более если брать настоящую тенденцию по увеличению роста лаек и их массивности. Уже один раз поправляли стандарты в сторону повышения верхней границы роста. Это укрупнение лаек несколько стирает разницу между породами. Мне кажется, увеличение роста лаек вызвано не профильным использованием их, вместо промысла и работы по белке, соболю и кунице, что ранее считалось приоритетным для лаек, стали более применять для охот на копытных, барсука, енотовидной собаки, утку, а там крупные лайки предпочтительней.

Не помню, чтобы я что-нибудь писал про разницу в росте РЕЛок и ЗСЛ. Речь, по моему , шла о разнице в стиле работы лаек?

[Сергей-Т]

dEretik а я никогда и не заморачивался чужими странностями и чужие деньги никогда не считал. Кто сколько заработал, если он трудился, вё пренадлежит ему. Про белый и чёрный хлеб : Белый

хлеб, это прекрасные кровные собачки, а чёрный это дворняги не известного происхождения и тот

кто получал удовольствие от хороших охот с красавицами собачками, тот врят-ли станет себя мучать

охотой с собачкой каторая будет его огорчать. И тем более писать в защиту дворняг, он никогда не

станет. Потому-что прекрасно понимает, что он будет выглядеть, как культурная проститутка каторая

ещё не определилась с кем ей всё-же остатся. Но поведением своим всё-же постарается всем уго-

дить, что-бы её любили. Вы пишете, что документы являются небольшой гарантией, да это так и есть. Но когда сотни глаз смотрят, как прекрасно отработала ваша собачка и ей поставили диплом-

то это уже гарантия в том, что эта собачка должна иметь продолжение её рода. Но только не в вя-

зке с дворнягой, а с такой-же равной собачкой как и она сама. Насчёт конкуренции: Нормальная

вязка и должна быть с сильными конкуретами и по экстерьеру и по рабочим качествам, а не с те-

ми чьи хозяева в чулках да в банках трёх литровых прячут деньги, боясь их хоть немного потратить

на собачку. За которую нужно платить и на выставках и на испытаниях и на состязаниях. Насчёт

дворняг: которых вы хотите сделать достоянием государства, так это чушь какая-то. А вы уверены,

что хозяева пойдут их регистрировать и штраховать - ведь там опять нужно будет платить денышки.

А не легче каму-то признать уже существующее чистокровное собаководство и жить и охотится с

чистокровными собачками и показывать их работу людям, а не гордится тем чего никто не видел.

Меня упрекают в том, что я ежжу на выставки и собачьи мероприятия. Да это так и есть. К при-

меру, своего кабеля за четыре года уже два раза возил на выставку, где он бесспорно был первым. А на разных состязаниях был 10 раз и всегда собачка получала дипломы за хорошую работу и по зверю и по пушнине и по перу. Вот и пишу на форуме, что-бы люди не верили раз-

ного рода проходимцам, каторые расхваливая свою собачку, торгуют щенками от не рабочих про-

изводителей. А вы вместе с Поляком, как английские шпионы направляете людей не туда куда

нужно и этим самым стараетесь разволить чистокровное собаководство. И людей за собой старае-

тесь вести как Астап Ибрагимович Бендер, каторый знал 400. способов отъёма денег, но при этом

дружил с уголовным кодексом и никогда его не нарушал.

[Hunter21]

Не помню, чтобы я что-нибудь писал про разницу в росте РЕЛок и ЗСЛ. Речь, по моему , шла о разнице в стиле работы лаек?

Про увеличение роста лаек за последние десятилетия писал я, так сказать констатация факта. Стиль работы, это тоже все очень индивидуально. Все во многом зависит от конкретной собаки. Ваши замечания справедливы, при сравнении общих оценок пород, с точки зрения статистических данных. Во многом скорость собак зависит не от породы, а от сложки и размера, чем мельче тем живее. По своему опыту могу сказать, что лайки одного размера имеют одинаковые скоростные данные и активность. Это справедливо и относительно людей, чем мельче тем живее.

[Сергей-Т]

Держал и релок и западников, думаю что западники рослее и крепче и более выносливы. Особенно

это заметно при работе по утке, где целый день собачка лазает в тине и разной топи. Да и по снегу разница заметна, рост своё дело делает. А стиль работы собачки предпочитаю, что-бы у неё

был поиск и этот поиск должен проходить на галопе. Хотя некоторые считают, что галоп это плохо,

тоесть собачка быстро устаёт. Я думаю если с собачкой ходят в лес и она привычна к нагрузкам

то она будет работать всю собачью жизнь на голопе. Лиж-бы была нормальная кармёжка у неё.

У лаек западников, этот галоп особенно заметен у собачек с наименьшим индексом растянутости.

[Поляк]

dEretik а я никогда и не заморачивался чужими странностями и чужие деньги никогда не считал. Кто сколько заработал, если он трудился, вё пренадлежит ему. Про белый и чёрный хлеб : Белый

хлеб, это прекрасные кровные собачки, а чёрный это дворняги не известного происхождения и тот

кто получал удовольствие от хороших охот с красавицами собачками, тот врят-ли станет себя мучать

охотой с собачкой каторая будет его огорчать. И тем более писать в защиту дворняг, он никогда не

станет. Потому-что прекрасно понимает, что он будет выглядеть, как культурная проститутка каторая

ещё не определилась с кем ей всё-же остатся. Но поведением своим всё-же постарается всем уго-

дить, что-бы её любили. Вы пишете, что документы являются небольшой гарантией, да это так и есть. Но когда сотни глаз смотрят, как прекрасно отработала ваша собачка и ей поставили диплом-

то это уже гарантия в том, что эта собачка должна иметь продолжение её рода. Но только не в вя-

зке с дворнягой, а с такой-же равной собачкой как и она сама. Насчёт конкуренции: Нормальная

вязка и должна быть с сильными конкуретами и по экстерьеру и по рабочим качествам, а не с те-

ми чьи хозяева в чулках да в банках трёх литровых прячут деньги, боясь их хоть немного потратить

на собачку. За которую нужно платить и на выставках и на испытаниях и на состязаниях. Насчёт

дворняг: которых вы хотите сделать достоянием государства, так это чушь какая-то. А вы уверены,

что хозяева пойдут их регистрировать и штраховать - ведь там опять нужно будет платить денышки.

А не легче каму-то признать уже существующее чистокровное собаководство и жить и охотится с

чистокровными собачками и показывать их работу людям, а не гордится тем чего никто не видел.

Меня упрекают в том, что я ежжу на выставки и собачьи мероприятия. Да это так и есть. К при-

меру, своего кабеля за четыре года уже два раза возил на выставку, где он бесспорно был первым. А на разных состязаниях был 10 раз и всегда собачка получала дипломы за хорошую работу и по зверю и по пушнине и по перу. Вот и пишу на форуме, что-бы люди не верили раз-

ного рода проходимцам, каторые расхваливая свою собачку, торгуют щенками от не рабочих про-

изводителей. А вы вместе с Поляком, как английские шпионы направляете людей не туда куда

нужно и этим самым стараетесь разволить чистокровное собаководство. И людей за собой старае-

тесь вести как Астап Ибрагимович Бендер, каторый знал 400. способов отъёма денег, но при этом

дружил с уголовным кодексом и никогда его не нарушал.

[dEretik]

Чего-то не о том у Вас речь. Такое впечатление, что Вы не слышите что я говорю. Приписали мне разваливание кровного собаководства, хотя я всегда его защищал. По десять раз одно и тоже повторять не стану, перечитайте тему, может дойдёт. Вопрос Вы подняли очень интересный, о выборе щенков. Но понемногу в процессе спора, речь перешла на заботу о породе и на поведение заводчиков. А поскольку ваши собаки очень хороши, складывается впечатление (у неопытных охотников и собаководов), что манера договоров о вязках и финансовые запросы ваши, как заводчика, имеют отношение к рабочим качествам щенков и развитию породы. Таким образом воспитываются нехорошие черты охотников, которым собственная выгода гораздо важнее развития породы. Знания породы, охотничьи знания не позволяют Вам прикрывать мелкие свои интересы заботой о породе. Это не забота. Тем более у Вас есть в теме слова о том, что многие лаечники не могут правильно обучить собаку, но прикрываясь родословной дерут большие деньги. Ну и почему же отказываете в вязках промысловикам (например с Якутии) которые никогда не станут Вашими конкурентами на рингах? Они это просто финансово не потянут. Зато хороших собак станет больше, спрос на родословников снизиться, и тогда будут покупать не просто собаку с бумажкой, а от гарантировано рабочих родителей. Это процесс неизбежный, пока спрос велик, а отличных щенков мало, появляется большое предложение неотличных (но с бумажками). По типу китайских подделок известных марок. Как только производители насытят рынок хорошим товаром, за разумные деньги, становиться невыгодно подделывать. Где же забота о породе? Ей не пахнет. Хотя содержание отличных собак и участие в выставках и испытаниях - это забота, только не полная. Эта та часть, которая способствует наполнению Вашего кармана и одновременно способствует развитию породы. А вот если бы не капризничали с количеством вязок, в срок, когда они не мешают охоте, то несомненно принесли породе гораздо больше пользы. Ничего Вы таким поведением не нарушаете, говорил, что это Ваше полное право. Но не могу без возражений оставить это на форуме, который читают много собаководов. Есть такое слово, куркуль. Знающий, работящий, зажиточный крестьянин. Кулак. Но не всякий кулак куркуль. Это особый кулак, с дополнительными чертами характера. Он вызывает уважение своей работой, но не более. Есть интересный мультфильм, где один состоятельный деятель решил с одного предмета много выгоды поиметь. Речь не о халявной покупке, речь о запросах деятеля. http://yoougle.ru/news/zhadnyj_bogach_online/2010-07-10-400

А вот этот перл, явно произносится с чётким пониманием, что он не по теме, что подобное сравнение неоднократно опровергалось, но строить из себя непонятливого и заводить бред сравнения кровных собак с некровными, очевидно проще, чем сравнивать кровников с родословными документами и кровников без родословных документов. Такое сравнение производить не хочется, так как тяжко доказывать что бумажка имеющаяся и бумажка утраченная, каким-то образом может повлиять на охоту. Лучше строить непонимающего:

Белый хлеб, это прекрасные кровные собачки, а чёрный это дворняги не известного происхождения и тот кто получал удовольствие от хороших охот с красавицами собачками, тот врят-ли станет себя мучать охотой с собачкой каторая будет его огорчать. И тем более писать в защиту дворняг, он никогда не станет. Потому-что прекрасно понимает, что он будет выглядеть, как культурная проститутка каторая ещё не определилась с кем ей всё-же остатся. Но поведением своим всё-же постарается всем угодить, что-бы её любили... А вы вместе с Поляком, как английские шпионы направляете людей не туда куда нужно и этим самым стараетесь разволить чистокровное собаководство. И людей за собой стараетесь вести как Астап Ибрагимович Бендер, каторый знал 400. способов отъёма денег, но при этом

дружил с уголовным кодексом и никогда его не нарушал.

Постарайтесь понять, что даже "культурная проститутка" может иметь собственное мнение и не прилепляться к какому-либо притону. Развиваете породу? Молодец. Мешаете развивать её другим? Плохо это. Не допускаете своих собак для развития пользовательного поголовья глухих углов? На мой взгляд это плохо. На Ваш - нет. Но это не забота о породе, однозначно.

[димон 69]

Когда я разговаривал с Хрусталевой(кинолог Твери),она тоже сказала что РЕЛки более трудолюбивые и настырные чем западники.Но конечно рост и мощь у западников это большой плюс,особенно зимой.Поэтому их и берут в основном на зверя,а РЕЛкам как мне кажется более подходит норочку на речки покапать и куничку в лесу отыскать.А по уму и сообразительности я конечно отдал бы 1 место рыжикам,2 релкам,3 западникам.Это моё мнение,может и ошибочное.И не надо забывать что собака собаке рознь.

[Vogul]

Когда я разговаривал с Хрусталевой(кинолог Твери),она тоже сказала что РЕЛки более трудолюбивые и настырные чем западники.Но конечно рост и мощь у западников это большой плюс,особенно зимой.Поэтому их и берут в основном на зверя,а РЕЛкам как мне кажется более подходит норочку на речки покапать и куничку в лесу отыскать.А по уму и сообразительности я конечно отдал бы 1 место рыжикам,2 релкам,3 западникам.Это моё мнение,может и ошибочное.И не надо забывать что собака собаке рознь.

Ваши последние 2 предложения очень правильны,но это уже моя точка зрения её навязывать невправе никому.Все эти псы очень умны и сообразительны в основной своей массе хотя в любой семье не без урода.Опять же лично моё мнение,наверно стоило перефразировать:не"по уму и сообразительности"а желание угодить что-ли хозяину,ну что-то в этом роде.Надо отдать должное,про карелок я слышал только положительное но только опять же кровных.Чего стоит одна фраза моего покойного знакомого геолога около 30-ти лет иследовавшего приполярный урал:"Если бы не она(в смысле карелка)то садить бы нам свои потроха мясной консервацией Советской все 9 лет".При жизни этой собаки всегда на столе у них было только свежее мясо.Консервы тупо пропивались.При добыче зверя использовалась только ИЖ17 32-го кл.Для тех кто понимает это о многом говорит.Были западники но тех кто хорошо начинал работать их увозили хозяева на большую землю.С восточниками ни я и никто из моего круга не пересекался.Была парочка сучек РЕЛок где взяты или сворованы непонятно.Но в их адрес были только откровенные матерки.Скажу нисколько не гнушаясь,и это множество раз повторялось до меня:"Всё зависит только от нас самих.Как потопаешь так и полопаешь!"

[димон 69]

Ваши последние 2 предложения очень правильны,но это уже моя точка зрения её навязывать невправе никому.Все эти псы очень умны и сообразительны в основной своей массе хотя в любой семье не без урода.Опять же лично моё мнение,наверно стоило перефразировать:не"по уму и сообразительности"а желание угодить что-ли хозяину,ну что-то в этом роде.Надо отдать должное,про карелок я слышал только положительное но только опять же кровных.Чего стоит одна фраза моего покойного знакомого геолога около 30-ти лет иследовавшего приполярный урал:"Если бы не она(в смысле карелка)то садить бы нам свои потроха мясной консервацией Советской все 9 лет".При жизни этой собаки всегда на столе у них было только свежее мясо.Консервы тупо пропивались.При добыче зверя использовалась только ИЖ17 32-го кл.Для тех кто понимает это о многом говорит.Были западники но тех кто хорошо начинал работать их увозили хозяева на большую землю.С восточниками ни я и никто из моего круга не пересекался.Была парочка сучек РЕЛок где взяты или сворованы непонятно.Но в их адрес были только откровенные матерки.Скажу нисколько не гнушаясь,и это множество раз повторялось до меня:"Всё зависит только от нас самих.Как потопаешь так и полопаешь!"

Ваши последние 2 предложения тоже очень правильны.Я всегда говорю что надо и самому ножки потоптать,а ни как некоторые собака должна это,собака должна то,как мне кажется собака должна просто хорошо помогать,по крайне мере мне только это нужно.