Ваше право.

[mih64]

Находясь в путешествии в г.Макарьев, мои спутники задали мне вопрос, а что будет, если меня...

( обсуждение заняло 2 часа дороги - остались вопросы), вот чего подобрал:

-

По поводу досмотра в лесу

В соответствии со 27.7 Кодекса об Административных правонарушений РФ (далее КоАП) (Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице)

пунктом 1

Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

Здесь законодатель дал расплывчатую трактовку "в случае необходимости для обнаружения". Хотя по смыслу охотинспекция должна доказать в суде необходимость проверки охотника или машины. Одного нахождения человека или автомашины в лесу не достаточно, то получается любого человека на автодороге Влогда-Архангельск или Архангельск-Северодвинск можно досматривать. Должно быть подозрение на совершение правонарушения, человек , например - охотился, имел расчехленное ружье, или добытую дичь или кто -то об этом рассказал (написал) инспекторам, то есть должны быть чёткие факты (если заявления то с указанием ФИО и года рождения заявителя) и никак не домыслы.

если охотинспекцияя не обоснует факт проверки и даже найдет запрещенные снасти и добытую дичь лицо будет невиновно, так как в соответствии со ст.26.2 (Статья 26.2. Доказательства)

пунктом 3. "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".

Здесь уместно перед проверкой (досмотром) спросить инспекторов на основании чего они хотят проверить Ваши вещи или транспортное средство. Объяснение, что Вы находитесь в запрещённом месте охоты не является свидетельством Вашего правонарушения и не может быть трактовано, как подозрение в совершении правонарушения, следовательно не дает повода к проверке. Такая проверка будет незаконна.

Так что внимательно запомните ответ охотинспекторов, обратите на него внимание находящихся с вами других людей. Они потом будут свидетелями и их показания (свидетельства, лучше в письменной форме) должны быть полность одинаковы.

Во вторых должно присутствовать два понятых. О чем говорит пункт 3 ст.27.7 КоАП.

3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.

Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.

Коли их нет то и досмотр не законен. Исключение пункт 4

4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.

Опять же законодатель говорит о достаточных основания (о них я уже писал выше, т.е. кто-то сказал, написал или инспектор сам увидел у Вас оружие). Остальные обстоятельства не принимаются судом к рассмотрению и повторюсь еще раз

если охотинспекция не обоснует факт проверки и даже найдет запрещенные снасти и добытую рыбу, лицо будет невиновно, так как в соответствии со ст.26.2 (Статья 26.2. Доказательства)

пунктом 3. "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".

В третьих нашли при досмотре (проверке) чего, не нашли ничего -инспектора обязаны выполнить пункт 6 ст.27.7 и составить Протокол досмотра. , даже если составлен Протокол Административно правонарушения

6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.

В соответствии с пунком 8 ст 27.7 КоАП РФ Вы должны расписаться в этом протоколе. Так что без вас его не составят задним числом.

8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, вручается владельцу вещей, подвергнутых досмотру, по его просьбе.

Если Протокол Досмотра не составлен, то доказательства считаются добытыми с нарушением Закона и вступает в действие

Здесь должно быть ответное действие п.3 ст.26.2

пунктом 3. "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".

Так что протокол не действителен и вещественных доказательств правонарушения нет.

В четвертых. Если у Вас проверили транспортное средство и не составили протокол.

Вы можете обратиться с Заявлением о Противоправных незаконных действиях должностных лиц (инспекторов) в следующие инстанции:

1. Старшему должностному лицу (начальнику районной инспекции)

2. В выше стоящую организации (начальнку Областной инспекции.

3. В прокуратуру по мету жительства или по месту совершения правонарушения

4. В Суд

В любом случае должностные лица в десятидневный срок , при усложняющих обстоятельствах в течении месяца должны дать Вам письменный ответ, в котором четко изложить какие меры приняты по заявленному вами факту. В случае. если Вы неудовлетворены ответом, то имеете полное право направить заявление выше по инстанции. (Есть профессиональные жалобщики, которые пишут постоянно, и при их имени всех инспекторов и руководство потряхивает и их уже объезжают за версту - так что прошу не злоупотреблять этим и не перегибать палку)

В случае если при проверки были повреждены ваше оружие, экипировка, оборудование в машине, снасти, разбросаны вещи вы можете также обратится в указанные Выше органы с требованием возместить ущерб поврежденных вещей либо загладить причиненный Вам моральный вред.

В обоих случаях к завлению приложите, пожалуйста фотографии, укажите также свидетелей проиходящего, если кто-то случайно включить диктофон на мобильнике и запишет разговор с инспектором - это тоже будет являться доказательством происшедшего.

К заявлению также необходимо приложить справку из магазина о стоимости поврежденной вещи.

Например: в случае с продольником, стоимость шнура, лески, крючков.

При поломке удочки (стоимость удочки , катушки, лески, поплавка, грузила и крючка).

При порче рыболовного ящика или бура стоимость ящика и бура.

При повреждении оружия (царапины на прикладе, цевье, патронов), обшивки транспортного средства, царапин на кузове и т.д. стоимость имущеста или ремонта соответственно. Лучшее воздействие на чиновников - это знание Закона и Спокойствие

[takh]

очень ценная информация! большое спасибо!

мы часто страдаем от не правомерных действий сотрудников МВД и прочих инстанций. закон нужно знать и уметь им оперировать!

однажды и я попал в ситуацию, когда инспекторы ГИБДД решили досмотреть мой автомобиль "от нечего делать". после моего требования составить протокол досмотра в присутствии двух понятых меня просто-напросто вежливо попросили показать разрешение на оружие и отпустили.

[Доктор Гаспар]

Осенью 2008г.я ехал на охоту в Шаховской р-он,времени было два часа ночи.Проехав населённый пункт и двигаясь по пустынному шоссе меня догнал автомобиль,приблизившись осветил дальним светом,через некоторое время включили проблесковые маяки и потребовали остановиться,что я незамедлительно сделал.Подошли два милиционера,оба вооружены АК и один направлен в мою сторону,поздоровались не представляясь.Первый вопрос был куда я напровляюсь,ответил на охоту.Тогда он потребовал разрешение на оружие и предьявить его к осотру,после этого открыв дверь заглянул в салон с вопросом нет ли у меня ещё какой нибуь единицы оружия,получив отрицательный ответ уехали.Как ВЫ считаете уважаемые друзья,законны ли действия сотрудников милиции?

[Гармашев]

Осенью 2008г.я ехал на охоту в Шаховской р-он,времени было два часа ночи.Проехав населённый пункт и двигаясь по пустынному шоссе меня догнал автомобиль,приблизившись осветил дальним светом,через некоторое время включили проблесковые маяки и потребовали остановиться,что я незамедлительно сделал.Подошли два милиционера,оба вооружены АК и один направлен в мою сторону,поздоровались не представляясь.Первый вопрос был куда я напровляюсь,ответил на охоту.Тогда он потребовал разрешение на оружие и предьявить его к осотру,после этого открыв дверь заглянул в салон с вопросом нет ли у меня ещё какой нибуь единицы оружия,получив отрицательный ответ уехали.Как ВЫ считаете уважаемые друзья,законны ли действия сотрудников милиции?

Возможно действия милиционеров были ЗАКОННЫ , а возможно и нет , но практически доказать незаконность маловероятно.Дело в том что по Закону "О милиции" сотрудники имеют право действовать и более бесцеремонно при наличии у них "оперативной информации" о совершенном правонарушении и маломальски возможном из оперативных сводок подорении об участии Вас или Вашего транспортного средства в таком правонарушении.Всё зависит от обстоятельств криминальной жизни "округи" и доказать отсуствие таких обоснований можно только при полной проверке всех оперативных переговоров и документов , да и то всегда сотрудник может заявить о "возникшем подозрении" и отделаться простым выговором.

Делать в таких случаях надо только одно : говорить вежливо , точно , обоснованно , и жестко , но без "перегибов" и просто понимать что даже самый "ссученый мент" может именно в эту минуту шарить по округе с риском для жизни в поисках маньяка или отморозка и в целом действовать в интересах общества.

Маленький пример : лет 10 назад иду по Питеру с товарищем и нас тормозит наряд (время было смутное , а мы выглядели не очень респектабельно) и мы не сговариваясь не рыщем по карманам в поисках документов , а встаём к стене - ноги\руки как сами бы потребовали и "оповещаем" где что лежит.Парни сперва опешили , а потом только и спросили :"Где слжбу мы тянем".Однако у нас на двоих было ТРИ "короткоствола" и не гражданских с собою и не смотря на все ксивы "ветеранов В\Ч" и все разрешения мы вели себя ТАК КАК НАДО и всё закончилось вполне дружеской беседой , а могли быть и более "жесткие" проверки-досмотры.

[All_64]

Мишаня,спасибо,разъяснил!!!

[Доктор Гаспар]

Возможно действия милиционеров были ЗАКОННЫ , а возможно и нет , но практически доказать незаконность маловероятно.Дело в том что по Закону "О милиции" сотрудники имеют право действовать и более бесцеремонно при наличии у них "оперативной информации" о совершенном правонарушении и маломальски возможном из оперативных сводок подорении об участии Вас или Вашего транспортного средства в таком правонарушении.Всё зависит от обстоятельств криминальной жизни "округи" и доказать отсуствие таких обоснований можно только при полной проверке всех оперативных переговоров и документов , да и то всегда сотрудник может заявить о "возникшем подозрении" и отделаться простым выговором.

Делать в таких случаях надо только одно : говорить вежливо , точно , обоснованно , и жестко , но без "перегибов" и просто понимать что даже самый "ссученый мент" может именно в эту минуту шарить по округе с риском для жизни в поисках маньяка или отморозка и в целом действовать в интересах общества.

Маленький пример : лет 10 назад иду по Питеру с товарищем и нас тормозит наряд (время было смутное , а мы выглядели не очень респектабельно) и мы не сговариваясь не рыщем по карманам в поисках документов , а встаём к стене - ноги\руки как сами бы потребовали и "оповещаем" где что лежит.Парни сперва опешили , а потом только и спросили :"Где слжбу мы тянем".Однако у нас на двоих было ТРИ "короткоствола" и не гражданских с собою и не смотря на все ксивы "ветеранов В\Ч" и все разрешения мы вели себя ТАК КАК НАДО и всё закончилось вполне дружеской беседой , а могли быть и более "жесткие" проверки-досмотры.

Благодарю за науку!

[Леший74]

требования сотрудников милиции (не обязательно ГАИ) чаще всего признаются законными, т.к. практически постоянно проводятся какие-нибудь операции типа "Арсенал" или "Перехват", поэтому от досмотра авто лучше  не отказываться, а все предоставить. Вы должны выдвинут свое требование, которое тоже будет законным - минимум два понятых (обязательно гражданские, сотрудники милиции и охотдепартамента являются государевыми служащими и следовательно понятыми быть не могут, проще говоря они люди заинтересованные). Так же требуйте составления протокола и вручения вам копии, где все должно быть читаемо. Тогда все действия могут быть обжалованы через суд со 100% гарантией признания вас невиновными, а у противоположной стороны - превышение полномочий.

[mih64]

Ну вот и прилетело...

Как я писал здесь на форуме, после моего обращения в ГП РФ поступало:

- Ваше обращение в ГП РФ принято к рассмотрению

Из ГП РФ:

- Ваше обращение в ГП РФ направлено для рассмотрения в Мособлпрокуратуру;

Из Мособлпрокуратуры:

- Ваше обращение в ГП РФ, направленное в Мособлпрокуратуру, направлено для дальнейшего рассмотрения в Балашихинскую городскую прокуратуру;

Мне:

-повестка: Ув.гр Mih64, приглашаетесь для рассмотрения вашей жалобы (!) в Городскую прокуратуру г.Балашихи к 24.04.09 к 10.00 по адресу: г.Балашиха пр.Ленина д ...

Напоминаю, что я просил дать разъяснение по поводу платности путевок в МООиРе, сроков окрытия охоты в МО в соответствии с ПП № 18.

Если не закроют завтра( не дай боже) - обязательно освещу результат.

[Крут]

Ну вот и прилетело...

Как я писал здесь на форуме, после моего обращения в ГП РФ поступало:

- Ваше обращение в ГП РФ принято к рассмотрению

Из ГП РФ:

- Ваше обращение в ГП РФ направлено для рассмотрения в Мособлпрокуратуру;

Из Мособлпрокуратуры:

- Ваше обращение в ГП РФ, направленное в Мособлпрокуратуру, направлено для дальнейшего рассмотрения в Балашихинскую городскую прокуратуру;

Мне:

-повестка: Ув.гр Mih64, приглашаетесь для рассмотрения вашей жалобы (!) в Городскую прокуратуру г.Балашихи к 24.04.09 к 10.00 по адресу: г.Балашиха пр.Ленина д ...

Напоминаю, что я просил дать разъяснение по поводу платности путевок в МООиРе, сроков окрытия охоты в МО в соответствии с ПП № 18.

Если не закроют завтра( не дай боже) - обязательно освещу результат.

Не пысай .Если "что"(тьфу 3р.) мы тебе посылки с "дичинкой" будем слать .

[Vladimir G]

Ну вот и прилетело...

Как я писал здесь на форуме, после моего обращения в ГП РФ поступало:

- Ваше обращение в ГП РФ принято к рассмотрению

Из ГП РФ:

- Ваше обращение в ГП РФ направлено для рассмотрения в Мособлпрокуратуру;

Из Мособлпрокуратуры:

- Ваше обращение в ГП РФ, направленное в Мособлпрокуратуру, направлено для дальнейшего рассмотрения в Балашихинскую городскую прокуратуру;

Мне:

-повестка: Ув.гр Mih64, приглашаетесь для рассмотрения вашей жалобы (!) в Городскую прокуратуру г.Балашихи к 24.04.09 к 10.00 по адресу: г.Балашиха пр.Ленина д ...

Напоминаю, что я просил дать разъяснение по поводу платности путевок в МООиРе, сроков окрытия охоты в МО в соответствии с ПП № 18.

Если не закроют завтра( не дай боже) - обязательно освещу результат.

Вот Миха, дай им там по самой правде! Правду-матку покажи!

Забери потом бумагу.....   и её нам покажи!

Про Макарьев надо думать на после 3-го мая! Согласен?

[cabeson]

Ну вот и прилетело...

Как я писал здесь на форуме, после моего обращения в ГП РФ поступало:

- Ваше обращение в ГП РФ принято к рассмотрению

Из ГП РФ:

- Ваше обращение в ГП РФ направлено для рассмотрения в Мособлпрокуратуру;

Из Мособлпрокуратуры:

- Ваше обращение в ГП РФ, направленное в Мособлпрокуратуру, направлено для дальнейшего рассмотрения в Балашихинскую городскую прокуратуру;

Мне:

-повестка: Ув.гр Mih64, приглашаетесь для рассмотрения вашей жалобы (!) в Городскую прокуратуру г.Балашихи к 24.04.09 к 10.00 по адресу: г.Балашиха пр.Ленина д ...

Напоминаю, что я просил дать разъяснение по поводу платности путевок в МООиРе, сроков окрытия охоты в МО в соответствии с ПП № 18.

Если не закроют завтра( не дай боже) - обязательно освещу результат.

ай Миха молоток!

Решил паровозом пойти. Такие броненосцы нам нужны!

[mih64]

Вот Миха, дай им там по самой правде! Правду-матку покажи!

Забери потом бумагу..... и её нам покажи!

Про Макарьев надо думать на после 3-го мая! Согласен?

Вова, мы планируем 28 выехать а 5 взад.

[mih64]

Умом Россию не понять...

Как штык, был в прокуратуре в 10.00. И началось, сначала тупил "автоматчик".

Задал столько вопросов, что у некоторых, могло создаться впечатление, что он не охранник, а как минимум Ст.следователь по ОВД СКП РФ.Ну да ладно ткнул ксивой в морду и прошел в кабинет указанный в повестке, зам.прокурора. Захожу, представляюсь и молвлю:- " Мол, прибыл по Вашему приглашению"

Она на меня большие глаза ( Как в Одессе), мол я вас не приглашала, это скорей всего в следствие.

Я ей объясняю, что уголовного дела пока не возбужддали, к следователю рановато.И излагаю суть вопроса, у нее глаза еще больше ( вообще очень обоятельная женщина .ИМХО) Тут заходит помошница прокурора.А -а-а, вспоминает это наверное то письмо, над которым мы все сидели и думали (!).Тут неописуемая и неподдельная радость в глазах, общие фразы, типа "хорошо, что я пришел". Работем. Я еще раз, используя все свои знания вопроса, юридические термины и обороты и т.д излагаю суть своей жалобы. Вроде поняли (удивление на лицах сменилось на улыбку).Ну я тоже улыбнулся. И тут, удар ниже пояса-" Видите ли ,Уважаемый Mih64, все что вы рассказали нам понятно.Но почему ГП направило к нам? Юр. адрес РОРС и МООиР где, в Москве?

-Да отвечаю. Туда мы и переправим, пускай разбираются там...( В Мосгорпрокуратуру)

Второй удар "ребром ладони по шее" - вот вам бланки объяснений и всечто вы нам рассказали изложите на бумаге, и принесете в понедельник.

Третий удар "коленом в грызло" - кстати приложите к объяснению распечатки законодательных актов, на которые вы ссылаетесь, акты освещающие позицию РОРС, все до понедельника...

На мой вопрос :-" У Вас что своей законодательной базы нет, судебная практика и т.д. ,интернет наконец ?

Был очень доходчивый ответ, что будь все это они утонули бы в бумагах и еще какое то объяснение по этому поводу, А интернетом не пользуются - запрещено, режим.

Вот так ,сходил разок.В понедельник отнесу объяснение с распечатками. Глядишь к открытию 2010 дадут ответ.

Сарынь на кичку,господа охотники!!!

[Алексей 44]

Третий удар "коленом в грызло" - кстати приложите к объяснению распечатки законодательных актов, на которые вы ссылаетесь, акты освещающие позицию РОРС, все до понедельника...

На мой вопрос :-" У Вас что своей законодательной базы нет, судебная практика и т.д. ,интернет наконец ?

Был очень доходчивый ответ, что будь все это они утонули бы в бумагах и еще какое то объяснение по этому поводу, А интернетом не пользуются - запрещено, режим.

Вот так ,сходил разок.В понедельник отнесу объяснение с распечатками. Глядишь к открытию 2010 дадут ответ.

Сарынь на кичку,господа охотники!!!

Офигеть.... так может за них и проверку провести и решение вынести? Михаил - респект за терпение! Распечатайте им ВСЕ! законадательные акты которые хоть как нибудь имеют отношение к этому вопросу. готов скинуться на пару пачек бумаги.

[Алексеич]

Умом Россию не понять...

Как штык, был в прокуратуре в 10.00. И началось, сначала тупил "автоматчик".

Задал столько вопросов, что у некоторых, могло создаться впечатление, что он не охранник, а как минимум Ст.следователь по ОВД СКП РФ.Ну да ладно ткнул ксивой в морду и прошел в кабинет указанный в повестке, зам.прокурора. Захожу, представляюсь и молвлю:- " Мол, прибыл по Вашему приглашению"

Она на меня большие глаза ( Как в Одессе), мол я вас не приглашала, это скорей всего в следствие.

Я ей объясняю, что уголовного дела пока не возбужддали, к следователю рановато.И излагаю суть вопроса, у нее глаза еще больше ( вообще очень обоятельная женщина .ИМХО) Тут заходит помошница прокурора.А -а-а, вспоминает это наверное то письмо, над которым мы все сидели и думали (!).Тут неописуемая и неподдельная радость в глазах, общие фразы, типа "хорошо, что я пришел". Работем. Я еще раз, используя все свои знания вопроса, юридические термины и обороты и т.д излагаю суть своей жалобы. Вроде поняли (удивление на лицах сменилось на улыбку).Ну я тоже улыбнулся. И тут, удар ниже пояса-" Видите ли ,Уважаемый Mih64, все что вы рассказали нам понятно.Но почему ГП направило к нам? Юр. адрес РОРС и МООиР где, в Москве?

-Да отвечаю. Туда мы и переправим, пускай разбираются там...( В Мосгорпрокуратуру)

Второй удар "ребром ладони по шее" - вот вам бланки объяснений и всечто вы нам рассказали изложите на бумаге, и принесете в понедельник.

Третий удар "коленом в грызло" - кстати приложите к объяснению распечатки законодательных актов, на которые вы ссылаетесь, акты освещающие позицию РОРС, все до понедельника...

На мой вопрос :-" У Вас что своей законодательной базы нет, судебная практика и т.д. ,интернет наконец ?

Был очень доходчивый ответ, что будь все это они утонули бы в бумагах и еще какое то объяснение по этому поводу, А интернетом не пользуются - запрещено, режим.

Вот так ,сходил разок.В понедельник отнесу объяснение с распечатками. Глядишь к открытию 2010 дадут ответ.

Сарынь на кичку,господа охотники!!!

Это просто охренеть можно. Других слов нет. Миша, дай бог тебе терпения.

[mih64]

Это просто охренеть можно. Других слов нет. Миша, дай бог тебе терпения.

Мишаня, если чо реанимируешь?

[Алексеич]

Мишаня, если чо реанимируешь?

Если чо, свистни. Без проблем.

[Vladimir G]

Миша, вот тебе будет ХОРОШАЯ практика  - время на это есть, работой не загружен, но до Макарьева успеть должен!

[Николай Ш]

Миша, вот тебе будет ХОРОШАЯ практика - время на это есть, работой не загружен, но до Макарьева успеть должен!

И то верно, как никак любимое занятие, (Ни чего делать не умею и не хочу! Хочу сидеть дома, философствовать и каждую неделю, а то и почаще, получать большую зарплату и тратить её на охоту! В свободное от философских размышлений время... ) правда без зарплаты, но одна философия.

[OBNINSK]

Утверждены

распоряжением Министерства

сельского хозяйства и продовольствия

Московской области

от 7 июня 2008 г. N 18

ПРАВИЛА

ОХОТЫ В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

Настоящие Правила охоты в Московской области (далее - Правила) разработаны в соответствии с Законом Московской области N 43/2000-ОЗ "Об охоте и охотничьем хозяйстве Московской области" и устанавливают порядок осуществления охоты на территории Московской области.

Общие положения

1. Охотой признается выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в охотничьих угодьях:

с огнестрельным и пневматическим оружием;

с капканами и другими орудиями охоты;

с собаками и ловчими птицами;

с добытой продукцией охоты;

с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования.

2. Охотничьими угодьями в Московской области признаются все территории, используемые для ведения сельского и лесного хозяйства, земли запаса, участки лесного фонда или леса, не входящие в лесной фонд, а также водные объекты (акватории), которые являются средой обитания охотничьих животных и могут быть использованы для охоты и ведения охотничьего хозяйства, за исключением территорий (акваторий) специального назначения, территорий населенных пунктов, объектов промышленности, транспорта и иных территорий, на которых осуществление охоты и ведение охотничьего хозяйства невозможно.

Это что же получается? Допустим поехал я в Карелию на охоту с собакой, купил там разовую путевку, поохотился, при отъезде сдал путевку, поехал домой (без продукции охоты), транзитом через МО, останавливают меня в МО и судя по данному распоряжению, я попадаю в браконьеры? так как нахожусь с оружием в собранном виде на дорогах общего пользования.. Так что ли?

или еще интересней вариант: что того что бы поохотиться суда по данному распоряжению достаточно взять собаку, зачехленное ружье и по дорогам общего пользования МО прокатиться. хохма да и только.

[Кромлех]

Находясь в путешествии в г.Макарьев, мои спутники задали мне вопрос, а что будет, если меня...

( обсуждение заняло 2 часа дороги - остались вопросы), вот чего подобрал:

-

По поводу досмотра в лесу

В соответствии со 27.7 Кодекса об Административных правонарушений РФ (далее КоАП) (Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице)

пунктом 1

Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.

Здесь законодатель дал расплывчатую трактовку "в случае необходимости для обнаружения". Хотя по смыслу охотинспекция должна доказать в суде необходимость проверки охотника или машины. Одного нахождения человека или автомашины в лесу не достаточно, то получается любого человека на автодороге Влогда-Архангельск или Архангельск-Северодвинск можно досматривать. Должно быть подозрение на совершение правонарушения, человек , например - охотился, имел расчехленное ружье, или добытую дичь или кто -то об этом рассказал (написал) инспекторам, то есть должны быть чёткие факты (если заявления то с указанием ФИО и года рождения заявителя) и никак не домыслы.

если охотинспекцияя не обоснует факт проверки и даже найдет запрещенные снасти и добытую дичь лицо будет невиновно, так как в соответствии со ст.26.2 (Статья 26.2. Доказательства)

пунктом 3. "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".

Здесь уместно перед проверкой (досмотром) спросить инспекторов на основании чего они хотят проверить Ваши вещи или транспортное средство. Объяснение, что Вы находитесь в запрещённом месте охоты не является свидетельством Вашего правонарушения и не может быть трактовано, как подозрение в совершении правонарушения, следовательно не дает повода к проверке. Такая проверка будет незаконна.

Так что внимательно запомните ответ охотинспекторов, обратите на него внимание находящихся с вами других людей. Они потом будут свидетелями и их показания (свидетельства, лучше в письменной форме) должны быть полность одинаковы.

Во вторых должно присутствовать два понятых. О чем говорит пункт 3 ст.27.7 КоАП.

3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.

Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.

Коли их нет то и досмотр не законен. Исключение пункт 4

4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.

Опять же законодатель говорит о достаточных основания (о них я уже писал выше, т.е. кто-то сказал, написал или инспектор сам увидел у Вас оружие). Остальные обстоятельства не принимаются судом к рассмотрению и повторюсь еще раз

если охотинспекция не обоснует факт проверки и даже найдет запрещенные снасти и добытую рыбу, лицо будет невиновно, так как в соответствии со ст.26.2 (Статья 26.2. Доказательства)

пунктом 3. "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".

В третьих нашли при досмотре (проверке) чего, не нашли ничего -инспектора обязаны выполнить пункт 6 ст.27.7 и составить Протокол досмотра. , даже если составлен Протокол Административно правонарушения

6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.

В соответствии с пунком 8 ст 27.7 КоАП РФ Вы должны расписаться в этом протоколе. Так что без вас его не составят задним числом.

8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, вручается владельцу вещей, подвергнутых досмотру, по его просьбе.

Если Протокол Досмотра не составлен, то доказательства считаются добытыми с нарушением Закона и вступает в действие

Здесь должно быть ответное действие п.3 ст.26.2

пунктом 3. "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".

Так что протокол не действителен и вещественных доказательств правонарушения нет.

В четвертых. Если у Вас проверили транспортное средство и не составили протокол.

Вы можете обратиться с Заявлением о Противоправных незаконных действиях должностных лиц (инспекторов) в следующие инстанции:

1. Старшему должностному лицу (начальнику районной инспекции)

2. В выше стоящую организации (начальнку Областной инспекции.

3. В прокуратуру по мету жительства или по месту совершения правонарушения

4. В Суд

В любом случае должностные лица в десятидневный срок , при усложняющих обстоятельствах в течении месяца должны дать Вам письменный ответ, в котором четко изложить какие меры приняты по заявленному вами факту. В случае. если Вы неудовлетворены ответом, то имеете полное право направить заявление выше по инстанции. (Есть профессиональные жалобщики, которые пишут постоянно, и при их имени всех инспекторов и руководство потряхивает и их уже объезжают за версту - так что прошу не злоупотреблять этим и не перегибать палку)

...........................................................

По закону все так, но есть сформировавшаяся практика и суды, прокуратура разбираются по существу вопроса, т.е. по "справедливости", (кстате есть такой прицип в судопроизводстве), недопустимость доказательств это как правило прямо пох....., гораздо легче отстаивать свою правду докказательствами, а процессуальные нарушения до кучи. Что же касается требования присутствия понятых. Зачем? Если вы потребуете от милиции полного, четкого оформления в соответствии с законом протокола, то вам будет сложней его оспорить. Если н-р у вас в машине лежит глухарь, а лицензию вы по какой то причине оставили дома или вообще забыли её взять в Обществе. Так какого болта вам требовать понятых? Если вы конечно хотите понести должное и справедливое наказание однозначно ДА и явку с повинной! А копию протокола обязательно надо требовать, и от своей подписи не отказываться, а то там напишут, что от подписи отказался да припишут то что им надо, в т.ч. и понятых.

Михаил, а с прокуратурой я думаю у тебя получиться. Задолбать ты их должен, интересно только до какого результата.

Желаю удачи в формировании практики применения законодательства в области охоты и охотничьего хозяйства в МО.