Лайка

[sHUGUROV]

Состояние конечно тяжёлое,не чего поправится,еще погоняете.

[Alex3143]

Что на что менять я сам разберусь, здесь мне советчики не нужны. Как я заметил чаще всего пропадают лайки с которыми вовсе не занимались. Продержали во дворе до года, ничему не научили и вперёд на охоту. Если я со своими лайками занимаюсь с месячного возраста дрессировкой, а с трёх хожу с ними по лесам, то к охоте я их подготавливаю. Они в лесу всегда ходят вокруг меня кругами в радиусе от 500 до 800 метров, держат меня на слуху. Оленей, косуль очень часто заворачивают на меня. Если держат свинью, которые к отстрелу запрещены, мне достаточно им дать команду и они оставляют её в покое и идут за мной. Бывает уматают за лисицей, минут через 40-50 возвращаются волоча языки по земле, но всегда находят меня сами. Раз моладая лайка потерялася, так сама пришла к машине и ждала около неё нас.

Тагир.привет!Это у тебя в твоей Братиславе работает.Вот мой пример весенней охоты в Карелии в этом году.У меня два кобеля ЗСЛ.Заимка.До ближайшего населенного пункта-90км по прямой.Одна лайка,очень вязкая по зверю,ушла.Сутки-нет.На вторые пошел искать-тишина.На третьи надо уезжать.Хорошо проплывали люди с соседней заимки-7км от моей-слышали лай далеко.Короче-пришла на следующий день утром к машине-которая от заимки в пяти км.Был бы навигатор-не было бы проблем и был бы зверь

[Tagir]

Тагир.привет!Это у тебя в твоей Братиславе работает.Вот мой пример весенней охоты в Карелии в этом году.У меня два кобеля ЗСЛ.Заимка.До ближайшего населенного пункта-90км по прямой.Одна лайка,очень вязкая по зверю,ушла.Сутки-нет.На вторые пошел искать-тишина.На третьи надо уезжать.Хорошо проплывали люди с соседней заимки-7км от моей-слышали лай далеко.Короче-пришла на следующий день утром к машине-которая от заимки в пяти км.Был бы навигатор-не было бы проблем и был бы зверь

Александр, приветствую тебя. Несколька раз звонил тебе, и на мобил, и на скайп. По поводу моих лаек, это их стиль работы, которому я их научил, и им без разницы где они будут, в Словакии или в России, они всегда будут контролировать мои передвижения. Это я им привил со щенячьего возраста использую очень простую методику из служебного собаководства.

[Hunter21]

Александр, приветствую тебя. Несколька раз звонил тебе, и на мобил, и на скайп. По поводу моих лаек, это их стиль работы, которому я их научил, и им без разницы где они будут, в Словакии или в России, они всегда будут контролировать мои передвижения. Это я им привил со щенячьего возраста использую очень простую методику из служебного собаководства.

Это конечно здорово, контролировать передвижения владельца. По крайней мере у легавых это особое достоинство, чему и уделяется особое внимание. У лаек же я вижу в достоинствах контролировать передвижение зверя. Вопрос в том, как лайка одновременно в условиях тайги сможет контролировать и то и другое, возможно разве что если она развивает первую космическую скорость. Во многих местностях из-за существующего браконьерства зверь такой настеганный, что уходит сразу на многие километры и если встает, то как правило очень далеко от владельца и в местах труднопроходимых. В таком случае ваши лайки попросту его бросят через пару километров, и вернуться к вам. Вопрос можно ли назвать такую манеру работы в полном смысле рабочей? Это типичные лайки "загонщицы", выгнали зверя на номера, отогнали на некоторое расстояние и вернулись к хозяину. У таких лаек нет необходимой вязкости, она подавлена дрессировкой. Есть другой тип лаек, так называемый "браконьерский" или "промысловый". Эти если возьмутся за зверя, то не отступятся от него, преследуют день, два кряду, пока либо зверя не убьют или собаки не обезножат и вернутся к владельцу. Такие вот и теряются, если с ними не охотятся в одной и той же местности, а выезжают в разные места.

[work]

Это конечно здорово, контролировать передвижения владельца. По крайней мере у легавых это особое достоинство, чему и уделяется особое внимание. У лаек же я вижу в достоинствах контролировать передвижение зверя. Вопрос в том, как лайка одновременно в условиях тайги сможет контролировать и то и другое, возможно разве что если она развивает первую космическую скорость. Во многих местностях из-за существующего браконьерства зверь такой настеганный, что уходит сразу на многие километры и если встает, то как правило очень далеко от владельца и в местах труднопроходимых. В таком случае ваши лайки попросту его бросят через пару километров, и вернуться у вам. Вопрос можно ли назвать такую манеру работы в полном смысле рабочей? Это типичные лайки "загонщицы", выгнали зверя на номера, отогнали на некоторое расстояние и вернулись к хозяину. У таких лаек нет необходимой вязкости, она подавлена дрессировкой. Есть другой тип лаек, так называемый "браконьерский" или "промысловый". Эти если возьмутся за зверя, то не отступятся от него, преследуют день, два кряду, пока либо зверя не убьют или собаки не обезножат и вернутся к владельцу. Такие вот и теряются, если с ними не охотятся в одной и той же местности, а выезжают в разные места.

Чутье лайки позволяет ей с легкостью контролировать хозяина (зрение , слух ,обоняние ) ..Лайке достаточно оказаться в приделах наделенного ею природой чутья , не обязательно при этом визуального контакта ..а это может быть не просто десяток метров ..а сотня и больше .. Так что особые достоинства лайки наголову выше в плане контроля ..чем у любой другой собаки .. Рожденная в лесу ....не может также не обладать прекрасным умом ,.. что позволяет ей уходя за зверем на значительные расстояния ..отыскивать даже в аномальных условиях дорогу домой ..

Нет не каких типов лаек ..есть нервный тип ...(хал.санг.флегм.) и были аборигенные собаки чьи типы связаны с местами проживания народ (отродий собак, данной местности ....отличающихся от других отродий собак)

, использование этих аборигенных собак.. сыграли роль в выведение той или иной породы лаек ..Загоные , браконьерские , промысловые ...это просто лайки..вся разница только в отношение к ее использование .для своих целей и охот.

[kfgthepj]

Постарел мой выдающийся пёс (зсл ) . Верой и правдой отслужил 11 лет .Стал глуховат и быстро устаёт , хотя чутьё всё ещё при нём , но я уже не беру его на охоту . Охотил с ним в основном лосей . Обращаются ко мне хозяева угодий или лицензий для отстрела лося по сей день и не заметил как мой верный напарник постарел .Сколько с ним спали в тайге по его юности когда следили ходалых лосей , бывало по 40 и более километров за день я проходил , чтобы не потерять собачку . Учил с щенячьего возраста по тетеревам , глухарю, белке . Помню стрельнул из под него первого в его жизни рябчика , а он схватил упавшую с дерева птицу и убежал с ней ,съедая её находу . Натаскивал на поводке по лосиному белотропу тыкая носом в следы . Собака быстро начала работать по копытным ,но первое время гнала сохатых сзади . Я, привыкший до собаки охотить с подхода , злился на молодого пса за его гоньбу , но терпел и в полтора года он стал работать , как надо .Собака свободно находила лосей за 2 километра . В наших местах ценятся лайки с широким поиском (от 500м до 3 км ) и хорошей вязкой .Можно много и долго рассказывать про случаи на охоте при участии своей собаки ,а добывали мы не мало и удачно ,что слава наша в Ханты-Мансийском районе и за пределами известна в определённых кругах .Выстраивалась очередь на вязку и в последствии забавно было смотреть на поведение пса ,если приходили ко мне гости , он их воспринимал как очередных хозяев ,приведших на случку , сук .

Что меня побудило взяться за писанину . У меня потомок есть от моего пса , просидевший в вольере 3 года .На днях брал его на охоту ,где были лоси , но он их по-видимому игнорирует , так как ни одной полайки . Ходит далеко ,белок не пропускает , азарт есть , лес ему нравится , но мне нужны лоси . Вопрос к знающим - могу ли я взрослого кобеля натаскать на лося ? Есть шкура сохатого ,мясо,кровь .Я думаю смастерить что-нибудь из части шкуры в виде головы с ушами и надеть на себя , а перед этим потаск по тропе сделать с мясным духом ,можно экстрементов в лесу набрать и так же подсыпать на тропу . Может кто подобное пробовал ? Отпишитесь ,пожалуйста ,кто имел опыт в подобном натаскивании .

[work]

Постарел мой выдающийся пёс (зсл ) . Верой и правдой отслужил 11 лет .Стал глуховат и быстро устаёт , хотя чутьё всё ещё при нём , но я уже не беру его на охоту . Охотил с ним в основном лосей . Обращаются ко мне хозяева угодий или лицензий для отстрела лося по сей день и не заметил как мой верный напарник постарел .Сколько с ним спали в тайге по его юности когда следили ходалых лосей , бывало по 40 и более километров за день я проходил , чтобы не потерять собачку . Учил с щенячьего возраста по тетеревам , глухарю, белке . Помню стрельнул из под него первого в его жизни рябчика , а он схватил упавшую с дерева птицу и убежал с ней ,съедая её находу . Натаскивал на поводке по лосиному белотропу тыкая носом в следы . Собака быстро начала работать по копытным ,но первое время гнала сохатых сзади . Я, привыкший до собаки охотить с подхода , злился на молодого пса за его гоньбу , но терпел и в полтора года он стал работать , как надо .Собака свободно находила лосей за 2 километра . В наших местах ценятся лайки с широким поиском (от 500м до 3 км ) и хорошей вязкой .Можно много и долго рассказывать про случаи на охоте при участии своей собаки ,а добывали мы не мало и удачно ,что слава наша в Ханты-Мансийском районе и за пределами известна в определённых кругах .Выстраивалась очередь на вязку и в последствии забавно было смотреть на поведение пса ,если приходили ко мне гости , он их воспринимал как очередных хозяев ,приведших на случку , сук .

Что меня побудило взяться за писанину . У меня потомок есть от моего пса , просидевший в вольере 3 года .На днях брал его на охоту ,где были лоси , но он их по-видимому игнорирует , так как ни одной полайки . Ходит далеко ,белок не пропускает , азарт есть , лес ему нравится , но мне нужны лоси . Вопрос к знающим - могу ли я взрослого кобеля натаскать на лося ? Есть шкура сохатого ,мясо,кровь .Я думаю смастерить что-нибудь из части шкуры в виде головы с ушами и надеть на себя , а перед этим потаск по тропе сделать с мясным духом ,можно экстрементов в лесу набрать и так же подсыпать на тропу . Может кто подобное пробовал ? Отпишитесь ,пожалуйста ,кто имел опыт в подобном натаскивании .

если только для загонной ....и то что бы массив не превышал 500-500метров ..550 не утянет.. бросит....Видно на роду белковать с ним .. может и к лучшему ...

[kfgthepj]

Старый пёс первые 2года белок лаял и напарник предложил отучить его , я ему доверился , так как у него все собаки хорошо работали . Товарищ взял дрын толщиной 5-6 см и при облаивании белки сильно огрел моего пса .С тех пор белок ,соболей , куниц , глухарей собака только обозначала их присутствие редким лаем ,но не вязко .

[Hunter21]

Чутье лайки позволяет ей с легкостью контролировать хозяина (зрение , слух ,обоняние ) ..Лайке достаточно оказаться в приделах наделенного ею природой чутья , не обязательно при этом визуального контакта ..а это может быть не просто десяток метров ..а сотня и больше .. Так что особые достоинства лайки наголову выше в плане контроля ..чем у любой другой собаки .. Рожденная в лесу ....не может также не обладать прекрасным умом ,.. что позволяет ей уходя за зверем на значительные расстояния ..отыскивать даже в аномальных условиях дорогу домой ..

Нет не каких типов лаек ..есть нервный тип ...(хал.санг.флегм.) и были аборигенные собаки чьи типы связаны с местами проживания народ (отродий собак, данной местности ....отличающихся от других отродий собак)

, использование этих аборигенных собак.. сыграли роль в выведение той или иной породы лаек ..Загоные , браконьерские , промысловые ...это просто лайки..вся разница только в отношение к ее использование .для своих целей и охот.

А вы не считаете, что если лайки хороший слух, зрение и чутье, то все это в равной степени, а может даже и в превосходной, имеет и зверь. Так что если лайка запросто обнаруживает владельца за сотни метров, то зверь это сделать тоже в состоянии, ему то какой резон быть в непосредственной близости от угрозы, его резон уйти как можно дальше. Так что разговор не о чем. Не путайте тип нервной деятельности с типом применения лаек на охоте. Так сложилось, что разные охотники используют лаек по разному. Кому то нужна лишь работа на коротке с последующим достаточно быстрым возвращением собаки, они и культивируют такое поведение у своих собак. Кому то надо непременно добыть зверя и они готовы многие километры преследовать его, им важен конечный результат, то бишь добыча зверя и они так и ставят своих собак, развивая и закрепляя вязкость. Это касается не только копытных, как многие тут представляют, забывая, что изначально лайки использовались на пушном промысле. Другое дело, что лайки умны и хорошо приспосабливаются к требованиям владельца, а отсюда могут встречаться и промежуточные типы поведения при преследовании зверя, вплоть до степени важности зверя для хозяина. Откуда это у них, да от жесткой отбраковки, путем отстрела неугодных в работе. Никакой племенной работы, в нашем понимании, тогда не существовало. Вязки были свободными и неподконтрольными, учет щенков велся по матери и заканчивалось все жесткой отбраковкой. Появление современных пород лаек не плод кропотливой работы с аборигенными отродьями лаек, а волевое решение проблемы, путем утверждения стандартов не существующих в природе лаек. С появлением стандартов, только лишь стали создавать эти породы, РЕЛ например создали практически заново, ЗСЛ за основу взяли всего два отродья, хантыйской и мансийской, а их в Западной Сибири было не менее десятка. Если нет стандарта породы, то нет и племенной работы с нею. Даже после утверждения стандарта, могут быть изменения, значительные и незначительные, например КФЛ вдруг стали карельскими, хотя строго говоря под карельскими лайками многие знают совсем других собак. ВСЛ до сих пор не устоялись и можно говорить о группах собак в разных кинологических центрах, которых выставляют как ВСЛ, хотя между ними больше отличий чем похожести. В ФЦИ лаек представляют как примитивные породы, а раньше вообще относили к гончим, так как на западе такой охоты, как охота с лайками, не понимали и на такие нюансы, как не отдача голоса в след зверя, а лишь отдача голоса на самого зверя в учет долго не брали. Кстати современный подход к работе лаек тоже изменился, и если тридцать лет тому назад, лайка не работающая по пушнине не получала племенной классности, то сейчас лайки, которые за всю свою жизнь не имели работ по белке и кунице в порядке вещей. Работа с породами лаек сосредоточена в крупных промышленных центрах, там на применение лаек смотрят по своему, в глубинке, где лайки востребованы, плем. работы как таковой нет и охотникам приходится иметь дело с теми щенками, что они привозят из городов и за немалые, для них, деньги. Так что отстрелять неугодных в процессе охоты у многих рука не поднимается и следовательно нарушен сам порядок отбора лаек по рабочим качествам, существовавших раньше. Появилось много валюнтаризма в предпочтениях к работе лаек, к их окрасу, их росту. Многие городские охотники из-за своих хотелок разводят лаек которые работают только по копытам, культивируют лаек тех окрасов, которые у промысловиков не пользовались популярностью, а именно серый зонарный и рыжий, так как создавал для лаек опасность быть убитыми, из-за путаницы их с волками и лисами. За последние десятилетия дважды менялись требования стандартов в сторону увеличения верхнего потолка роста. Что же касается того, что нормальная лайка все равно придет домой, то как это может быть, когда некоторые охотники возят их на большие расстояния, в разные места и зачастую в закрытых машинах. Пока только почтовые голуби обладают такой способностью, безошибочно на больших расстояниях находить свой дом.

[Виталий7]

А вы не считаете, что если лайки хороший слух, зрение и чутье, то все это в равной степени, а может даже и в превосходной, имеет и зверь. Так что если лайка запросто обнаруживает владельца за сотни метров, то зверь это сделать тоже в состоянии, ему то какой резон быть в непосредственной близости от угрозы, его резон уйти как можно дальше. Так что разговор не о чем. Не путайте тип нервной деятельности с типом применения лаек на охоте. Так сложилось, что разные охотники используют лаек по разному. Кому то нужна лишь работа на коротке с последующим достаточно быстрым возвращением собаки, они и культивируют такое поведение у своих собак. Кому то надо непременно добыть зверя и они готовы многие километры преследовать его, им важен конечный результат, то бишь добыча зверя и они так и ставят своих собак, развивая и закрепляя вязкость. Это касается не только копытных, как многие тут представляют, забывая, что изначально лайки использовались на пушном промысле. Другое дело, что лайки умны и хорошо приспосабливаются к требованиям владельца, а отсюда могут встречаться и промежуточные типы поведения при преследовании зверя, вплоть до степени важности зверя для хозяина. Откуда это у них, да от жесткой отбраковки, путем отстрела неугодных в работе. Никакой племенной работы, в нашем понимании, тогда не существовало. Вязки были свободными и неподконтрольными, учет щенков велся по матери и заканчивалось все жесткой отбраковкой. Появление современных пород лаек не плод кропотливой работы с аборигенными отродьями лаек, а волевое решение проблемы, путем утверждения стандартов не существующих в природе лаек. С появлением стандартов, только лишь стали создавать эти породы, РЕЛ например создали практически заново, ЗСЛ за основу взяли всего два отродья, хантыйской и мансийской, а их в Западной Сибири было не менее десятка. Если нет стандарта породы, то нет и племенной работы с нею. Даже после утверждения стандарта, могут быть изменения, значительные и незначительные, например КФЛ вдруг стали карельскими, хотя строго говоря под карельскими лайками многие знают совсем других собак. ВСЛ до сих пор не устоялись и можно говорить о группах собак в разных кинологических центрах, которых выставляют как ВСЛ, хотя между ними больше отличий чем похожести. В ФЦИ лаек представляют как примитивные породы, а раньше вообще относили к гончим, так как на западе такой охоты, как охота с лайками, не понимали и на такие нюансы, как не отдача голоса в след зверя, а лишь отдача голоса на самого зверя в учет долго не брали. Кстати современный подход к работе лаек тоже изменился, и если тридцать лет тому назад, лайка не работающая по пушнине не получала племенной классности, то сейчас лайки, которые за всю свою жизнь не имели работ по белке и кунице в порядке вещей. Работа с породами лаек сосредоточена в крупных промышленных центрах, там на применение лаек смотрят по своему, в глубинке, где лайки востребованы, плем. работы как таковой нет и охотникам приходится иметь дело с теми щенками, что они привозят из городов и за немалые, для них, деньги. Так что отстрелять неугодных в процессе охоты у многих рука не поднимается и следовательно нарушен сам порядок отбора лаек по рабочим качествам, существовавших раньше. Появилось много валюнтаризма в предпочтениях к работе лаек, к их окрасу, их росту. Многие городские охотники из-за своих хотелок разводят лаек которые работают только по копытам, культивируют лаек тех окрасов, которые у промысловиков не пользовались популярностью, а именно серый зонарный и рыжий, так как создавал для лаек опасность быть убитыми, из-за путаницы их с волками и лисами. За последние десятилетия дважды менялись требования стандартов в сторону увеличения верхнего потолка роста. Что же касается того, что нормальная лайка все равно придет домой, то как это может быть, когда некоторые охотники возят их на большие расстояния, в разные места и зачастую в закрытых машинах. Пока только почтовые голуби обладают такой способностью, безошибочно на больших расстояниях находить свой дом.

Простите что влез! Слежу за этой веткой,так-как сам содержу ЗСЛ. 21 что за чушь ты несешь,попробуйте поднять пятока с дневки в крепях,ты (на ты , ты перешел) в 5 метрах пройдешь от дневки и они не встанут,так-же лось часто стоит пока мимо не пройдут,косуля также далеко не убегает после как ее подняли и все эти звери обладаю отличным чутьем и слухом. По поводу путаницы с волком вообще убил,перепутать собу с волком можешь только ты ну или охотник который охотится в инэте,кем похоже ты и являешся! По поводу голубей почтовых , так у меня кот пришел из Волгограда домой в Саратовскую обл. за 7 месяцев,а его туда увезли на машине. Мне астра нужна лишь для того чтоб отслеживать действия собаки и не более.

[kfgthepj]

Так как собака ходит далеко имею Астру и ошейники 30 , 50 и без этого нельзя . Астра помогает мне выбирать направление хода . Телескопической антенны (45 см) на приборе хватает на 4,5-5,5 км в лесу ,а для поиска ушедшей собаки за лосем пользую телескоп 105 см . Лишние ошейники с товарищем(у него тоже Астра и два ошейника ) бросаем в рюкзаки и друг друга видим и собаку в том числе .Когда не было Астры ,ушедшая собака за копытом возвращалась ночью или под утро к брошенному мной рюкзаку в том месте , где я её заводил в лес , также под рюкзак ложил пол буханки хлеба .Из моего личного опыта .Когда появилась Астра появилась возможность подъезжать ближе к собаке ,а раньше бывало и на руках собаку выносил от истощения (был один раз такой ),пёс на первой охоте после вольера увязался за крупным ходовым быком и не рассчитал силы и пропал на 1,5 суток , к рюкзаку не вышел к утру - я понял ,что что-то худое произошло ,хорошо снег уже был , я по следам его нашёл в 25 км от места высадки .Настолько обессиленный был ,что не мог сам есть . Я тогда тоже учился с собакой охотиться .

[work]

Так как собака ходит далеко имею Астру и ошейники 30 , 50 и без этого нельзя . Астра помогает мне выбирать направление хода . Телескопической антенны (45 см) на приборе хватает на 4,5-5,5 км в лесу ,а для поиска ушедшей собаки за лосем пользую телескоп 105 см . Лишние ошейники с товарищем(у него тоже Астра и два ошейника ) бросаем в рюкзаки и друг друга видим и собаку в том числе .Когда не было Астры ,ушедшая собака за копытом возвращалась ночью или под утро к брошенному мной рюкзаку в том месте , где я её заводил в лес , также под рюкзак ложил пол буханки хлеба .Из моего личного опыта .Когда появилась Астра появилась возможность подъезжать ближе к собаке ,а раньше бывало и на руках собаку выносил от истощения (был один раз такой ),пёс на первой охоте после вольера увязался за крупным ходовым быком и не рассчитал силы и пропал на 1,5 суток , к рюкзаку не вышел к утру - я понял ,что что-то худое произошло ,хорошо снег уже был , я по следам его нашёл в 25 км от места высадки .Настолько обессиленный был ,что не мог сам есть . Я тогда тоже учился с собакой охотиться .

Увеличеваю дальность ..привязывая астру к тонкому длинному кусту ..нагибая и закрепляя ее на вершине ..а вот на машину не помешает... правда обьехать для перехвата не получится ( такие вот угодья ..но переместится по прямой вдоль можно на несколько км ..)

[Hunter21]

Простите что влез! Слежу за этой веткой,так-как сам содержу ЗСЛ. 21 что за чушь ты несешь,попробуйте поднять пятока с дневки в крепях,ты (на ты , ты перешел) в 5 метрах пройдешь от дневки и они не встанут,так-же лось часто стоит пока мимо не пройдут,косуля также далеко не убегает после как ее подняли и все эти звери обладаю отличным чутьем и слухом. По поводу путаницы с волком вообще убил,перепутать собу с волком можешь только ты ну или охотник который охотится в инэте,кем похоже ты и являешся! По поводу голубей почтовых , так у меня кот пришел из Волгограда домой в Саратовскую обл. за 7 месяцев,а его туда увезли на машине. Мне астра нужна лишь для того чтоб отслеживать действия собаки и не более.

Думай, когда пишешь, эмоции оставляй при себе, по крайней мере глупым выглядеть не будешь.Глупость идет с твоей стороны, слишком просто мыслишь, ибо пишешь на эмоциях, не задумываясь. Все что ты описал (пусть будет ты, я считаю, что это нормально среди охотников) есть случаи затаивания. Затаивание присутствует практически у всех животных и достаточно распространено как норма поведения. По лесу ходят не только охотники и хищники, если из-за каждого шороха бегать на длинные дистанции, то никаких сил не хватит. Животное сначала разбирается на сколько реальна угроза, инстинктивно оно понимает, что если его ещё не заметили, то есть вероятность, что и не заметят. Животные способны накапливать элементарный опыт и пользоваться им себе во благо. Рефлекс затаивания имеет порог, он может определяться уровнем звука, расстоянием до животного, и даже направленным взглядом прямо на него, а также взаимным затаиванием с обозначением угрозы. У некоторых охотников есть такой прием, подходишь к месту падения птицы, но не обнаруживаешь её там где она должна была бы быть, тогда необходимо спровоцировать подранка на движение и лучше всего сделать это затаиванием с внимательным осмотром места. Очень часто птица не выдерживает и пытается спастись бегством, собственно это и надо охотнику. Как только порог испуга превышен, наступает уверенность у животного, что оно замечено, что существует реальная угроза и надо спасаться бегством. В приведенном мною случае речь идет об уже обнаруженном животном, его собака нашла и облаивает. О никаком затаивании и речи быть не может, животное просто ориентируется в пространстве, определяя в какой стороне нет угрозы и уходит в эту сторону. Что же ты "кислое с пресным путаешь", ведь все достаточно очевидно.

Про путаницу с волком и лисицей можно сказать, что в нашей стране две неизменные беды, дураки и плохие дороги, это по Гоголю. В России - "дураков не сеют, не пашут, они сами рождаются". Так что случаев стрельбы собак подходящего окраса более чем предостаточно. Поэтому создавая РЕЛ кинологи решили, что они должны быть черно-белого окраса, хотя РЕЛ с окрасом рыжим и серым в свое время было предостаточно, однако сейчас не наблюдается. Вспомните что у нас в России есть хорошая поговорка "от сумы и от тюрьмы не зарекайся". Самонадеянность не лучшее человеческое качество. Только недалекий человек начинает вешать ярлыки, не осознавая вполне кого он ими награждает. Учись доказывать свою правоту фактами, а не оскорблениями. Не позорь себя и своих родителей.

Да, по поводу твоего кота, на один такой случай, есть тысячи примеров, когда кошки не находят места своего бывшего проживания (кошки как раз привязаны к месту проживания, а не к владельцам, в отличие от собак). Твой случай как раз исключение, а не правило, в отличие от почтовых голубей, для которых это правило. Твоему коту понадобилось 7 месяцев, а голуби это делают быстро, разницу легко понять, чтобы не путать впредь. Кстати не будь злопамятным, это грех. Чем меньше грехов, тем чище душа. Пользоваться же техническими новинками умно и удобно, тренирует наблюдательность и дает необходимый опыт.

[kfgthepj]

Общаюсь для того, чтобы выделить для себя истину в любой теме и взять её для дальнейшего использования в жизни .

[work]

.. читаю читаю ..а воз и ныне там ...кидает нас то к каким то типам применения лайки на охоте...ПРИНЕС ЛАЙКУ В РЮКЗАКЕ К НОРЕ ...это НОРНЫЙ ТИП ..ВЗЯЛ НА ЗАГОННУЮ ..так это загонный тип..НА промысел ..так или бракошный или промысловый ....ЕЖ ЛИ это легавая ..то ух контроль какой ...А раз лайка способна на сотню метров контролировать ..это тогда и зверюга от нее должен на сотню держатся .. Разговор не о чем конечно ... вот только для меня тип один ..это универсальность лайки.. легко обучаемость ум и неприхотливость данной породы .. Все остальное зависит только от ТИПОВ ТИПА МЕНЯ САМОГО,,,

[Hunter21]

.. читаю читаю ..а воз и ныне там ...кидает нас то к каким то типам применения лайки на охоте...ПРИНЕС ЛАЙКУ В РЮКЗАКЕ К НОРЕ ...это НОРНЫЙ ТИП ..ВЗЯЛ НА ЗАГОННУЮ ..так это загонный тип..НА промысел ..так или бракошный или промысловый ....ЕЖ ЛИ это легавая ..то ух контроль какой ...А раз лайка способна на сотню метров контролировать ..это тогда и зверюга от нее должен на сотню держатся .. Разговор не о чем конечно ... вот только для меня тип один ..это универсальность лайки.. легко обучаемость ум и неприхотливость данной породы .. Все остальное зависит только от ТИПОВ ТИПА МЕНЯ САМОГО,,,

Мой вам совет не носите лаек в рюкзаке, они довольно таки тяжелые, да и далеко не в каждую нору они лезут, особенно крупные породы. Если собака вязкая, то в загон вы её не возьмете, поскольку в этот день вы её больше не увидите, при условии, что зверь не будет взят. Что вам потом скажут ваши товарищи по загонной охоте остается только догадываться. Если собака не вязкая, то она весь день проработает во всех сделанных загонах и вам будет чем гордится перед товарищами по охоте. Что говорить про промысел, коли вы не промысловик. Для полноты картины поохотьтесь с не контролируемой легавой, чтобы понять очевидные вещи. Это ещё с неконтролируемой лайкой на охоте на что то можно надеяться, а вот с легавой невозможно по определению Универсальных собак не бывает, иначе не существовало бы шестьсот пород собак. Универсальных собак охотничьих пород также не бывает, все по той же причине. Лайки по одному охотничьему виду работают лучше, по другому хуже, а по некоторым видам вообще не работают, потому как владелец не охотится на эти виды. Даже промысловики часто для охоты на соболя держат одну лайку, а для охоты на зверя другую, хотя они всегда в тайге вместе. Есть такое понятие продуктивности собаки, которая городским охотникам любителям не понятна. Наиболее интелегентными из охотничьих собак считаются легавые, а отнюдь не лайки, которые всегда сами себе на уме. Умная собака или дура, не зависит от породы, а лишь от индивидуальности собаки, как впрочем и у людей. Всегда по жизни есть дураки и есть умные, от чего так бывает трудно сказать, скорее всего так устроен мир. Из сказанного вами могу лишь полностью согласиться с относительной простотой натаски лаек, их способностью к самообучению и завидной неприхотливостью, тут ни прибавить, ни убавить.

[work]

Мой вам совет не носите лаек в рюкзаке, они довольно таки тяжелые, да и далеко не в каждую нору они лезут, особенно крупные породы. Если собака вязкая, то в загон вы её не возьмете, поскольку в этот день вы её больше не увидите, при условии, что зверь не будет взят. Что вам потом скажут ваши товарищи по загонной охоте остается только догадываться. Если собака не вязкая, то она весь день проработает во всех сделанных загонах и вам будет чем гордится перед товарищами по охоте. Что говорить про промысел, коли вы не промысловик. Для полноты картины поохотьтесь с не контролируемой легавой, чтобы понять очевидные вещи. Это ещё с неконтролируемой лайкой на охоте на что то можно надеяться, а вот с легавой невозможно по определению Универсальных собак не бывает, иначе не существовало бы шестьсот пород собак. Универсальных собак охотничьих пород также не бывает, все по той же причине. Лайки по одному охотничьему виду работают лучше, по другому хуже, а по некоторым видам вообще не работают, потому как владелец не охотится на эти виды. Даже промысловики часто для охоты на соболя держат одну лайку, а для охоты на зверя другую, хотя они всегда в тайге вместе. Есть такое понятие продуктивности собаки, которая городским охотникам любителям не понятна. Наиболее интелегентными из охотничьих собак считаются легавые, а отнюдь не лайки, которые всегда сами себе на уме. Умная собака или дура, не зависит от породы, а лишь от индивидуальности собаки, как впрочем и у людей. Всегда по жизни есть дураки и есть умные, от чего так бывает трудно сказать, скорее всего так устроен мир. Из сказанного вами могу лишь полностью согласиться с относительной простотой натаски лаек, их способностью к самообучению и завидной неприхотливостью, тут ни прибавить, ни убавить.

Спасибо за советы ...только в ряд ли я приму их ..так как за 30 с хвостиком лет охоты с лайкой ..выработалось свое мнение и свои точки зрения как к самой породе так и охоте ..Насчет промысловиков .. был знаю , видел пробы вол..

Что еще ..неделю назад получили с другом приглашение на охоту от промысловиков Коми ..Которые не просто приезжают к нам в гости . Но и остановили выбор в плане племенного и промыслового использования наших Смоленских лаек ..Еще что ..мой сезон охоты с лайкой гораздо длинней сезона промысловика ..но бывает и у нас короткие сезоны....Универсальность способность быстрому обучению и переключится лайки от одного вида к другому . Как только шкурка соболя станет выходной ..лайка переключится на 90 процентов с белкования на добычу соболя..все остальное будет работать менее эффективно.... Нет и не было смысла промысловику держать свору ..отдельно по каждому из видов...А ценится и поощряется та работа по виду ..что позволяет заработать , прокормить семью. в данном регионе охотой с лайкой и самим промыслом ..от даров леса до самоловного ..включая и короткое время охоты с собакой.

[Hunter21]

Спасибо за советы ...только в ряд ли я приму их ..так как за 30 с хвостиком лет охоты с лайкой ..выработалось свое мнение и свои точки зрения как к самой породе так и охоте ..Насчет промысловиков .. был знаю , видел пробы вол..

Что еще ..неделю назад получили с другом приглашение на охоту от промысловиков Коми ..Которые не просто приезжают к нам в гости . Но и остановили выбор в плане племенного и промыслового использования наших Смоленских лаек ..Еще что ..мой сезон охоты с лайкой гораздо длинней сезона промысловика ..но бывает и у нас короткие сезоны....Универсальность способность быстрому обучению и переключится лайки от одного вида к другому . Как только шкурка соболя станет выходной ..лайка переключится на 90 процентов с белкования на добычу соболя..все остальное будет работать менее эффективно.... Нет и не было смысла промысловику держать свору ..отдельно по каждому из видов...А ценится и поощряется та работа по виду ..что позволяет заработать , прокормить семью. в данном регионе охотой с лайкой и самим промыслом ..от даров леса до самоловного ..включая и короткое время охоты с собакой.

Не хочу вас обидеть, но при 30-ти летнем стаже содержания лаек вы описываете не живую собаку, а программу компьютера. Не слышал я про такое и не читал, чтобы лайка на промысле сначала белку работала, а потом (когда соболь выйдет) начнет работать по соболю. Собака работает по тому виду дичи, которая первой ей встретится и если это не так, то значит она раз и навсегда отдает предпочтение тому виду дичи к которому у неё страстный интерес. Вы ещё нам расскажите, что сначала надо показать фото того зверя, по которому сегодня должна работать лайка, она же умная и все поймет. Сейчас промысел держится в основном на добыче соболя, только в этом случае промысел рентабелен. Нет, бьют конечно попутно и все остальное, но при отсутствии соболя промысел становиться работой ради работы. так что в первую очередь промысловика интересуют лайки отлично работающие по этому зверю. Про свору. Её может держать и накладно, но иногда и выбора то нет. Щенков возят с городов, да за деньги, а там в основном бьют копыта, на белку дураков нет охотиться, патрон стоит дороже чем шкурка. Сколько щенков промысловику надо завести, чтобы в таком материале найти то, что ему нужно? А то получится, промысловать надо, а собака за копытами с утра до вечера носиться. Только не говорите нам, что лайки это особые собаки и все законы генетики на них не распространяются и то что предается от родителей, легко исправить соответствующей натаской. Раньше эту проблему решали просто жестким отбором, брали на промысел до десятка собак, а возвращались с одной, двумя. Сейчас будет накладно решать проблему таким способом. Есть рассказ промысловика с Алтая, записанный им в своем дневнике. Вот там описывается то, как он мучился с такой лайкой (кобель), взятой с города щенком, так и пришлось ему потом застрелить его.

[Виталий7]

Не хочу вас обидеть, но при 30-ти летнем стаже содержания лаек вы описываете не живую собаку, а программу компьютера. Не слышал я про такое и не читал, чтобы лайка на промысле сначала белку работала, а потом (когда соболь выйдет) начнет работать по соболю. Собака работает по тому виду дичи, которая первой ей встретится и если это не так, то значит она раз и навсегда отдает предпочтение тому виду дичи к которому у неё страстный интерес. Вы ещё нам расскажите, что сначала надо показать фото того зверя, по которому сегодня должна работать лайка, она же умная и все поймет. Сейчас промысел держится в основном на добыче соболя, только в этом случае промысел рентабелен. Нет, бьют конечно попутно и все остальное, но при отсутствии соболя промысел становиться работой ради работы. так что в первую очередь промысловика интересуют лайки отлично работающие по этому зверю. Про свору. Её может держать и накладно, но иногда и выбора то нет. Щенков возят с городов, да за деньги, а там в основном бьют копыта, на белку дураков нет охотиться, патрон стоит дороже чем шкурка. Сколько щенков промысловику надо завести, чтобы в таком материале найти то, что ему нужно? А то получится, промысловать надо, а собака за копытами с утра до вечера носиться. Только не говорите нам, что лайки это особые собаки и все законы генетики на них не распространяются и то что предается от родителей, легко исправить соответствующей натаской. Раньше эту проблему решали просто жестким отбором, брали на промысел до десятка собак, а возвращались с одной, двумя. Сейчас будет накладно решать проблему таким способом. Есть рассказ промысловика с Алтая, записанный им в своем дневнике. Вот там описывается то, как он мучился с такой лайкой (кобель), взятой с города щенком, так и пришлось ему потом застрелить его.

Работаю на крайнем севере,часто контактируем с местным населением которые занимаются только олешками и охотой. Так вот у них естесно есть собаки и естесно лайки,так у этих лаек как вы говорите наверное комп в голове и работают они почему их хозяин поставит,а не по тому что ей первое встретится. Доказывать ВАМ не чего не собираюсь. Кстати что такое родословная они не знают,с собакой не растанутся не за какие золотые горы,а вот жену (почти даром) отдадут.

[Hunter21]

Работаю на крайнем севере,часто контактируем с местным населением которые занимаются только олешками и охотой. Так вот у них естесно есть собаки и естесно лайки,так у этих лаек как вы говорите наверное комп в голове и работают они почему их хозяин поставит,а не по тому что ей первое встретится. Доказывать ВАМ не чего не собираюсь. Кстати что такое родословная они не знают,с собакой не растанутся не за какие золотые горы,а вот жену (почти даром) отдадут.

Я понял о ком вы говорите. Однако вы не уточнили что это за лайки. Если это породные лайки, заводского разведения, то почему нет родословных? А скорее всего это лайки местные, то есть аборигенные, у которых и родословных никогда не было. У северных народностей воспитание лаек диктуется традициями. Есть рассказ охотоведа где он пишет о своем приобретенном у северных народов кобеле лайки. После промысла он уехал к себе, но всю оставшуюся жизнь кормил кобеля на улице, так как собака отказывалась есть в помещении. Это тоже традиции воспитания, чтобы собаки ничего не брали, что находится в чуме или яранге. В таком случае о способе, которым получают таких лаек, о которых вы говорите, я упомянул в своем тексте. Раньше эту проблему решали просто, жестким отбором, брали на промысел до десятка собак, а возвращались с одной, двумя. И какое отношение все это имеет к породным лайкам?.

[Виталий7]

Не слышал я про такое и не читал, чтобы лайка на промысле сначала белку работала, а потом (когда соболь выйдет) начнет работать по соболю. Собака работает по тому виду дичи, которая первой ей встретится и если это не так, то значит она раз и навсегда отдает предпочтение тому виду дичи к которому у неё страстный интерес. Да лайки аборигенные,да нет вообще ни каких бумаг на собак,там люди живут в другом времени,но дело не в этом. Просто вы говорите (цитата сверху),а я вам говорю,что хозяин скажет,то и будет работать. И способ отбора там немного другой,там жесткий отбор в самом начале жизни щенка.

[Виталий7]

Я понял о ком вы говорите. Однако вы не уточнили что это за лайки. Если это породные лайки, заводского разведения, то почему нет родословных? А скорее всего это лайки местные, то есть аборигенные, у которых и родословных никогда не было. У северных народностей воспитание лаек диктуется традициями. Есть рассказ охотоведа где он пишет о своем приобретенном у северных народов кобеле лайки. После промысла он уехал к себе, но всю оставшуюся жизнь кормил кобеля на улице, так как собака отказывалась есть в помещении. Это тоже традиции воспитания, чтобы собаки ничего не брали, что находится в чуме или яранге. В таком случае о способе, которым получают таких лаек, о которых вы говорите, я упомянул в своем тексте. Раньше эту проблему решали просто, жестким отбором, брали на промысел до десятка собак, а возвращались с одной, двумя. И какое отношение все это имеет к породным лайкам?.

А причем здесь породные,тоесть у жителей крайнего севере лайки беспородные? Тогда как-то странно те кто знает,видел как работают те беспородные отдадут предпочтение им чем породным. Или мы говорим о лайках в целом?,или-же дележ на породных и нет. Я-бы вот предпочел лайку от туда беспородную,чем с большой земли но со всеми регалиями.

[sergey24]

Не слышал я про такое и не читал, чтобы лайка на промысле сначала белку работала, а потом (когда соболь выйдет) начнет работать по соболю. Собака работает по тому виду дичи, которая первой ей встретится и если это не так, то значит она раз и навсегда отдает предпочтение тому виду дичи к которому у неё страстный интерес. Да лайки аборигенные,да нет вообще ни каких бумаг на собак,там люди живут в другом времени,но дело не в этом. Просто вы говорите (цитата сверху),а я вам говорю,что хозяин скажет,то и будет работать. И способ отбора там немного другой,там жесткий отбор в самом начале жизни щенка.

правильно сказано если кому нужны бумажки пусть съездят на садовод или поищат на авито а нормальному охотнику нужна рабочая собака а с жестким отбором все верно не работает собака что ее кормить

[sHUGUROV]

А причем здесь породные,тоесть у жителей крайнего севере лайки беспородные? Тогда как-то странно те кто знает,видел как работают те беспородные отдадут предпочтение им чем породным. Или мы говорим о лайках в целом?,или-же дележ на породных и нет. Я-бы вот предпочел лайку от туда беспородную,чем с большой земли но со всеми регалиями.

Тоесть по вашему на севере все лайки супер ,а здесь одна х---ета,там тоже бестолочей хватает,моё мнение такое,собаки там в основном рабочие потому что находятся постоянно в работе,у них "круглый год" охота,а у нас только определённое время и то не у каждого охотника есть возможность выехать со своим питомцем и потом насколько я знаю вывезти оттуда собаку практически не возможно,друг у меня работает в ЯНАО,он не охотник но расказывал только про собак начнёш разговор так они сразу по "русски" перестают понимать.Не обижайтесь и поймите правильно.

[Виталий7]

Тоесть по вашему на севере все лайки супер ,а здесь одна х---ета,там тоже бестолочей хватает,моё мнение такое,собаки там в основном рабочие потому что находятся постоянно в работе,у них "круглый год" охота,а у нас только определённое время и то не у каждого охотника есть возможность выехать со своим питомцем и потом насколько я знаю вывезти оттуда собаку практически не возможно,друг у меня работает в ЯНАО,он не охотник но расказывал только про собак начнёш разговор так они сразу по "русски" перестают понимать.Не обижайтесь и поймите правильно.

Да какие обиды! И на большой есть собы которые прекрасно работают,дело не в этом. Разговор как работают лайки,что могут , а что нет. У меня тоже кобель зсл 4 месяца и не оттуда. Но всеже думаю что со временем смогу взять кутька у местного населения крайнего севера,есть вещи при виде которых они алфавит и таблицу умнажения наизусть раскажут,а попутно и Анну Каренину перескажут.