Лайка

[Николай Ш]

Лариса - автор статьи уделила много текста по обучению лайки на водоплавающую,но ведь для этого есть спаниели,зачем лайка по утке, непонятно.Немного уделено внимания охоте на мелочь(белка. куница) и совсем не затронута тема копытных и натаске лайки на них.

Плохая,непрактичная статья по-моему.

[Aleksandr]

Лариса - автор статьи уделила много текста по обучению лайки на водоплавающую,но ведь для этого есть спаниели,зачем лайка по утке, непонятно.Немного уделено внимания охоте на мелочь(белка. куница) и совсем не затронута тема копытных и натаске лайки на них.

Плохая,непрактичная статья по-моему.

Коль, несколькими постами выше Охотник-2 описывает про натаску лаек по копытам.

[Николай Ш]

Коль, несколькими постами выше Охотник-2 описывает про натаску лаек по копытам.

По кабасам нашёл, прочитал. а по лосю нет. Если "надыбаешь" - скинь.

[Aleksandr]

Работа с лайкой по лосю Лось самое крупное из копытных животных, обитающих почти на всей территории лесной зоны СССР, не считая зубра, редчайшего животного, охраняемого государством.

После долгого полного запрета охоты на лосей численность их в нашей стране значительно возросла, после чего возникла возможность разрешения спортивной и промысловой охоты на них. Охота на лося до сих пор строго лицензионна и производится только с разрешения государственных охотничьих организаций. Разрешения выдаются, как на спортивную охоту, так и на товарный отстрел лосей в зависимости от их численности в районах обитания.

Работа породной лайки по лосю, постанов огромного зверя, умелое облаивание, сдерживающее найденного лося до подхода охотника, — удел родовых лаек-лосятниц. На это не способна ни одна порода охотничьих собак. Лайка может поставить на отстой многих копытных: кабаргу, косулю, изюбра и делает это без особой предварительной подготовки. Но постанов лося дается небольшому числу из них и только лишь врожденным лосятницам.

Предварительная подготовка молодых лаек к охоте по лосю состоит в том, что их в повседневной охоте наставляют на свежие жировочные следы зверя, разрешают гоньбу лося и других копытных, тем самым поощряя к этой работе. Если молодая собака проявляет интерес и вязкость, то ее необходимо, при желании владельца, пустить в работу по лосю с бывалой лосятницей. Начиная такую работу, надо быть вполне уверенным в физических возможностях собаки. Надо проверить, способна ли она на трудоемкую, напряженную, требующую огромной выносливости охоту. Поэтому не рекомендуется начинать нагон лаек моложе двух лет на лося, да и на других копытных животных. Вязких молодых собак можно посадить, после чего они станут инертными к лосю из-за физической невозможности состязания с ним в выносливости.

Опыт у лаек-лосятниц приобретается самостоятельно в процессе охоты и очень хорошо развивается по кровяному следу подранка. После того, как подранок взят с молодой лайкой и собака попробовала крови и свежего мяса, жадность и азарт в работе у нее развиваются очень быстро. Лайки, хотя бы один раз удачно использованные на лосиной охоте, предпочитают ее всем другим и становятся только лосятницами, уже редко пригодными в охоте на мелких зверей и птиц из-за развившегося у них очень широкого поиска и инертности к мелочи. Интересно отметить, что большинство лаек-лосятниц обладает способностью анонсировать, т. е. возвращаться к охотнику и подводить к дошедшему зверю.

"Пособие по охотничьему собаководству" раздел "Экстерьер охотничьих собак и методика его оценки" - А. П. Мазовер.

[Николай Ш]

Спасибо, но мало. давай больше. Дело в том, что нынче повязали "Рекса" с неплохой самочкой, два щена отдают нам,поэтому тема актуальна.

[Aleksandr]

Спасибо, но мало. давай больше. Дело в том, что нынче повязали "Рекса" с неплохой самочкой, два щена отдают нам,поэтому тема актуальна.

Больше - это к форумчанам занимающие охотой с лайкой.

[Николай Ш]

Кто с лайкой? Отпишитесь.

[буйвол]

У меня Черныш както сразу заинтересовался кабаном.я его начал с собой брать в четыри месяца,кармить кабанов,на отстрел и так далее.До года он уже искал подранков,и в дальнейшим это стало его призванием я очень доволен.Но на мёртвого кабана он не лает,найти найдёт но не лает а только треплит и рычит.А на ходу будет идти пока не доберёш или не отзавёш.(выстрел в воздух)если долеко.Из под двух сабак Черыша и Тайги убивал кабана палкой,один держитс переди другой с зади,но не большого до 1.5года.

[Николай Ш]

Да у нас тоже с "Рексом такое твориться. Если зверя "зацепил"не он. а другая собака или от загонщиков на номера выскочил без его участия - драть не будет.На ходу, как нормальная лайка, а не гончак идёт без лая, лает только когда держит. Мёртвого зверя тоже не облаивает(не дурак ведь), только теребит.

[Vladimir G]

Лариса - автор статьи уделила много текста по обучению лайки на водоплавающую,но ведь для этого есть спаниели,зачем лайка по утке, непонятно.Немного уделено внимания охоте на мелочь(белка. куница) и совсем не затронута тема копытных и натаске лайки на них.

Плохая,непрактичная статья по-моему.

Зря - статья хорошая! Мне понравилась, а то, что много внимания уделено тому как лайку обучить работать с уткой, так это ещё лучше. Ведь работа по поиску сбитой утки и её подача из воды очень не простая с точки  зрения остроты нюха и, главное, силы физической. Суметь доплыть в траве, зарослях осоки и камыша до предполагаемого места падения утки физически тяжело - тут лайка много выигрывает против спаниелей. Про обнаружить (найти) битую утку в воде среди травы и прочего водного хлама - тут тоже лайка с ей необычайно острым нюхом к месту и последнее - надо эту самую утку дотащить до хозяина! А это тушка и весит она не мало порою! Вот и тут как раз очень предпочтителны сила и физические возможности собаки! И лайка тут предпочтительнее спаниеля.

[Алексей 44]

Кто с лайкой? Отпишитесь.

Коль, Александр практически все написал. Я ходил с лайкой много лет, Волчок мой отлично работал по лосям, специально не натаскивал, просто охотился с ним и все, на след поначалу ставил. Происхождения его я не знал вообще - просто отдали щена и все, рабочие были родители или нет - тайна покрытая мраком. А вот знакомый взял от него щенка - или не смог натаскать, или пустой совсем щен был - толку не вышло - по птице работал, а по зверю -0.

А вот в вопросе совместных охот с другими собаками - Волчок абсолютно не терпел конкуренции, вытворял иногда такое.... короче или он работает, или никто, первое время брали его вместе с кобелем друга, но получалась не охота, а разнимание собачьих драк - один стронул лося, другой пытается подключиться, и получается свора друг с другом, лось успешно сваливает, пока они отношения выясняют. А раздельно изумительно работали. 

Но добавлю - собака должна либо "анонсировать" -то есть возвращаться от дошедшего зверя и приводить к нему, либо облаивать уже дошедшего. У меня Волчок облаивал даже мертвого лося, но не так как когда "держал", просто садился и подлаивал периодически. А иначе как по чернотропу искать зверя, он ведь может подранком уйти и за километр? Я его к этому сам приучал, несколько раз над дошедшим лосем скомандовал "голос" - он понял и стал облаивать, а раньше просто трепал и рычал - за 20метров не слышно.

[Vladimir G]

Верно подметил -  как же тогда битого зверя найти будет коли не знать где он (зверь) лежит?

[AnatolichY]

Работа лайки-лосятницы

Для работы по лосю нужна рослая, крепкая, выносливая собака, обладающая хорошим чутьем, широким поиском, быстрым ходом и звонким, доносчивым голосом. Охотник-любитель, прежде чем приучать лайку к работе по лосю, должен подумать, следует ли это делать. Добывать лосей можно только по разрешениям. Количество разрешений, выдаваемых на район или коллективу охотников, чаще всего исчисляется единицами. С хорошо обученной лайкой-лосятницей почти невозможно будет охотиться на пушных зверей и бобровую дичь в местах, где лоси обычны, так как собака, найдя след, обязательно пойдет за крупным зверем. При отсутствии разрешения на отстрел, ее постоянно придется отзывать, на что тратится много времени. Некоторые лайки, начав работать по лосю, вообще перестают искать и облаивать мелких пушных зверей.

Работа лайки-лосятницы заключается в том, что она должна найти зверя и, умело облаяв его, задержать до подхода охотника или, как говорят, поставить его. Если лось тронулся и стал уходить, лайка молча преследует его стороной, а не сзади, стремясь забежать вперед и вновь остановить.

Лоси, поднятые собакой с лежки во время отдыха, сильно пугаются, уходят далеко и поставить их очень трудно даже опытной собаке. Охотники подметили, что лоси не так сильно боятся, когда лайка начинает их облаивать во время жировки, что бывает в утренние и вечерние часы. Наш опыт подтверждает эти наблюдения.

Хорошая лайка-лосятница, найдя зверя, должна спокойно появиться перед ним в 20—25 м и вначале негромко облаивать его издали. От собаки, бросающейся к лосю стремительно, да еще сзади, зверь испуганно убегает. При спокойной манере облаивания издали лось прекращает кормиться, внимательно смотрит за собакой и время от времени со злобой бросается на нее, стремясь затоптать и ударить копытами. Лайка должна быть верткой и осмотрительной, чтобы вовремя увернуться от удара копыт. Лось после броска вновь возвращается на прежнее место. Собака же начинает лаять более энергично, осторожно подступая ближе и вызывая большую злобу зверя. Так продолжается до тех пор, пока охотник не подойдет достаточно близко, чтобы произвести удачный выстрел. Лось плохо видит, но обоняние и слух у него развиты хорошо. Поэтому при подходе к лосю, поставленному лайкой, нужно соблюдать осторожность, не шуметь и двигаться против ветра.

Скандинавские охотники, ежегодно добывающие с лайками большое количество лосей, считают, что животные разного возраста и пола не одинаково реагируют на облаивание [121]. Хуже всего под лайкой стоят молодые лоси. Они боятся собаки и при ее приближении убегают. Для успешной охоты на них нужна опытная собака, обладающая мастерством постановки зверя. Она должна спокойно, не напористо облаивать животных, находясь на расстоянии 40—50 м. Молодые лоси не боятся такой работы собак и не убегают. Трех-четырехлетние животные могут уходить при азартном облаивании, но при этом передвигаются небыстро, с остановками. Лосихи с лосятами стоят хорошо, но если лосенок испугается и побежит, матка следует за ним. Наиболее хорошо под лайкой стоят старые самцы, которые не очень боятся облаивания, часто злятся на собак и, бросаясь на них, стремятся сбить и затоптать. Голос у лайки должен быть грубоватым, но сильным, доносчивым. От собак с пронзительным лаем лоси убегают чаще.

По нашим наблюдениям, лучше всего стоят под' лайкой самцы в период гона. Сохатые в это время довольно свирепы и часто не только не убегают, а со злостью гоняют облаивающих их собак. По сообщениям охотников, очень редко встречаются лайки, которые могут «мертво» ставить любого ходового лося. Обычно это довольно крупные, сильные, прыгучие собаки с мощной хваткой. Преследуя уходящего лося сбоку, они время от времени прыгают и делают сильную болевую хватку за морду. После нескольких таких хваток лось останавливается и только обороняется. Зверь боится тронуться с места, понимая, что моментально подвергнется жестокой атаке.

В северных районах Скандинавии, на границе лесной зоны и на так называемых фьельдах (открытых возвышенностях, изредка поросших кустарниками и небольшими лиственными рощами), лаек, спущенных с поводка, т. е. свободно бегающих, для охоты на лосей не применяют. Если собака даже поставит лося, подойти по открытой местности к настороженному зверю невозможно. В таких угодьях скандинавские охотники для розысков зверя используют лаек на поводке. Собака, найдя след, ведет по нему охотника до тех пор пока своим поведением не покажет, что лось находится недалеко. Охотник, тщательно осмотрев местность и обнаружив зверя, оставляет на месте собаку (охота обычно ведется вдвоем и собака остается с напарником) и, используя ветер и укрытия в виде бугорков, кустарников и отдельных деревьев, скрадывает зверя, подходя к нему на выстрел. Это наиболее добычливый способ охоты на лосей для районов северной Скандинавии [121].

На лосей с лайкой охотятся по чернотропу и по мелкому снегу. Этот способ охоты прекращается, когда углубленный снежный покров начинает ограничивать передвижение и маневр собаки. В таких условиях лось может ее затоптать и убить копытами.

Похожа, хотя и не во всех деталях, работа лайки и по другим копытным: маралу, изюбру, кабарге, горным козлам. Марал и изюбр пугливее лося и их трудно поставить собаке в равнинной местности. Эти звери чаще стремятся спастись бегством, особенно там, где нет отстоев в виде каменных утесов или столбов, на которые не может взобраться собака. В местах, где есть отстой, преследуемые лайкой звери, особенно кабарга и козлы, сразу же устремляются на них и спокойно стоят там, в то время как собака облаивает их до подхода охотника на верный выстрел.

Нахаживание молодой лайки по лосю

Таких копытных, как кабарга, косуля, изюбрь, горные бараны лайки обычно сразу же гонят без особой предварительной подготовки и нагонки. Охотнику только нужно выбирать места, где водятся указанные звери, и лайка, найдя по следу зверя, непременно будет гнать его до тех пор, пока не поставит на «отстой», т. е. на утёс или каменный столб, где взобравшийся зверь считает себя в полной безопасности от преследования собаки. В этих случаях лайка остаётся внизу и вязко облаивает зверя до прихода охотника. Последний, осторожно скрадывая, подходит и стреляет облаиваемого зверя, На этом и кончается работа лайки.

Но для охоты на лося годятся далеко не все лайки. Пойти по следу и даже дойти до зверя могут многие из зверовых лаек, ню остановить его и держать до подхода охотника, осуществить этот замечательный и единственно возможный только для лаек «постанов» лося могут лишь немногие собаки.

К рабочим качествам лайки-лосятницы предъявляются повышенные требования, отвечать же этим требованиям может только породная лайка, поэтому охотнику следует вести родовую лаек-лосятниц и отбор их. Если хорошую медвежатницу трудно найти, то хорошую лосятницу найти несравненно труднее. Для хорошей рабочей промысловой лайки требуется отличное общее физическое развитие: хороший рост, сила, настойчивость, ловкость. У лосятницы эти качества должны быть развиты в совершенстве.

Необыкновенно тонкое чутьё у выдающихся лосятниц позволяет им, как утверждают многие охотники, разбираться в следах, оставленных лосями даже за два-три дня до обнаружения их, и по ним доходить до стойбища.

Чтобы найти переходы лосей в места жировок, лайка должна обладать очень широким поиском, доходящим до нескольких километров по обе стороны хода охотника. А для этого нужно иметь крепкие «быстрые» ноги, вместительную грудную клетку, развитые лёгкие и сердце.

Быстроногость особенно потребуется лайке-лосятнице, когда лось сорвётся с постанова и со скоростью, доходящей до 20 километров в час, идёт иноходью, часто очень тяжёлой для быстрого бега собаки дорогой: зарослями, по снегу, хотя и неглубокому в первой половине зимы.

Но кроме этой физической способности нужны ещё и большая вязкость, настойчивость, с которой лайка преследует зверя, не бросая его и не отставая до тех пор, пока не забежит ему спереди и не попытается опять остановить.

В этой погоне за сорвавшимся с постанова лосем лайка идет молча стороной, шагах в 20—30 от его следа.

Обладая умеренной злобностью, собака должна ещё иметь особенную манеру облаивания лосей. При встрече с ними она не подбегает вначале ближе 20-30 шагов, а осторожно начинает облаивание спереди, с головы.

Лось постепенно привыкает к этому нежданному гостю и не бежит сразу, что неизбежно делает при грубом наскоке да него сзади безрассудно злобной лайки.

При соответствующем мягком подходе лайки лось, привыкнув к собаке, в дальнейшем выдерживает более громкий и энергичный лай. Наконец, лосю надоедает это назойливое облаивание и он начинает наступать на собаку с намерением её отогнать. Если лайка не унимается, то лось, обозлившись, бросается на неё и норовит ударить копытом передней ноги, но увёртливая лайка легко отскакивает в сторону и, обежав лося, опять начинает облаивание с головы.

Иногда, пробежав за собакой шагов 30, лось возвращается на прежнее место кормёжки, а лайка опять продолжает облаивание.

Этого времени бывает достаточно, чтобы охотник, услышав лай, осторожно подобрался к лосю на расстояние верного выстрела.

Некоторые охотники-лосятники утверждают, что окрас лайки-лосятницы имеет большое значение, будто чёрных и темно-серых лаек лоси боятся, принимая их за волков, и собакам этих окрасов постанов лосей не всегда удаётся.

Зная, какими качествами в основном должна обладать лайка-лосятница, необходимо при выращивании и воспитании щенка, полученного от родителей, работающих по лосю, добиваться максимального их развития.

Лаек в возрасте меньше 2 лет по лосю пускать не следует. Это вполне понятно, если помнить, какое физическое напряжение, сноровка и находчивость требуются от лайки, работающей по этому могучему зверю. Только от вполне оформившегося животного можно ожидать проявления этих качеств.

Охотник, взявшийся нахаживать лайку по лосю, должен сам хорошо знать все повадки зверя, места его переходов и жировок, быть хорошим лосятником.

В районе, где предполагаются жировки лосей, лайку спускают с поводка, на котором её вели, и ставят на след. Если есть хорошая бывалая лайка-лосятница, то полезно её пускать вместе с молодой, — она поможет ей разобраться в следах и доведёт к лосю.

Пускать лайку нужно с рассветом, так как лоси после ночной лежки кормятся до 11-12 часов дня. Найденные на жирах лоси легче выносят появление лайки и её облаивание, чем неожиданно поднятые с лёжки. С лёжки лоси обыкновенно идут ходом, я лайке, тем более неопытной, не скоро удаётся их остановить. Это обстоятельство всегда нужно учитывать при нахаживании молодых лаек.

Когда охотник убьёт зверя, ни под каким видом нельзя лайке позволять рвать битого лося, а похвалив и успокоив её, дать обнюхать. Тут же, начав свежевать лося, дают лайке вволю парного мяса.

Породная лайка после первой же удачной охоты — нахаживания — поймёт своё назначение и следующие охоты с ней протекают проще и быстрее.

Две-три такие удачные охоты, и лайка уже легко пойдёт по лосю. Полного расцвета её способностей нужно ожидать после двух-трёх лет работы по лосям.

Вся инфа с инета

[AnatolichY]

Это мой мальчик

[Maks]

Колитесь,  как лисицу догнали и задавили ???

[AnatolichY]

Колитесь,  как лисицу догнали и задавили ???

На его первом поле я ранил лисицу по спине.по неопытности кабель догнал её и схватил её за спину.лисица поймала его за челюсти и пока я нашёл палочку чтобы помочь лисе отйти в мир иной она его хорошо покусала .Я думал что он теперь будет боятся,но получилось совсем наоборот теперь любой след лисицы для него как наркотик,будет толкать её до норы.А так как он часто работает с гончими временами гонит с голосом так что лисы у нас есть

[surok332]

На его первом поле я ранил лисицу по спине.по неопытности кабель догнал её и схватил её за спину.лисица поймала его за челюсти и пока я нашёл палочку чтобы помочь лисе отйти в мир иной она его хорошо покусала .Я думал что он теперь будет боятся,но получилось совсем наоборот теперь любой след лисицы для него как наркотик,будет толкать её до норы.А так как он часто работает с гончими временами гонит с голосом так что лисы у нас есть

У меня тоже лайка гоняла с гончими и косых и копытных ,один раз по позднней осенни даже за лисой подранком залезла в коряжник , и держала там лису ,правда лиса и здохла от ран в коряжнике, а собака всё лай-ила там и развернутся не могла застряла , но потом пришлорсь долго по морозцу коряги расскидовать,достал бедолагу и собаку и трофей ,хороший лис был.

[Алексей 44]

У меня тоже лайка гоняла с гончими и косых и копытных ,один раз по позднней осенни даже за лисой подранком залезла в коряжник , и держала там лису ,правда лиса и здохла от ран в коряжнике, а собака всё лай-ила там и развернутся не могла застряла , но потом пришлорсь долго по морозцу коряги расскидовать,достал бедолагу и собаку и трофей ,хороший лис был.

Я наоборот своего Волчка прутом отучал от зайцев и лис. А то была у него по молодости привычка за зайцами гоняться без голоса - как уйдет на пол дня и все - конец охоте. 

[Николай Ш]

У меня тоже лайка гоняла с гончими и косых и копытных ,один раз по позднней осенни даже за лисой подранком залезла в коряжник , и держала там лису ,правда лиса и здохла от ран в коряжнике, а собака всё лай-ила там и развернутся не могла застряла , но потом пришлорсь долго по морозцу коряги расскидовать,достал бедолагу и собаку и трофей ,хороший лис был.

Это не есть хорошо. Лайка должна быть лайкой.

[Алексей 44]

Это не есть хорошо. Лайка должна быть лайкой.

Все верно. Если не хотите что бы ваша лайка гоняла зайца - самое первое правило - зайца из под нее не стрелять!

И еще - вот старинный дедовский способ, как отучить лайку гонять зайцев - берут мертвого зайца и привязывают накрепко к ошейнику лайки на несколько дней - помучается - больше никогда не будет гонять - способ действующий на 100%  

[Николай Ш]

Все верно. Если не хотите что бы ваша лайка гоняла зайца - самое первое правило - зайца из под нее не стрелять!

И еще - вот старинный дедовский способ, как отучить лайку гонять зайцев - берут мертвого зайца и привязывают накрепко к ошейнику лайки на несколько дней - помучается - больше никогда не будет гонять - способ действующий на 100%

Опять Алексей выдаёшь совет о котором я раньше не слышал.

[Алексей 44]

Опять Алексей выдаёшь совет о котором я раньше не слышал.

Это еще мой дед так своего кобелька дрессировал - я тогда маленький был, лет 7 мне было всего - вот мне было очень жалко собачку, дня три ходила с такой подвеской на шее - сначала все содрать пытался, а потом просто лежал и скулил. Но мне дед сказал - только попробуй снять - тебе привешу Зато потом, как отец рассказывал, перестал совсем кобель зайцев гонять. Кстати, так же и от уничтожения домашней птицы воспитывают собак, только не охотничьих - иначе по птице вообще никогда работать не будет собака.  

[AnatolichY]

А мне нравиться что у меня собака универсальная, утку он достает лисицу,зайца толкает но недолго 15-20 минут.Попадает в лесу белка или куница облает, может не всегда что то делает как надо но мне с ним охотится нравиться.С гончей больше бывает проблем чем с ним.На копытных видел только по косуле, по следу кабана уходил но реально его работу невидел. Он у меня для души,иногда выскочит из вольера и к  соседям помогать им в ведение подсобного хозяйства, а я потом оплачиваю убытки так что с ним скучать неприходиться. Вот такой он

у меня пёсик

[Алексей 44]

AnatolichY,Это ведь кому что нравится. Я своего отучал потому что очень вязкий был что по копытам что по зайцу - бывало свалит на пол дня если на малом круге не успеешь снять. Но если не напрягает конечно отучать не нужно.

[Darkknight]

А мне нравиться что у меня собака универсальная, утку он достает лисицу,зайца толкает но недолго 15-20 минут.Попадает в лесу белка или куница облает, может не всегда что то делает как надо но мне с ним охотится нравиться.С гончей больше бывает проблем чем с ним.На копытных видел только по косуле, по следу кабана уходил но реально его работу невидел. Он у меня для души,иногда выскочит из вольера и к соседям помогать им в ведение подсобного хозяйства, а я потом оплачиваю убытки так что с ним скучать неприходиться. Вот такой он

у меня пёсик

Если лайка гоняется за лисами и зайцами-это считается браком, от этого необходимо отучать собаку.Иначе она так за ними и будет носиться всю жизнь