Лайка

[димон 69]

Димон,если я выложу свое видео ,то Ваши собаки будут ползать толь по лышне.

Пусть будет так....а вот мои....

[Сергей-Т]

Победит дружба . Увидешь на состязания флаг с надписью Смоляне , найдешь меня там , подходи пообщаемся ........С уважением . Work.

Work всегда уважал Смолян и Калужских, умеете вести собаководство, да и собачки у вас хорошие имеются.

Молодцы так держать.

[Сергей-Т]

Да Сергей-Т ,как у Вас все запущено. Советую на автомашины по-притравливать ,говорят тоже злобы к зверю прибавится.

Легионер ты или милиционер ну вобщем я думаю, что в хозяйстве у тебя из крупно рогатого скота один

ухват. А мужичишка я вижу ты юркий и собак своих наверное на шальных баб притравливаеш. Вобщем

хотелось, что-бы ты разъяснил, а можно-ли хорошую охотничью собачку для охраны своего домашнего

хозяйства обучать и использовать её для охраны, конечно помимо охоты.

[Сергей-Т]

Сергей-Т ,Ваша собака ,как у нас говорят,называется лосегонной,собака должна не гнать лося ,а останавливать и держать ,отвлекать ,до подхода охотника ,а как вы пишите про злобу то я скажу так она науй не нужна,даже по медведю и кабану,я с женой ходил по морожку и практически пока собирали ягоду,собака пока не отозвали облаевала лося ,а не гоняла по всему лесу,вот это настоящая работа ,а не пустолайство и беганье по лесу ,лося не догнать ,только не опытный молодой охотник будет бегать за лосем.

Кев моя собачка называется ЗСЛ, а работает она универсально по всем видам охот. В том числе и по

лосю и по всем видам охот работает очень вязко. Насчёт лося, это пастух коров гонит куда хочет. С ка-

кой-бы стороны не забегала ваша собачка а лося всё равно она не остановит и не повернёт. Лось идёт

на ветер или в пол ветра. Также поведение лося зависит от того, бывает пуганый, стреляный, пришлый,

местный, гоняный и не один раз, а подойти к лосю это не проблема, а если ты ещё и выстрелил или

кровь есть, то это уже до победы будет работать хорошая притравленая собачка. Такая собачка, которая

лает пока стоит лось или любой зверь мне тоже науй не нужна. Собачка должна работать пока не будет

добыт зверь или зверюшка. А лучше всего лось стоит, когда на него лает маленьная балоночка.

Лосик её не боится, а вот балоночка его побаивается, поэтому и лает за 15 метров. Добыть кусок мяса

это никогда небыло проблемой. А вот получить удовольствие от хорошей работы собачки, которую ты сам

натоскаеш и воспитаеш под себя. Это уже высший пилотаж для охотника. Вот встретила твоя собачка

лося и на него лаяла и ты получил удовольствие. А моя целый день гоняла лося или кабана я тоже

очень счастлив и очень ценю вязких собачек.

[kev017]

Кев моя собачка называется ЗСЛ, а работает она универсально по всем видам охот. В том числе и по

лосю и по всем видам охот работает очень вязко. Насчёт лося, это пастух коров гонит куда хочет. С ка-

кой-бы стороны не забегала ваша собачка а лося всё равно она не остановит и не повернёт. Лось идёт

на ветер или в пол ветра. Также поведение лося зависит от того, бывает пуганый, стреляный, пришлый,

местный, гоняный и не один раз, а подойти к лосю это не проблема, а если ты ещё и выстрелил или

кровь есть, то это уже до победы будет работать хорошая притравленая собачка. Такая собачка, которая

лает пока стоит лось или любой зверь мне тоже науй не нужна. Собачка должна работать пока не будет

добыт зверь или зверюшка. А лучше всего лось стоит, когда на него лает маленьная балоночка.

Лосик её не боится, а вот балоночка его побаивается, поэтому и лает за 15 метров. Добыть кусок мяса

это никогда небыло проблемой. А вот получить удовольствие от хорошей работы собачки, которую ты сам

натоскаеш и воспитаеш под себя. Это уже высший пилотаж для охотника. Вот встретила твоя собачка

лося и на него лаяла и ты получил удовольствие. А моя целый день гоняла лося или кабана я тоже

очень счастлив и очень ценю вязких собачек.

Сергей -Т ,я не очень то хочу бегать по всему лесу за лосем ,ноги у меня не казенные да и выносить за тридяветь земель тоже не айс ,я лосей стрелял в 800 метров от дома,приходилось и за 10 км. видеть ,но он мне не нужен. В том то и дело что лаела на месте ,а не гоняла хрен знает где,у нас до Архангельской обл. 6 км. и лес дремучий ,можно долго за собакой вязкой бегать,если вы заметили ,я написал что собака была отозвана,Вы свою сможете? К сожалению ее уже нет в живых.

[Tagir]

Легионер ты или милиционер ну вобщем я думаю, что в хозяйстве у тебя из крупно рогатого скота один

ухват. А мужичишка я вижу ты юркий и собак своих наверное на шальных баб притравливаеш. Вобщем

хотелось, что-бы ты разъяснил, а можно-ли хорошую охотничью собачку для охраны своего домашнего

хозяйства обучать и использовать её для охраны, конечно помимо охоты.

Да, можно. Я держал, сторожевых собак и брал их с собой на охоту, они помогали мне добирать подранков. А сейчас у меня ЗСЛ и они охраняют двор. Но никогда ни каких собак я не "дрессировал колом", как Вы. То что Вы описали, это работа не сторожевой сабаки, а злобной неуровновешенной, трусливо-агрессивной особи. Для сторожевой собаки выбирают из помёта самых спокойных и уравновешенных щенков, а потом с ними проходят сначала курс общей подготовки, потом курс специальной дрессировки, защитно-караульной службы, сторожевой службы. Причём постоянно подавляют безпричинную агрессию и злобу к человеку, к другим собакам и животным.

Так же хочу Вам заметить и по поводу Вашего поведения. Вам не понравилось замечание легионера, но это не повод оскарблять человека. И не понятно при чём тут " шальные бабы" и "ухват". А впрочем какая собака, такой и хозяин, и наоборот, какой хозяин такая и собака.

[sasa]

Здравствуйте,уважаемые форумчане!Сегодня выходил в лес со своим щенком и вот как она себя показала:

Далеко от меня не уходила.

Дважды, перед кустами и сосёнками,целенаправленно устремлялась к ним и выгоняла синичек.

Около одной из ёлок я заметил,что она остановилась, насторожилась и смотрит вверх.

Я не придал этому значения и спокойно стал к ней подходить.Подойдя поближе и посмотрев наверх,я заметил белку, сидящую на верхушке.Заметив меня,белка по веткам стала убегать.Собака последовала за ней.Но, буквально минут через 10 вернулась ко мне.

Вечером, после небольшого отдыха,мне привезли свежую шкуру кабана.С ней я отправился к собаке в вольер.Увидев меня,собака обрадовалась и выскочила ко мне.Но тут она почуяла запах кабана и стала кидаться и облаивать меня,стараясь схватить за шкуру.При моих атаках шкуркой на неё, лаять она не переставала, недалеко отскакивая.Я решил оставить шкурку ей и бросил в вольер.Немного опасаясь,собака подошла к шкуре и стала её грызть.

Дорогие эксперты, прошу вас прокомментировать данное поведение моего щенка.Будет ли от неё какой-либо толк?!

Заранее благодарю!

[Алексей 44]

Здравствуйте,уважаемые форумчане!Сегодня выходил в лес со своим щенком и вот как она себя показала:

Далеко от меня не уходила.

Дважды, перед кустами и сосёнками,целенаправленно устремлялась к ним и выгоняла синичек.

Около одной из ёлок я заметил,что она остановилась, насторожилась и смотрит вверх.

Я не придал этому значения и спокойно стал к ней подходить.Подойдя поближе и посмотрев наверх,я заметил белку, сидящую на верхушке.Заметив меня,белка по веткам стала убегать.Собака последовала за ней.Но, буквально минут через 10 вернулась ко мне.

Вечером, после небольшого отдыха,мне привезли свежую шкуру кабана.С ней я отправился к собаке в вольер.Увидев меня,собака обрадовалась и выскочила ко мне.Но тут она почуяла запах кабана и стала кидаться и облаивать меня,стараясь схватить за шкуру.При моих атаках шкуркой на неё, лаять она не переставала, недалеко отскакивая.Я решил оставить шкурку ей и бросил в вольер.Немного опасаясь,собака подошла к шкуре и стала её грызть.

Дорогие эксперты, прошу вас прокомментировать данное поведение моего щенка.Будет ли от неё какой-либо толк?!

Заранее благодарю!

Несомненно будет!

[Пётр]

Несомненно будет!

То что будет глядеть на белку и лаять на шкуры уже очевидно , а про остальное можно будет сказать лишь тогда , когда вырастет и вступит в первый контакт со зверем ( но и то процентов на 10 ). А вот когда получит первых звездюлей от зверя и не бросит , то на 50. А когда уйдет километров на 5- 10 и вернется , то можно сказать что если не украдут или волки не сожрут , то не потеряется. Вобщем вопрос сложный и всему свое время.

[Пётр]

Да, можно. Я держал, сторожевых собак и брал их с собой на охоту, они помогали мне добирать подранков. А сейчас у меня ЗСЛ и они охраняют двор. Но никогда ни каких собак я не "дрессировал колом", как Вы. То что Вы описали, это работа не сторожевой сабаки, а злобной неуровновешенной, трусливо-агрессивной особи. Для сторожевой собаки выбирают из помёта самых спокойных и уравновешенных щенков, а потом с ними проходят сначала курс общей подготовки, потом курс специальной дрессировки, защитно-караульной службы, сторожевой службы. Причём постоянно подавляют безпричинную агрессию и злобу к человеку, к другим собакам и животным.

Так же хочу Вам заметить и по поводу Вашего поведения. Вам не понравилось замечание легионера, но это не повод оскарблять человека. И не понятно при чём тут " шальные бабы" и "ухват". А впрочем какая собака, такой и хозяин, и наоборот, какой хозяин такая и собака.

Поддерживаю на все 100. Хочется добавить , что когда Сергею -Т пишутся очевидные вещи , а у него нет аргументов ответить , то в ход обычно идут ухваты , шальные бабы или утверждение -что охотник на этом форуме только он любимый и собаки только у него ( пусть с порочной психикой но рабочие ) , а остальные в охоте и собаках ни чего не понимают и хотят денег с него поиметь. Примерно так , так что не удивляйтесь. Но без него не было бы так весело , не узнали бы много нового , например что немецкий охотничий терьер -это норная и что щенка нужно выбирать по народным приметам , где бы вы еще такое услышали . Что злоба у охотничьей собаки отрабатывается на соседе. Так что без него плохо.

[sasa]

Спасибо!!!

[Gegen Alle]

Кев моя собачка называется ЗСЛ, а работает она универсально по всем видам охот. В том числе и по

лосю и по всем видам охот работает очень вязко. Насчёт лося, это пастух коров гонит куда хочет. С ка-

кой-бы стороны не забегала ваша собачка а лося всё равно она не остановит и не повернёт. Лось идёт

на ветер или в пол ветра. Также поведение лося зависит от того, бывает пуганый, стреляный, пришлый,

местный, гоняный и не один раз, а подойти к лосю это не проблема, а если ты ещё и выстрелил или

кровь есть, то это уже до победы будет работать хорошая притравленая собачка. Такая собачка, которая

лает пока стоит лось или любой зверь мне тоже науй не нужна. Собачка должна работать пока не будет

добыт зверь или зверюшка. А лучше всего лось стоит, когда на него лает маленьная балоночка.

Лосик её не боится, а вот балоночка его побаивается, поэтому и лает за 15 метров. Добыть кусок мяса

это никогда небыло проблемой. А вот получить удовольствие от хорошей работы собачки, которую ты сам

натоскаеш и воспитаеш под себя. Это уже высший пилотаж для охотника. Вот встретила твоя собачка

лося и на него лаяла и ты получил удовольствие. А моя целый день гоняла лося или кабана я тоже

очень счастлив и очень ценю вязких собачек.

А скажите, какой прок от такой вязкости? Целый день... Это не мало. Сам то я тоже мужиченка юркий, но токма на день лося гонять с собакой такой не подписываюсь. Ухват ей надо. По голове раз оходить, чтобы на место соображайка встала. Или двор охранять.

[Broyler]

Наверное этот фильм многие уже смотрели, но на всякий случай...

[Broyler]

[Broyler]

[Поляк]

Вот один случай, который иллюстрирует, что излишняя вязкость лайки при работе по лосю, приносит больше неудобств чем удовольствия. В 1992 году приехал к моему напарнику знакомый охотник с ЗСЛ(кобель). Ну что ж, любая помощь нам тогда была в радость, т.к. план по товарному отстрелу был большой. А тут дополнительный охотник, да ещё с собакой! ПОехали по угодьям. Нашли свежий переход лосей. НАдо бы объехать! НО охотник с собакой, говорит, что мол это лишнее и достаточно пустить его собаку, а уж она сохатого не упустит. Мы люди лесные, доверчивые - раз говорит, значит, так оно и есть! Пустили кобеля по следу. МИнуты через три заработал кобель. Хорошо! Надо подходить и бить. Пошёл хозяин собаки. Мы стоим на дороге и слушаем. А кобель раз, и замолчал! А раз замолчал, значит, пошли лоси. Мужик вернулся. НЕт, не слышно кобеля. Поехали по дорогам объезжать и слушать. Нашли. В районе Белой дороги работает. Стали пробираться. Пока пробирались, опять замолчал кобель. Ждём, слушаем. Еле слышно, но голос различим. Ушёл далеко. Надо ехать! Пока ехали, наткнулись на лосей в болотце. Стрелять не стали, т.к. надо собаке помогать, а тут бы на туше завязли надолго. Потом пожалели, что не стрельнули. Можно было бы меня оставить на разделку, а им за собакой ехать. В результате прокатались весь день в пустую и собаку с лосем со слуха потеряли. Уже по темноте вернулись на базу. Было это в субботу. Всё воскресенье искали кобеля. Не нашли. Мужик уехал весь в слезах и соплях домой. Мы с напарником в понедельник опять отправились мотаться на машине по дорогам в надежде найти кобеля. Пообещали мужику искать и искали. Тщетно. Во вторник напарник уехал в город, а я пошёл проверять капканы. Иду и слышу странные звуки, как будто всхлипывает кто-то хрипло. Свернул с набитой лыжни и подхожу потихоньку. Не сразу и понял в чём дело. Лежит умученный лось и встать не может от бессилия, а рядом кобель - дохлый, как Кащей Бессмертный, гортанно так подлаивает. Подошёл я вплотную, а они, ни тот, ни другой встать не могут. Когда я кобеля на себя взваливал, лось только чуть голову приподнял и даже не попытался встать. Собаку вернули владельцу и сказали, чтоб он больше с этим кобелём к нам не приезжал - нам работать надо, а не собак по лесу шукать.

[Gegen Alle]

Вот один случай, который иллюстрирует, что излишняя вязкость лайки при работе по лосю, приносит больше неудобств чем удовольствия. В 1992 году приехал к моему напарнику знакомый охотник с ЗСЛ(кобель). Ну что ж, любая помощь нам тогда была в радость, т.к. план по товарному отстрелу был большой. А тут дополнительный охотник, да ещё с собакой! ПОехали по угодьям. Нашли свежий переход лосей. НАдо бы объехать! НО охотник с собакой, говорит, что мол это лишнее и достаточно пустить его собаку, а уж она сохатого не упустит. Мы люди лесные, доверчивые - раз говорит, значит, так оно и есть! Пустили кобеля по следу. МИнуты через три заработал кобель. Хорошо! Надо подходить и бить. Пошёл хозяин собаки. Мы стоим на дороге и слушаем. А кобель раз, и замолчал! А раз замолчал, значит, пошли лоси. Мужик вернулся. НЕт, не слышно кобеля. Поехали по дорогам объезжать и слушать. Нашли. В районе Белой дороги работает. Стали пробираться. Пока пробирались, опять замолчал кобель. Ждём, слушаем. Еле слышно, но голос различим. Ушёл далеко. Надо ехать! Пока ехали, наткнулись на лосей в болотце. Стрелять не стали, т.к. надо собаке помогать, а тут бы на туше завязли надолго. Потом пожалели, что не стрельнули. Можно было бы меня оставить на разделку, а им за собакой ехать. В результате прокатались весь день в пустую и собаку с лосем со слуха потеряли. Уже по темноте вернулись на базу. Было это в субботу. Всё воскресенье искали кобеля. Не нашли. Мужик уехал весь в слезах и соплях домой. Мы с напарником в понедельник опять отправились мотаться на машине по дорогам в надежде найти кобеля. Пообещали мужику искать и искали. Тщетно. Во вторник напарник уехал в город, а я пошёл проверять капканы. Иду и слышу странные звуки, как будто всхлипывает кто-то хрипло. Свернул с набитой лыжни и подхожу потихоньку. Не сразу и понял в чём дело. Лежит умученный лось и встать не может от бессилия, а рядом кобель - дохлый, как Кащей Бессмертный, гортанно так подлаивает. Подошёл я вплотную, а они, ни тот, ни другой встать не могут. Когда я кобеля на себя взваливал, лось только чуть голову приподнял и даже не попытался встать. Собаку вернули владельцу и сказали, чтоб он больше с этим кобелём к нам не приезжал - нам работать надо, а не собак по лесу шукать.

Вот это кобель! Лося изморил!

Вовсе меня не радует такое качество лайки, как гон без голоса.

[kev017]

Вадим ,вот таких собак пусть Сергей -Т воспитывает ,а я лучше другого лося поищу чем несколько дней за лосем с собакой по лесам бегать ,у нас на машине не поездишь по лесу.

В вот то все и дело что лайка облаевает когда лось стоит ,а гонит молча и порой не знаешь через сколько лось встанет,а если он учуял охотника то может далеко уйти.

[Gegen Alle]

Есть у норвегов и других северян специальные лосиные лайки. Эльгхунды. Но там немного другой подход. Собака в специальном оборудовании и с помощью сигнала GPS охотник отслеживает собаку работающую со зверем. Оружие как правило с оптикой и позволяет в относительном редколесье делать дальний выстрел не беспокоя зверя подходом. Это целая религия, охотится с такой собакой. Для нес не годится .

От того и не люблю я ни лайчатников средней полосы ни их лаек. То отобьют порося и жрут пару дней, потом сами приходят, если в деревне недалеко от хозяйства, то вместо охоты розыски собак. Со всеми случается конечно, но с лайками постоянно. ПОнима, что лайки разные, но все больше сейчас вовсе не качественных собак.

[Поляк]

Вадим ,вот таких собак пусть Сергей -Т воспитывает ,а я лучше другого лося поищу чем несколько дней за лосем с собакой по лесам бегать ,у нас на машине не поездишь по лесу.

В вот то все и дело что лайка облаевает когда лось стоит ,а гонит молча и порой не знаешь через сколько лось встанет,а если он учуял охотника то может далеко уйти.

Так в молчании во время преследования зверя и есть удобство лайки! Бегущая по следу, а иногда и рядом,молчащая собака не давит, что называется, зверю на психику. А спокойный зверь быстрее встаёт. А как только он встал, собака сигнализирует хозяину, где он встал. Именно по этому охота с лайкой по копытным, гораздо продуктивнее, чем с гончими.

[kev017]

Так в молчании во время преследования зверя и есть удобство лайки! Бегущая по следу, а иногда и рядом,молчащая собака не давит, что называется, зверю на психику. А спокойный зверь быстрее встаёт. А как только он встал, собака сигнализирует хозяину, где он встал. Именно по этому охота с лайкой по копытным, гораздо продуктивнее, чем с гончими.

В том то и дело ,что если лайка лосегонная ,то можно долго за ней бегать ,а порой и вовсе не услышать ,хорошо если есть снег по следам можно отследить,а если чернотроп ,то я думаю Сергею-Т долго надо будет бегать.

[Поляк]

В том то и дело ,что если лайка лосегонная ,то можно долго за ней бегать ,а порой и вовсе не услышать ,хорошо если есть снег по следам можно отследить,а если чернотроп ,то я думаю Сергею-Т долго надо будет бегать.

Лайка должна работать в пределах слышимости её голоса. В противном случае, охота с ней становится непродуктивной.

[kev017]

Этот фильм уже выложили на форуме ,скажу так чистой воды реклама ,вроде где то писал ,у Зубова "Питомник с Туруханского края",он ездит по выставкам где лаек не очень то и много ,зарабатывает титул типа "Чемпион Мира" и продает своих щенков по 40 т.р.

[work]

А скажите, какой прок от такой вязкости? Целый день... Это не мало. Сам то я тоже мужиченка юркий, но токма на день лося гонять с собакой такой не подписываюсь. Ухват ей надо. По голове раз оходить, чтобы на место соображайка встала. Или двор охранять.

А прок всегда один, зверовая лайка если не обладает достаточной вязкостью к зверю- кабану, лосю , не может быть не зверовой , не тем более называться лосятницей. Вязкость выносливость ум, и манера работы уговором а не лесть нахрапом , это наиболее важные данные, лайки лосятницы . Лайка лосятница всегда ценилась выше чем лайки кабанятники или медвежатники. С хорошим лосятником зачастую и не грех заночевать в лесу даже при минус 20 , весь вопрос в том нужна ли вам настоящая лайка. Сдается мне, как и многим другим вам нужна собака компаньон. Меняются время , меняются требование к охоте с собакой , мото навигация , охота в парках . Сегодня Поляк расказал про вязкую собаку , завтра это станет уже легендой настоящей лайки . ..... КАЖДОМУ СВОЯ СОБАКА

[kev017]

Здравствуйте,уважаемые форумчане!Сегодня выходил в лес со своим щенком и вот как она себя показала:

Далеко от меня не уходила.

Дважды, перед кустами и сосёнками,целенаправленно устремлялась к ним и выгоняла синичек.

Около одной из ёлок я заметил,что она остановилась, насторожилась и смотрит вверх.

Я не придал этому значения и спокойно стал к ней подходить.Подойдя поближе и посмотрев наверх,я заметил белку, сидящую на верхушке.Заметив меня,белка по веткам стала убегать.Собака последовала за ней.Но, буквально минут через 10 вернулась ко мне.

Вечером, после небольшого отдыха,мне привезли свежую шкуру кабана.С ней я отправился к собаке в вольер.Увидев меня,собака обрадовалась и выскочила ко мне.Но тут она почуяла запах кабана и стала кидаться и облаивать меня,стараясь схватить за шкуру.При моих атаках шкуркой на неё, лаять она не переставала, недалеко отскакивая.Я решил оставить шкурку ей и бросил в вольер.Немного опасаясь,собака подошла к шкуре и стала её грызть.

Дорогие эксперты, прошу вас прокомментировать данное поведение моего щенка.Будет ли от неё какой-либо толк?!

Заранее благодарю!

Работать будет ,но надо чаще бывать в лесу и еще один момент надо было белку отстрелять при этом приучать чтобы собака не бросалась на белку пытаясь потрепать или еще хуже сожрать ,но лапки надо отрезать и отдавать собаке как вознаграждение,тогда собака поймет что от нее требуется так же уже со шкуркой поработать дома и не стоит ,если щенок молодой ,рано приучать к охоте на кабана ,это может сыграть с вашей собакой злую шутку в плоть до гибели ,хотя как я понял у Вашего щенка есть инстинкт самосохранения, но все ровно сначала лучше в паре с работающей опытной собакой.Удачи.