Лайка

[ван пелт]

Смотри в личку

[Snipe]

Услышал мнение про лаечек. Суть - в первую очередь лайка ( молодая) должна уметь, натаскиваться на мелочь, с целью научиться и развить свой нюх, чутье верховое в первую очередь. А, далее, если нужно, притравливаться по барсуку, кабану ну т.д. Говоря по другому - сначала белка, потом зверь. Что думаете практики и кинологи?

Подниму.

[Hunter21]

Подниму.

Сначала работа по верху по белке, потом по низу, норка, хорь, потом зверь. Все было продиктовано требованиями бонитировки на выставках, так как без диплома по белке или другому пушному зверьку лайка не могла попасть в класс элита. Как бы классика, но за ясностью не видно проблем на охоте. У меня был РЕЛ кобель, натаскивал по классике, у него был Д1 по белке. Потом мне это не раз икнулось при охоте по зверю, а ведь для меня это была основная охота. Ну скажите пожалуйста, нафига мне уперлась эта белка, когда патрон, стоил дороже самой белки. По природе я ведь не мазохист. А отстрел по копытам надо было выполнять. И вот слышишь собака облаивает, крадешься да упомрачения, в надежде увидеть зверя, а там серебристая засранка сидит и на собаку цокает, а я с карабином, ну и что прикажете делать? У других собак можно было понять на кого конкретно собака лает, а у моего пса была особенность, на всех лаял одинаковым голосом, так что поплевался я вдосталь и поминал этих белок самыми нехорошими словами, иногда вгорячах и собаке попадало, а ведь сам виноват, сначала с упорством достойным лучшего применения, ставил собаку по этой злополучной белке, а потом не знал как собаку отучить работать по ней. Вот так и мучился. Как утверждали классики: "Нет неправильно решенных задач, есть неправильно поставленные задачи."

[Snipe]

Другими словами - что охотишь или хочешь по тому и натаскивать? И, что, у щенка лайки с рождения с нюхом все хорошо (родители хороши), т.е. генетически ? Лайку сам не держал.

[Ермак]

Именно так на кого охотишься на того и натаскиваешь ( но смотреть по собаке надо ) и от зверовых собак рождаются пробитые промысловики .

[sergey24]

ДОБРЫЙ ДЕНЬ А НЕ ПОДСКАЖЕТЕ ДОКИ НА РОДИТЕЛЕЙ ЕСТЬ И ПО КАБАНУ ХОДЯТ САМ ТО ЧАСТО В ЗИМАРОВО ЕЗДИШ

[Поляк]

. Ну скажите пожалуйста, нафига мне уперлась эта белка, когда патрон, стоил дороже самой белки.

С точки зрения хозрасчёта, вы абсолютно правы. Но с точки зрения спортивного интереса - нет. Зачем владельцу легавой нужен дупель, а гончатнику лиса? Промысел - это промысел, а спортивная охота - это спортивная охота. В промысле, главное, - это выгода, а в спортивной охоте - интерес.

[Пётр]

Другими словами - что охотишь или хочешь по тому и натаскивать? И, что, у щенка лайки с рождения с нюхом все хорошо (родители хороши), т.е. генетически ? Лайку сам не держал.

Чтобы охотничья собака была породной ( я сейчас не говорю о документах ) , она по-мимо экстерьерных особенностей ( стандарта ) породы , должна обладать определенными породными качествами. Для легавых - стойка , для норных и ягдов мертвая хватка и потаск , для гончих и ягдтерьеров - отдача голоса по следу не видя зверя , для лаек работа верхом , широкий поиск и многое другое. Породный щенок должен также обладать определенным набором врожденных качеств , характерных для породы. Это первично , а то о чем пишите вы - развитие чутья и тд - это уже вторично. Находясь в лесу и полях собака сама разберется как пользоваться нюшкой , слухом и зрением.

[Glasha]

... Зачем владельцу легавой нужен дупель...

Здесь Вы не правы: лучшее для натаски, очень спротивно и ... вкусно!!! красная дичь.

[Поляк]

Здесь Вы не правы: лучшее для натаски, очень спротивно и ... вкусно!!! красная дичь.

Странно, но по моему , я как раз прав, если следовать вашим рассуждениям. Попробуйте перечитать то, что я написал.

[охотник-2]

С точки зрения хозрасчёта, вы абсолютно правы. Но с точки зрения спортивного интереса - нет. Зачем владельцу легавой нужен дупель, а гончатнику лиса? Промысел - это промысел, а спортивная охота - это спортивная охота. В промысле, главное, - это выгода, а в спортивной охоте - интерес.

БЫЛ НАПИСАН ПРИМЕР,,,,,

Все правильно.....

легашатнику свое гончатнику свое....

[Hunter21]

С точки зрения хозрасчёта, вы абсолютно правы. Но с точки зрения спортивного интереса - нет. Зачем владельцу легавой нужен дупель, а гончатнику лиса? Промысел - это промысел, а спортивная охота - это спортивная охота. В промысле, главное, - это выгода, а в спортивной охоте - интерес.

Ну уж так все кислое с пресным и перемешать. С каких это пор добыча пушного зверя стала относиться к спортивной охоте? Здесь только один интерес, денежный, так как к трофейной охоте, это также отношение не имеет. А то, по вашему получается, что из любви к лайке надо отстрелять белку, да и не одну, а потом взять да выбросить все, потому как дешевле будет, чем выделывать и шить из меха изделия. Это что же теперь всем охотникам лайчатникам надо становиться скорняками, чтобы минимизировать расходы?

В любой охоте всегда есть цель, которая оправдывает смерть животного. Этим собственно охотничьи животные и отличаются от неохотничьих. Для спортивной охоты, это употребление животного в пищу, либо для приобретения трофея. В промысловой охоте целесообразность в том, что охотник зарабатывает себе на жизнь охотой. Охота по пушнине никогда ничего общего не имела со спортивной охотой и всегда была составляющей промысловой охоты, в том смысле, что окончательной целью её было, получение выгоды от продажи мехового сырья или уже готовых изделий из меха. Это оставалось справедливым и тогда, когда добычей пушнины занимались охотники не промысловики, в смысле, для которых охота не являлась проффесиональным занятием. Именно этот интерес заставляет добывать пушное животное. А какой интерес, тем более спортивный, видите в этом вы? Убить, а потом выкинуть, или сначала научиться скорняжному делу и автоматически приобрести спортивный интерес, который сразу перестанет быть спортивным и приобретет оттенки финансовой выгоды?

[Поляк]

Ну уж так все кислое с пресным и перемешать. С каких это пор добыча пушного зверя стала относиться к спортивной охоте? Здесь только один интерес, денежный, так как к трофейной охоте, это также отношение не имеет. А то, по вашему получается, что из любви к лайке надо отстрелять белку, да и не одну, а потом взять да выбросить все, потому как дешевле будет, чем выделывать и шить из меха изделия. Это что же теперь всем охотникам лайчатникам надо становиться скорняками, чтобы минимизировать расходы?

В любой охоте всегда есть цель, которая оправдывает смерть животного. Этим собственно охотничьи животные и отличаются от неохотничьих. Для спортивной охоты, это употребление животного в пищу, либо для приобретения трофея. В промысловой охоте целесообразность в том, что охотник зарабатывает себе на жизнь охотой. Охота по пушнине никогда ничего общего не имела со спортивной охотой и всегда была составляющей промысловой охоты, в том смысле, что окончательной целью её было, получение выгоды от продажи мехового сырья или уже готовых изделий из меха. Это оставалось справедливым и тогда, когда добычей пушнины занимались охотники не промысловики, в смысле, для которых охота не являлась проффесиональным занятием. Именно этот интерес заставляет добывать пушное животное. А какой интерес, тем более спортивный, видите в этом вы? Убить, а потом выкинуть, или сначала научиться скорняжному делу и автоматически приобрести спортивный интерес, который сразу перестанет быть спортивным и приобретет оттенки финансовой выгоды?

Ну вот вы и дайте ответ на вопрос "Зачем охотнику-гончатнику нужна лисица?" Вы же сами писали, что белка тренирует в лайке её главные качества. Так? Натренированная по белке лайка с большим успехом позволит добывать куницу. А куница не дешевле лисицы. Получается, что в белке есть не только спортивный интерес, но и залог некоторой выгоды. А в Центральной России никогда не было промысла. А лайки есть. Вы опять пытаетесь упирать на то, что лайки нам, в том виде в котором они существуют сейчас, не нужны, ибо нет промысла. А я говорю, что лайки были, есть и будут нужны. потому как среди охотников немало любителей охоты с ними. Жаль, что их многие пытаются перепрофилировать. и проблема тут не в лайках, отказе государства от закупок пушнины и отсутствии возможностей её реализовывать. Проблема тут в крахе всего охотничьего хозяйства страны, из которого пытаются создать сферу услуг для богатых слоёв общества.

[Tagir]

Сначала работа по верху по белке, потом по низу, норка, хорь, потом зверь. Все было продиктовано требованиями бонитировки на выставках, так как без диплома по белке или другому пушному зверьку лайка не могла попасть в класс элита. Как бы классика, но за ясностью не видно проблем на охоте. У меня был РЕЛ кобель, натаскивал по классике, у него был Д1 по белке. Потом мне это не раз икнулось при охоте по зверю, а ведь для меня это была основная охота. Ну скажите пожалуйста, нафига мне уперлась эта белка, когда патрон, стоил дороже самой белки. По природе я ведь не мазохист. А отстрел по копытам надо было выполнять. И вот слышишь собака облаивает, крадешься да упомрачения, в надежде увидеть зверя, а там серебристая засранка сидит и на собаку цокает, а я с карабином, ну и что прикажете делать? У других собак можно было понять на кого конкретно собака лает, а у моего пса была особенность, на всех лаял одинаковым голосом, так что поплевался я вдосталь и поминал этих белок самыми нехорошими словами, иногда вгорячах и собаке попадало, а ведь сам виноват, сначала с упорством достойным лучшего применения, ставил собаку по этой злополучной белке, а потом не знал как собаку отучить работать по ней. Вот так и мучился. Как утверждали классики: "Нет неправильно решенных задач, есть неправильно поставленные задачи."

Поясните пожалуйста где, кто и как присуждает класс "Элита"? Какой выдают подтверждающий документ? Неоднократно слышал от многих владельцев, что у них собаки "Элита", но ни каких документов не видел. Перечитал много литературы о лайках, но ничего не встречал про "Элиту". Просматривал интернетные страницы РКФ, РФОС, МКФ нигде ничего по этому поводу нет. Какой то фантом, все об этом говорят, но никто не видел. У меня две ЗСЛ. По экстерьеру они получили чемпионские дипломы, по испытаниям получили разные дипломы, один чемпионский, а вот про элиту что то ничего.

[Пётр]

Поясните пожалуйста где, кто и как присуждает класс "Элита"? Какой выдают подтверждающий документ? Неоднократно слышал от многих владельцев, что у них собаки "Элита", но ни каких документов не видел. Перечитал много литературы о лайках, но ничего не встречал про "Элиту". Просматривал интернетные страницы РКФ, РФОС, МКФ нигде ничего по этому поводу нет. Какой то фантом, все об этом говорят, но никто не видел. У меня две ЗСЛ. По экстерьеру они получили чемпионские дипломы, по испытаниям получили разные дипломы, один чемпионский, а вот про элиту что то ничего.

Почитайте что такое бонитировка у охотничьих собак , как считаются баллы , как присуждаются племклассы и все поймете. Странно что вы не знаете об этом , ведь на выставках судя по вашим постам были ( неужели на шоу выставке с ЗСЛ ) . Встречный вопрос к вам , а разве в документах у ваших собак не проставлены племклассы у предков ? Или они не охотничьи ? И еще просьба , не могли бы вы выложить в инет чемпионский диплом по экстерьеру. И чемпионский по испытаниям ( а то я всегда считал что на испытаниях ни чемпионов ни призеров не бывает , бывают только на состязаниях ).

[Tagir]

Спасибо за совет, Пётр. Про теоретическую часть бонитировки я читал в книге В. Гусев "Лайка и охота с ней". Меня интересует применяется ли это на практике. И если да, то кто и как и какие выдают подтверждающие документы. Большую часть времени, около 8 месяцев в году, я живу в Словакии и 4-5 месяцев в России. Лаек держу в Словакии и охочусь с ними здесь. Класс "Элита" меня интересует для вязки и для приобретения щенка. Дело в том, что в Европе всё подругому. На рабочие дипломы мало обращают внимания, весь упор на экстерьер. Но тем не менее рабочие качества легавых и гончих довольно высокие. К сожалению с лайками здесь проблемы. Например по кабану испытывают в вольере, где 2-3 взрослых кабана и 10 подсвинков, в одиночку. Оценивают по упрощённой пятибальной системе.

Одна из моих лаек вывезена из России и в её родословной нет ни каких племклассов. В её щенячке указаны дипломы предков и не более. Про первую лайку, которую я приобрёл в Словакии и говорить нечего, там тем более ни каких племклассов.

[Hunter21]

Спасибо за совет, Пётр. Про теоретическую часть бонитировки я читал в книге В. Гусев "Лайка и охота с ней". Меня интересует применяется ли это на практике. И если да, то кто и как и какие выдают подтверждающие документы. Большую часть времени, около 8 месяцев в году, я живу в Словакии и 4-5 месяцев в России. Лаек держу в Словакии и охочусь с ними здесь. Класс "Элита" меня интересует для вязки и для приобретения щенка. Дело в том, что в Европе всё подругому. На рабочие дипломы мало обращают внимания, весь упор на экстерьер. Но тем не менее рабочие качества легавых и гончих довольно высокие. К сожалению с лайками здесь проблемы. Например по кабану испытывают в вольере, где 2-3 взрослых кабана и 10 подсвинков, в одиночку. Оценивают по упрощённой пятибальной системе.

Одна из моих лаек вывезена из России и в её родословной нет ни каких племклассов. В её щенячке указаны дипломы предков и не более. Про первую лайку, которую я приобрёл в Словакии и говорить нечего, там тем более ни каких племклассов.

Ну теперь понятно о чем речь. Бонитировка проводилась только в СССР , ну и потом в России, в соответствии с Положением о проведении выставок на территории СССР, впоследствии по наследию и в России. Суть собственно в том, что собака оценивается не так упрощенно как в FCI, ну и следовательно в РКФ, где эктерьер отдельно, а испытания отдельно. Все заслуги собаки, её предков и потомков оценивались в баллах, если собака на выставке набирала по сумме всех требований, а именно: за происхождение, за оценку экстерьера, за наличие у неё дипломов по испытаниям охотничьих качеств и наконец за произведенное классное потомство, установленную сумму баллов, то ей присуждался соответствующий племенной класс. Для каждого племенного класса было установленны необходимые требования и необходимая сумма баллов. Наивысшими требованиями и высшими баллами должны были соответствовать собаки высшего племенного класса Элита. Собаки имеющие высший балл из числа непосредственно причисленных к классу Элита, становились чемпионами выставок ранга не менее чем областная, республиканская и выше. Но поскольку вы проживаете в Словакии, то вам все это не грозит и вы смело можете быть многократными чемпионами сертификационных выставок, проводимых по правилам FCI. И подскажите господину Поляку, на каких таких белок вы в Словакии охотитесь. Ему наверное будет интересно. А то он лаек от охоты на белок и пушнину никак не может оторвать, видя в этом не экономические причины, а происки империалистов и бессилие российского государства в возрождении умирающей отрасли.

[Hunter21]

Ну вот вы и дайте ответ на вопрос "Зачем охотнику-гончатнику нужна лисица?" Вы же сами писали, что белка тренирует в лайке её главные качества. Так? Натренированная по белке лайка с большим успехом позволит добывать куницу. А куница не дешевле лисицы. Получается, что в белке есть не только спортивный интерес, но и залог некоторой выгоды. А в Центральной России никогда не было промысла. А лайки есть. Вы опять пытаетесь упирать на то, что лайки нам, в том виде в котором они существуют сейчас, не нужны, ибо нет промысла. А я говорю, что лайки были, есть и будут нужны. потому как среди охотников немало любителей охоты с ними. Жаль, что их многие пытаются перепрофилировать. и проблема тут не в лайках, отказе государства от закупок пушнины и отсутствии возможностей её реализовывать. Проблема тут в крахе всего охотничьего хозяйства страны, из которого пытаются создать сферу услуг для богатых слоёв общества.

В настоящее время гончатнику лисица не нужна. Но проклятые гены заставляют гончих гонять такую подлую и непотребную охотникам зверюгу как лисица. Собаки считать экогомическую выгоду ведь не могут, а поскольку злоба к лисице есть у них в крови, то единственно возможным способом снять гончую с гона по лисице, это только отстрел последней. Правда, в связи с появившимися проблемами распространения бешенства, некоторые общества охотников у нас в республике платят по триста рублей за голову отстрелянной лисицы, правильно считая, что мероприятия по профилактике заболевагий бешенством стоят гораздо дороже.

Что касается пушнины, то тут все просто, пропал спрос, пропало и желание к добыче. Результат меня лично радует, теперь ондатры пытаются отгрызть носок сапога пока стоишь на утиной зорьке, бобры заполонили все речки и ручьи, куницы стали обычными даже в лесопосадках, не говоря уже о самих лесах. В кои веки бедолаги вздохнули свободно. В этом году нечаянно встретил норку и вместо того, чтобы сразу её убить, мы с другом полчаса бегали за нею, чтобы сфотографировать. Может в этом и есть сермяжная правда жизни, как говаривал Васисуалий Лоханкин,не безизвестный персонаж из "Золотого теленка" Ильфа и Петрова. А я честно говоря в 1995 году не верил своим польским друзьям, когда гостил у них в Польше, что они стреляют куницу только один раз и то только для того, чтобы повесить шкурку её на стене трофеев в знак того, что и эта зверушка покорилась их охотничьему умению.

[Tagir]

Охота на белок к сожалению в Словакии запрещена. Одна из моих лаек, словацкого происхождения, очень хорошо работает по белке. И если бы была возможность, то я с удовольствием бы поохотился на них. Рассматривать охоту с точки зрения экономической целесообразности невозможно. Если ОХОТА страсть и приносит удовольствие, то и надо тратить на неё всё свободное время и все свободные деньги.

Что касается "Элиты", то я понял так, что когда то это было, а теперь забыто. Осталось только в книгах. Вот почему все, кто утверждал, что у него собака класса "Элита" не смог мне представить ни каких доказательств. А ссылка на 2-3 диплома первых степеней, это ещё не элита.

[Hunter21]

Охота на белок к сожалению в Словакии запрещена. Одна из моих лаек, словацкого происхождения, очень хорошо работает по белке. И если бы была возможность, то я с удовольствием бы поохотился на них. Рассматривать охоту с точки зрения экономической целесообразности невозможно. Если ОХОТА страсть и приносит удовольствие, то и надо тратить на неё всё свободное время и все свободные деньги.

Что касается "Элиты", то я понял так, что когда то это было, а теперь забыто. Осталось только в книгах. Вот почему все, кто утверждал, что у него собака класса "Элита" не смог мне представить ни каких доказательств. А ссылка на 2-3 диплома первых степеней, это ещё не элита.

Ну не совсем так, что забыта, даже скорее, что не забыта. Дело в том, что по этим правилам и сейчас проводятся выставки в системе РФОС (Российская федерация охотничьего собаководства), которая хоть и является как бы частью РКФ, но продолжает вести племенную работу на основании старых правил. В Российском охотничьем собаководстве, особенно среди исконно российских пород, отдается предпочтение именно такому подходу, так как часть пород вообще не зарегистрированна в FCI. Основным требованием для получения племенного класса Элита, помимо максимально полных баллов за происхождение и оценку экстерьера, а также баллов за наличие у собаки высоких дипломов полевых проб по основному виду охотничьего использования и желательно дополнительных дипломов по сопутствующим видам охотничьего использования, обязательным является наличие классного потомства, т.е. собака должна иметь потомков, причисленных к тому или иному племенному классу. Такое потомство оценивается также в баллах, в зависимости какой племенной класс они получили. Так что на наших выставках чемпионом может стать собака, которая в экстерьерном ринге не была в первой тройке. Чемпионат присуждается собаке из класса Элита, которая набрала максимальное количество баллов в своем классе, причем отдельно по сукам и отдельно по кобелям. Если вам любопытны детали, как и за что присуждаются те или иные баллы, то достаточно ознакомиться с документами по проведению комплексной оценки собак на выставках, проводящихся по линии РФОС. Все это есть в интернете.

Простите за любопытство, но зачем охотится на белок если фактически они вам не нужны? Это хорошо, что у вас закрыта охота на них, а то получилось бы бесцельное уничтожение зверьков ради так называемого охотничьего азарта. А то получается как в анекдоте про "ноусэров".

[ОлегВД]

Tagir,

Правила проведения выставок охотничьих собак. Здесь всё про бонитировку.

http://rors-os.ru/za...avok_MSX_85.pdf

[Tagir]

Ну не совсем так, что забыта, даже скорее, что не забыта. Дело в том, что по этим правилам и сейчас проводятся выставки в системе РФОС (Российская федерация охотничьего собаководства), которая хоть и является как бы частью РКФ, но продолжает вести племенную работу на основании старых правил. В Российском охотничьем собаководстве, особенно среди исконно российских пород, отдается предпочтение именно такому подходу, так как часть пород вообще не зарегистрированна в FCI. Основным требованием для получения племенного класса Элита, помимо максимально полных баллов за происхождение и оценку экстерьера, а также баллов за наличие у собаки высоких дипломов полевых проб по основному виду охотничьего использования и желательно дополнительных дипломов по сопутствующим видам охотничьего использования, обязательным является наличие классного потомства, т.е. собака должна иметь потомков, причисленных к тому или иному племенному классу. Такое потомство оценивается также в баллах, в зависимости какой племенной класс они получили. Так что на наших выставках чемпионом может стать собака, которая в экстерьерном ринге не была в первой тройке. Чемпионат присуждается собаке из класса Элита, которая набрала максимальное количество баллов в своем классе, причем отдельно по сукам и отдельно по кобелям. Если вам любопытны детали, как и за что присуждаются те или иные баллы, то достаточно ознакомиться с документами по проведению комплексной оценки собак на выставках, проводящихся по линии РФОС. Все это есть в интернете.

Простите за любопытство, но зачем охотится на белок если фактически они вам не нужны? Это хорошо, что у вас закрыта охота на них, а то получилось бы бесцельное уничтожение зверьков ради так называемого охотничьего азарта. А то получается как в анекдоте про "ноусэров".

Конечно просто так я не стал бы истреблять зверушек и всё что добыл применил бы в дело. И мясо сварил собакам и шкурки бы выделал или отдал специалисту. Сама охота с лайками мне доставляет большое удовольствие. Истребляю только бродячих собак и кошек, ворон и сорок в охотугодьях. В других местах их не трогаю.

[Hunter21]

Конечно просто так я не стал бы истреблять зверушек и всё что добыл применил бы в дело. И мясо сварил собакам и шкурки бы выделал или отдал специалисту. Сама охота с лайками мне доставляет большое удовольствие. Истребляю только бродячих собак и кошек, ворон и сорок в охотугодьях. В других местах их не трогаю.

Ну что же, похвально, что охотничий азарт не застит вам разум. Любое проявление фанатизма в любом деле, крайне не продуктивно.

Просто я хочу вам напомнить, что белок на пушном промысле промысловик в хорошие годы добывал столько. что вам столько и не снилось. В настоящее время её стреляют от случая к случаю, делая в основном упор на соболя или куницу, как более доходную часть промысла. Так что и вам можно попробовать своих собак в тех охотах, которые принесут вам меньше проблем и больше радости, ну взять хотя бы охоту на кабана.

[eremakan]

Ну что же, похвально, что охотничий азарт не застит вам разум. Любое проявление фанатизма в любом деле, крайне не продуктивно.

Просто я хочу вам напомнить, что белок на пушном промысле промысловик в хорошие годы добывал столько. что вам столько и не снилось. В настоящее время её стреляют от случая к случаю, делая в основном упор на соболя или куницу, как более доходную часть промысла. Так что и вам можно попробовать своих собак в тех охотах, которые принесут вам меньше проблем и больше радости, ну взять хотя бы охоту на кабана.

Здесь Вы не правы.Промысловик белку добывает всегда,не только из-за шкурки.Привада нужна.

[Tagir]

Ну что же, похвально, что охотничий азарт не застит вам разум. Любое проявление фанатизма в любом деле, крайне не продуктивно.

Просто я хочу вам напомнить, что белок на пушном промысле промысловик в хорошие годы добывал столько. что вам столько и не снилось. В настоящее время её стреляют от случая к случаю, делая в основном упор на соболя или куницу, как более доходную часть промысла. Так что и вам можно попробовать своих собак в тех охотах, которые принесут вам меньше проблем и больше радости, ну взять хотя бы охоту на кабана.

С кабанами проблем в Словакии нет, Здесь их столько, что вам и не снилось. Проблема в другом, что самок не стреляю, а секачи до того привыкли к собаком и к охотникам, что убегают сломя голову в такие чащи, что его оттуда уже не чем не выгонишь. Понимают, что собаки это ерунда, охотник страшней. Поросят мои лайки ловят и давят сами, даже стрелять не надо. В этом сезоне добыл одного секача из-под лаек.